МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Гвалтування колоніальною назвою

02/22/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Депутати Кіровоградської міської ради відмовилися від ідеї перейменування Кіровограда у Єлисаветград шляхом проведення референдуму. Оскільки парламентські вибори, одночасно з якими і планували його провести, відкладено, місто вирішили перейменувати, прийнявши відповідне рішення на сесії міської ради. Цілком ймовірно, що про перейменування обласного центру йтиметься вже на найближчому пленарному засіданні. Про це повідомила газета обласної ради та ОДА «Народне слово». Всі ці проросійські та ретро-колоніальні зрушення відбувають при повному нейтралітеті обласної влади. І дійсно в дивній країні живемо. Уявіть собі щоб наприклад столиці палестинської автономії присвоїли ім'я Голди Мейєр… А у нас можлива люба політична фантастика, доки українці залишаються хохлами.
Гвалтування колоніальною назвою, вже третє і інтенсивне, бо триває всього півроку і все робиться у супереч Українській державницькій доцільностіі нашвидкуруч. П’ята колона поспішає.
Як би так діяли у всій Україні, то через рік несподівано одного ранку всі прокинулися б в Росії.

Відповіді

  • 2009.02.22 | Анатолій

    Re: Гвалтування колоніальною назвою

    Депутати Кіровоградської міської ради відмовилися від ідеї перейменування Кіровограда у Єлисаветград шляхом проведення референдуму. Оскільки парламентські вибори, одночасно з якими і планували його провести, відкладено, місто вирішили перейменувати, прийнявши відповідне рішення на сесії міської ради. Цілком ймовірно, що про перейменування обласного центру йтиметься вже на найближчому пленарному засіданні. Про це повідомила газета обласної ради та ОДА «Народне слово». Всі ці проросійські та ретро-колоніальні зрушення відбувають при повному нейтралітеті обласної влади. І дійсно в дивній країні живемо. Уявіть собі щоб наприклад столиці палестинської автономії присвоїли ім’я Голди Мейєр… А у нас можлива люба політична фантастика, доки українці залишаються хохлами.
    Гвалтування колоніальною назвою, вже третє і інтенсивне, бо триває всього півроку і все робиться у супереч Українській державницькій доцільностіі нашвидкуруч. П’ята колона поспішає.
    Як би так діяли у всій Україні, то через рік несподівано одного ранку всі прокинулися б в Росії.
  • 2009.02.22 | Pavlo Z.

    Місцева анестезія при загальному розладі нічого не дасть.

    Симптомів цього роладу неміряно і ми їх часто просто не помічаємо. Один приклад: назвіть велике місто, обласний центр України на букву Х., яке є на півдні, але не Херсон?:)
  • 2009.02.22 | omela

    А чим "Єлисаветград" крамольніший за чинний "Кіровоград"?

    Історично обґрунтована назва, по-перше.

    По-друге.

    Імператриця Єлисавета, між іншим, до українців можна сказати була прихильна, одружилася з укр. Олексою Розумовським, а в 1750 р. відновила гетьманство після 16 річної перерви, ба навіть гетьмана "виплекала" :)

    І не за неї в Україні було скасовано автономні права, впроваждено рекрутчину, кріпацтво тощо.

    Що в ній такого антиукраїнського бачать?

    Хіба панове вважають Кірова більш проукраїнським діячем? ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.22 | один_козак

      +1. Антимосковський пуризм часом викликає оскомину.

  • 2009.02.22 | Горицвіт

    Перспективи перейменування Кіровограда (/)

    http://uk.wikipedia.org/wiki/Походження_назви_Кіровограда

    -------
    Перспективи нового перейменування

    З початку 1990 р. громадськість Кіровограда періодично звертається до актуальної в часи національного відродження теми перейменування заідеологізованих радянських назв, головним пунктом якої є зміна нинішньої назви міста.

    У цьому контексті подальший шлях розвитку вбачається в двох напрямках: поверненні місту первинної назви Єлизаветград (із перевагою варіанта з архаїчним російським правописом — Єлисаветград), або створенні абсолютно нової.

    Перша пропозиція зустрічає опір національно-патріотичних кіл, які вважають неприпустимим повернення місту імені російської імператриці і відкидають аргументи про суттєвість зв'язку назви Єлизаветград із святою. Друга приречена на обережне сприйняття через свою неминучу штучність і слабкість зв'язків із історичним минулим міста.

    Серед пропонованих варіантів нової назви є такі:

    Тобілевичі — Назва запропонована письменником Юрієм Мушкетиком на честь родини видатних українських діячів театральної культури, братів Івана (Івана Карпенка-Карого), Миколи (Миколи Садовського) та Панаса (Панаса Саксаганського) Тобілевичів, за безпосередньої участі яких 1865 року в місті було створено спершу аматорську, а 1882 року і першу в Україні професійну театральну трупу);

    Новокозачин — Назву запропонував місцевий краєзнавець Юрій Матівос у пам'ять про Новокозацьку слободу, в якій квартирував Новослобідський козацький полк);

    Дописувачі кіровоградських газет (зокрема, щотижневика «Вечірня газета») пропонували цілу низку найрізноманітніших назв, пов'язаних із географічним розташуванням міста (Інгульськ, Інгулоград; Степоград, Золоте Поле, Златопіль), його історичною минувшиною (Слов'янопіль; Новий Ґард — від поселення запорізьких козаків на Південному Бузі та Буго-ґардівської паланки, на території якої знаходилася Фортеця св. Єлизавети; Лелеківськ, Великі Лелеки — від назви зимівника і нинішнього передмістя Кіровограда); умовно-позитивні (Долеград, Доброград, Перлинодар);
    На окрему увагу заслуговують ще два запропоновані варіанти: Байгород (за однойменною новелою 1927 р. уродженця Кіровоградщини, Юрія Яновського, у котрій він змалював охоплене громадянською війною місто, прототипом якого виступив Єлизаветград) і Кучмань, не без апломбу та сарказму висунута редактором недовговічної кіровоградської «Просто газети» А. Авдєєвим (стверджувалося, що назва навіяна новочасним Кучманським шляхом, що пролягав західною частиною нинішньої Кіровоградської області).
    Скіфопіль за пропозицією псевдонаукового історика з Кіровоградщини (Скіфопільщини) Сергія Плачинди.[1]
    Грушевське на честь Михайла Грушевського, голови ЦРУ.[2]
    Шевченкоград [3]
    Центральноукраїнськ [4]
    Лелекинськ за іменем козака Лелеки, який заснував одне з передмість. [4]
    -------
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.22 | omela

      Єлисаветград - об'єктивно найкраще

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.22 | Сергій Вакуленко

        Погана назва — бо дуже довга

        Українці той Єлизаветград називали колись Лисавет.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.02 | Михайло Свистович

        Re: Єлисаветград - об'єктивно найкраще

        Хіба що за Кіровоград, а так - обидві назви гірші
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.02 | omela

          так отож. Крім того - вона історична. Re: краще за Кіровоград

          і міська громада підтримує.

          Можна запровадити нову, "синтетичну" назву, але не бачу вдалих варіантів (із запропоновних).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.05 | Михайло Свистович

            Нафіг колоніальну історію

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.06 | omela

              Не нафіґ! Що за ура-патріотизм

              Це НАША історія.

              Україна не мала власної державности за 1000 літ частіше ніж її мала.

              А в половині 18-го століття, і ще довго пізніше це було нормою, домінували імперії.

              Чи Ви хочете одним махом викреслити цілі століття?

              Що вдієте, якщо половина України, котра поза "кордоном 1772 року" і Гетьманщиною, тобто на південь від сучасних Черкащини й Полтавщини, - "неісторична", бо освоювалася вже за імперської доби?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                Нафіг. не ура, а нормальний патріотизм

                omela пише:
                > Це НАША історія

                її ганебні сторінки

                >
                > Україна не мала власної державности за 1000 літ частіше ніж її мала

                дуже погано

                >
                > Чи Ви хочете одним махом викреслити цілі століття?

                Викреслити їх неможливо, а назви можна. Чи Ви 70-річчя радянської влади теж пропонуєте відзначити топонімікою?

                >
                > Що вдієте, якщо половина України, котра поза "кордоном 1772 року" і Гетьманщиною, тобто на південь від сучасних Черкащини й Полтавщини, - "неісторична", бо освоювалася вже за імперської доби?

                А ще є комуністичн Україна, яка "освоювалася" після ліворуції. Її теж лишити?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.07 | omela

                  Re: Нафіг. не ура, а нормальний патріотизм

                  Михайло Свистович пише:
                  > omela пише:
                  > > Це НАША історія
                  >
                  > її ганебні сторінки

                  Не ганебні. Російська царська імперія була звичайною державою тих часів. Перебування в її складі не є ганьбою. Як і перебування західніших укр. земель під Австрійською короною.

                  Чи Ви й перебування під владою ВКЛ та Річпосполитої ганьбою вважаєте?

                  > дуже погано

                  Але факт.

                  > Викреслити їх неможливо, а назви можна. Чи Ви 70-річчя радянської влади теж пропонуєте відзначити топонімікою?

                  Ні. Перепрошую, совок то щось іншого. Це тоталітарна спадщина, якої таки треба визбуватися.

                  > А ще є комуністичн Україна, яка "освоювалася" після ліворуції. Її теж лишити?

                  Немає такої. Всі ці землі були в складі старої Російської імперії, станом на кінець ХІХ ст. скрізь жили українці, поруч з іншими народами, спровадженими туди імперією.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.09 | Михайло Свистович

                    Re: Нафіг. не ура, а нормальний патріотизм

                    omela пише:
                    >
                    > Не ганебні. Російська царська імперія була звичайною державою тих часів. Перебування в її складі не є ганьбою.

                    Є, бо це - окупація

                    >
                    > Чи Ви й перебування під владою ВКЛ та Річпосполитої ганьбою вважаєте?

                    ВКЛ - ні, РП - так

                    >
                    > Ні. Перепрошую, совок то щось іншого. Це тоталітарна спадщина, якої таки треба визбуватися.

                    Російська імперія також тоталітарна спадщина

                    >
                    > Немає такої. Всі ці землі були в складі старої Російської імперії

                    А міста засновувалися і в часи СРСР
    • 2009.02.22 | Чучхе

      "Михайла Грушевського, голови ЦРУ" )))))))

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.22 | omela

        "Хутір Розуміхи"

    • 2009.02.22 | Woodstock generation

      Стосовно нової назви - Івано-Франківськ от прижився - і нічого.

    • 2009.02.22 | Sych

      Слов'янопіль, Новий Ґард та Лелеки - добрі історичні назви!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.22 | Олена Весел

        Вони нічого не скажуть про історію міста

        І тим більше не виконають тієї мети, яку перед перейменуванням ставить громада - повернути себе. З Новим у назві тим більше. Дайте людям спокій - врешті це їх право, як їм називатись, і їх гроші.

        А от на місці різного роду видавців, я б уже потроху підраховувала кошторис на друк нових карт України і думала б як би туди нову стару назву вписати. До речі, непоганий варіант по виходу з кризи і наповненню бюджету... Може ще що перейменувати?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.22 | omela

          Громаді міста - респект. Зичу наполегливости й успіху в справі

          повернення місту його історичної назви.

          Та й Єлисавета була, тбм, дуже цікава пані :)

          Сама тільки романтична історія кохання чого варта! Вийшла заміж не за принца, навіть не аристократа, а за простого українського козака (вони були одного віку, 1709 р. нар., і познайомилися задовго до того як вона стала імператрицею).

          Випадок абсолютно винятковий як на ті часи!

          А останній гетьман...

          Якщо це все розкрутити, супер-сторі :)

          А ще на місці области була Буго-Ґардівська паланка Січі, де запорожці колись зводили найзпекліші бої з татарами й турками, аби її втримати.

          Згодом Новосербія і Новослобідський козачий полк...

          Велика історія.

          Отже, хай живе Єлисаветград!


          Олена Весел пише:
          > Може ще що перейменувати?

          Дніпропетровськ.

          Історична там Катеринослав, але Катерину таки не годиться.
          Та й не думаю, щоб у громаді дуже популярно таке було.

          На мій погляд, найкраще пасує те, що прижилося: Дніпро (Днепр). Тобто за річкою, на якій місто стоїть.

          Заразом і скорочення назви вийде, і сама назва хороша.
    • 2009.02.22 | Tamerlan

      Золоте Поле - оце дійсно гарна назва!

      Ориґінально і як поетично :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.23 | Чучхе

        добре підійшло б за торгову марку для олії

  • 2009.02.22 | Bestt

    Re: а у шо перейменовувати ??

    немає ні одної нормальної історичної назви... а новокозачин - це щось не те..
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.22 | Мартинюк

      Я колись чув цілком нормальну назву якогось поселення

      На місці якого виріс пізніший Єлизаветград.
      Врешті назва Єлизаветград не найгірша, по перше є така свята , по друге однойменні цариця була таємно обвінчаною дружиною тодішнього гетьмана Розумовського .

      А все таки раджу просто пошукати що там було, не довіряючи "русской історії" - за рівнем фанстамагарій і фальсифікацій це найбрутальніша світова містифікація останніх 300 років. Я недавно цілком несподівано виявив що історія міст і сіл України була за ціаря востанне переписана ( повністю!!!) у проміжку 1905-1913 років! Виявив лише тому що почав докопуватися до конкретної історії деяких членів моєї родини.

      Рекомендую просто почитати опис України Боплана, турецькі, польські, молдавські тексти, врешті те, що уціло після спалення КГБ у 1964 році запорізьких архівів, папери церковної митрополії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.22 | omela

        Re: Я колись чув цілком нормальну назву якогось поселення

        Мартинюк пише:
        > На місці якого виріс пізніший Єлизаветград.
        > Врешті назва Єлизаветград не найгірша, по перше є така свята , по друге однойменні цариця була таємно обвінчаною дружиною тодішнього гетьмана Розумовського .

        Не гетьмана Кирила (він був замолодий), а його брата Олекси.
        Справжнє кохання, між іншим, велика рідкість для монархів такі шлюби.
      • 2009.02.22 | Олена Весел

        власне чим мені кіровоградці подобаються

        це тим, що незважаючи на свої ідеологічні переконання вони геть своєї історії не соромляться. і себе вони теж не соромляться. вони класні - нехай самі вирішують у що і коли перейменовуватись. це їхнє місто і вони того варті;)
      • 2009.02.23 | Чучхе

        Тим більше, що місто виросло навколо фортеці святої Єлизавети

        І ця ж фортеця зображена на їхньому гербі. Названа знову ж таки на честь святої а не імператриці
  • 2009.02.22 | omela

    Якщо дуже не хочеться історичний Єлисаветград, хай буде Кучмань!

    Бо то найбільш вдала нова назва з раніш запропонованих.

    Кучмань - і назва українська, і коротка, і прив'язка до географії - Кучманський шлях, і Другого* Президента країни вшануємо. Старому буде приємно :)


    * (і єдиного поки що обраного на обидва можливих терміни)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.22 | So_matika

      Кучману забагато честі - при житті місто називати

      От нехай той Кучман в бозі почиє, то вже історія розсудить.
      А перейменуванні міста - це величезні гроші, які витрачати зараз недоцільно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.22 | Олена Весел

        це гроші міста

        громади міста. а громада там не дурна. вони прекрасно розуміють, що при правильному розкладі Єлисаветград їм відіб'є витрачені на перейменування кошти набагато швидше, ніж мульйон піар-примірників книжок і бюклетів, про Кіровоград, де на сторінці 5 буде розказано про спражвню дату заснування міста.
  • 2009.02.22 | Олена Весел

    тут є кілька аспектів додаткових

    1) бажання самих жителів міста. а я там була, вони за перейменування і повернення історичної назви
    2) Єлизавета таки була донькою Петра, але порівняно з іншими російськими царями, царицями і царчатами для України робила не лише шкоду, але часом і щось корисне, тому якщо взяти до уваги те, що діти за батьків не відповідають, то чи настільки вже поганою буде поверення назви?
    3) та назва, яку носить місто зараз, звиняйте, але змушує туристів іноземців щиро вважати, що Кіровоград це щось радянське, за радянських часів засноване, бо назване на честь Кірова. А пояснити їм навіть тим же полякам, що туди варто поїхати, бо там і костел, і діаспора польська доволі важко. вони вчили в школі про єлизаветград і про кіровоград окремо і у їх свідомості ці дві назви не поєднуються геть ніяк. що негативно впливає на розвиток туристичного потенціалу самого міста і розвиток його громади загалом. пам'ятаєте врунгеля - як ви лодку назвете, так вона і попливе. при потенціалі громади носити ім'я імператора вони почуваються на совок і живуть як при совку, і це їм цей когнітивний дисонанс у голові доволі неприємний. вони древні, їм є що показувати і розказувати про свою історію, а у них далі Кірова не питають.
    4) маємо чітко зрозуміти одну річ - долати совок у собі не можна за рахунок історичної брехні. місто треба перейменувати і повернути йому його справжню історичну назву. навіть при тому, що вона теж буде свідчити про колоніалізм на наших теренах. це наша історія. така, яка вона є. і краще нехай вона буде така, яка вона є навіть з колоніалізмом, але наша, ніж така, яку зараз проповідують росіянами про русскіх етрусків і вертольоти у їхніх пісьменах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.23 | selu

      Re: тут є кілька аспектів додаткових

      Технологія така:

      Усе зроблене, зроблене не народом, а царем.

      Зроблене царем належить росіянам, а не якимось українцям.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.23 | Олена Весел

        якщо послухати росіян

        то їм належать і наскельні малюнки етрусків, бо вони були русскі... а намальовані на них вертольоти. а ще вони винайшли письмо і навчили йому греків і євреїв. от тіко як у них вийшло так їх навчити, що ті сіравно ще добру тищу років справа на ліво писали, якщо самі рускі писали зліва направо пояснити не можуть.
        відроджувати і творити треба СВОЮ історію, але правдиву. не тре приписувати собі вертольотів, тоді і на брехні ловити не будуть і ніяку технологію застосувати не зможуть просто. Дуже важко технологічно змінити правду і факти. А от якщо відпочатку грунтуватись на напівправді або відвертій брехні і пропаганді, то зруйнувати міф буде так само легко як про кримське село Мєдвєдєвка назване на честь рос. президента. правда в середині минулого століття, але тим не менш... а ісчо там мєдвєді водились (у Криму)...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.02.22 | настрадамус

    ВСЁ это потому что Вы не знаете что есть полика. для народа

  • 2009.02.23 | Мистер Кольт

    А причем тут граждане Украины????????

    Ага... а потом миллионному городу пришлось бы менять паспорта и все за свои кровные... на нафиг такое счастье? Все кто хочет что то переименовывать в первую очередь должны помнить о людях которым пофигу политика ибо они попадают из за чьих то фаноберий в деньги! Никопейки на змену печатей, паспартов и прочих документов у граждан в бюджете не предусматривается - особенно это ярко выражается когда начинают улицы переименовывать... зато в бюджете предусматриваеться сумма на замену дорожных указателей указателей улиц и все...! А людей "под танк" с их проблемами!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.23 | Чучхе

      Це ж коли Кіровоград був "мілліонним городом"???

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.23 | Мистер Кольт

        Re: Це ж коли Кіровоград був "мілліонним городом"???

        Так переименовывать будут не только город!
        Общая численность наличного населения Кировоградской области , по данным Всеукраинской переписи населения, составляла 1133,1 тыс. человек. И в Кировограде 262,5 тыс. Я думаю немало.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.23 | omela

          Не зовсім так. Re: переименовывать будут не только город!

          Мистер Кольт пише:
          > Так переименовывать будут не только город!

          Из России два живых и долгоживущих примера:

          Санкт-Петербург и... Ленинградская область
          Екатеринбург и... Свердловская область

          > Общая численность наличного населения Кировоградской области , по данным Всеукраинской переписи населения, составляла 1133,1 тыс. человек.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.23 | Чучхе

            Новоазовськ (Донецька обл) - центр Першотравненського району

  • 2009.03.02 | odesa

    Re: Гвалтування колоніальною назвою

    За часів УНР місто називалося Єлисавет.
    Назва "Кіровоград" просто неприйнятна, бо неісторична й безглузда.
    Топонімічні "новоділи" неісторичні і навряд чи коли приживуться.
    Назва "Єлизаветград" має кілька ганджів:
    1.Імперська.
    2.Має нехарактерне для України закінчення на "-град".
    3.Задовга і неоковирна, наче яка скоромовка.
    Загалом, місто назвали "на честь" "Форту ім. Св. Єлисавети", рештки якого збереглися донині, що згодом розрісся до міського масштабу, а не на честь імператриці. Та й навіть імператриця Єлизавета, на відміну від решти своїх колег-Романових, внаслідок відомих особистих обставин нічого особливо поганого нам не зробила, швидше - навпаки.
    Отже, оптимальна назва - ЄЛИСАВЕТ, тому що:
    1.Позбавлена недоліків, перелічених вище.
    2.Історична.
    3.Підкреслює тяглість від УНР.
    4.Коротка і милозвучна.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.09 | Bestt

      Re: совки будуть проти

      Єлизавет - гарний варіант. і прийнятний.

      але совки з місцевої влади та ВР - не приймуть. хіба що - після виборів, підняти велику хвилю за перейменування і вольовим рішенням. але для цього потрібен нормальний президент.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | odesa

        Re: совки будуть проти

        Bestt пише:
        > Єлизавет - гарний варіант. і прийнятний.
        >
        > але совки з місцевої влади та ВР - не приймуть. хіба що - після виборів, підняти велику хвилю за перейменування і вольовим рішенням. але для цього потрібен нормальний президент.

        Та кадук їм в матку! Наразі нам має бути байдуже до совків. Сьогодні ми, освічені патріоти, маємо виробити щодо питання спільну думку, завершити внутрішню дискусію і мати змогу тиснути на ситуацію гуртом. Доти, доки двадцятеро з нас матимуть 30 варіантів нової назви, ми не зможемо результативно втрутитися в дискусію. Навіть в разі неприйняття "нашої" редакції назви нині, ніхто не завадить домагатися цього в перспективі. Стратегічно суттєвий аргумент на користь відновлення назви "Єлисавет" з 4 наведених мною вище - хай малесенький, але крок до евентуальної можливості легітимізації цілої Української держави від УНР в невизначеному майбутньому.
        P.S. Жартома здавна називаю це місто "Коровоград" (через значний прошарок вихідців з села)...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua