МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ілларіонов підписав:Звіт: Людство НЕ спричинило потепління Землі

03/02/2009 | Сергій Кабуд
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=83947f5d-d84a-4a84-ad5d-6e2d71db52d9

The letter was signed by
renowned scientists such as Dr. Antonio Zichichi, president of the World Federation of
Scientists; Dr. Reid Bryson, dubbed one of the "Fathers of Meteorology"; Atmospheric
pioneer Dr. Hendrik Tennekes, formerly of the Royal Netherlands Meteorological Institute;
Award winning physicist Dr. Syun-Ichi Akasofu of the International Arctic Research
Center, who has twice named one of the "1000 Most Cited Scientists"; Award winning
MIT atmospheric scientist Dr. Richard Lindzen; UN IPCC scientist Dr. Vincent Gray of
New Zealand; French climatologist Dr. Marcel Leroux of the University Jean
Moulin; World authority on sea level Dr. Nils-Axel Morner of Stockholm University;
Physicist Dr. Freeman Dyson of Princeton University; Physicist Dr. Zbigniew Jaworowski,
chairman of the Scientific Council of Central Laboratory for Radiological Protection
in Poland; Paleoclimatologist Dr. Robert M. Carter of Australia; Former UN IPCC
reviewer Geologist/Geochemist Dr. Tom V. Segalstad, head of the Geological Museum in
Norway; and Dr. Edward J. Wegman, of the U.S. National Academy of Sciences. Other
scientists (not already included in this report) who signed the letter include: Don Aitkin,
PhD, Professor, social scientist, retired Vice-Chancellor and President, University of
Canberra, Australia; Geoff L. Austin, PhD, FNZIP, FRSNZ, Professor, Dept. of Physics,
University of Auckland, New Zealand; Chris C. Borel, PhD, remote sensing scientist,
U.S.; Dan Carruthers, M.Sc., wildlife biology consultant specializing in animal ecology
in Arctic and Subarctic regions, Alberta, Canada; Hans Erren, Doctorandus, geophysicist
and climate specialist, Sittard, The Netherlands; William Evans, PhD, Editor, American
Midland Naturalist; Dept. of Biological Sciences, University of Notre Dame, U.S.; R. W.
Gauldie, PhD, Research Professor, Hawai'i Institute of Geophysics and Planetology,
School of Ocean Earth Sciences and Technology, University of Hawai'i at Manoa;
Albrecht Glatzle, PhD, sc.agr., Agro-Biologist and Gerente ejecutivo, INTTAS, Paraguay;
Fred Goldberg, PhD, Adj Professor, Royal Institute of Technology, Mechanical
Engineering, Stockholm, Sweden; Louis Hissink M.Sc. M.A.I.G., Editor AIG News and
Consulting Geologist, Perth, Western Australia; Andrei Illarionov, PhD, Senior Fellow,
Center for Global Liberty and Prosperity, U.S.; founder and director of the Institute of
Economic Analysis, Russia; Jon Jenkins, PhD, MD, computer modelling - virology,
Sydney, NSW, Australia; Olavi Kärner, Ph.D., Research Associate, Dept. of Atmospheric
Physics, Institute of Astrophysics and Atmospheric Physics, Toravere, Estonia; Jan J.H.
Kop, M.Sc. Ceng FICE (Civil Engineer Fellow of the Institution of Civil Engineers),
Emeritus Professor of Public Health Engineering, Technical University Delft, The
Netherlands; Professor R.W.J. Kouffeld, Emeritus Professor, Energy Conversion, Delft
University of Technology, The Netherlands; Salomon Kroonenberg, PhD, Professor,
97
Dept. of Geotechnology, Delft University of Technology, The Netherlands; The Rt. Hon.
Lord Lawson of Blaby, economist; Chairman of the Central Europe Trust; former
Chancellor of the Exchequer, U.K.; Douglas Leahey, PhD, meteorologist and air-quality
consultant, Calgary, Canada; William Lindqvist, PhD, consulting geologist and company
director, Tiburon, California, U.S.; A.J. Tom van Loon, PhD, Professor of Geology
(Quaternary Geology), Adam Mickiewicz University, Poznan, Poland; former President of
the European Association of Science Editors; Horst Malberg, PhD, Professor for
Meteorology and Climatology, Institut für Meteorologie, Berlin, Germany; Alister
McFarquhar, PhD, international economist, Downing College, Cambridge, U.K.; Frank
Milne, PhD, Professor, Dept. of Economics, Queen's University, Canada; Asmunn
Moene, PhD, former head of the Forecasting Centre, Meteorological Institute, Norway;
Alan Moran, PhD, Energy Economist, Director of the IPA's Deregulation Unit, Australia;
John Nicol, PhD, physicist, James Cook University, Australia; Mr. David Nowell, M.Sc.,
Fellow of the Royal Meteorological Society, former chairman of the NATO Meteorological
Group, Ottawa, Canada; Brian Pratt, PhD, Professor of Geology, Sedimentology,
University of Saskatchewan, Canada; Harry N.A. Priem, PhD, Emeritus Professor of
Planetary Geology and Isotope Geophysics, Utrecht University; former director of the
Netherlands Institute for Isotope Geosciences; Colonel F.P.M. Rombouts, Branch Chief -
Safety, Quality and Environment, Royal Netherlands Air Force; R.G. Roper, PhD,
Professor Emeritus of Atmospheric Sciences, School of Earth and Atmospheric Sciences,
Georgia Institute of Technology, U.S.; Arthur Rorsch, PhD, Emeritus Professor,
Molecular Genetics, Leiden University, The Netherlands; Rob Scagel, M.Sc., forest
microclimate specialist, principal consultant, Pacific Phytometric Consultants, B.C.,
Canada; Gary D. Sharp, PhD, Center for Climate/Ocean Resources Study, Salinas, CA,
U.S.; L. Graham Smith, PhD, Associate Professor, Dept. of Geography, University of
Western Ontario, Canada; Peter Stilbs, TeknD, Professor of Physical Chemistry, Research
Leader, School of Chemical Science and Engineering, KTH (Royal Institute of
Technology), Stockholm, Sweden; Len Walker, PhD, power engineering, Pict Energy,
Melbourne, Australia; Stephan Wilksch, PhD, Professor for Innovation and Technology
Management, Production Management and Logistics, University of Technology and
Economics Berlin, Germany; and Raphael Wust, PhD, Lecturer, Marine
Geology/Sedimentology, James Cook University, Australia. Also, "Other professional
persons knowledgeable about climate change who expressed support for the open letter to
the UN Secretary General" included meteorological researcher and spotter for the National
Weather Service Allan Cortese; Water resources engineer Don Farley; Dr. David A.
Gray of Messiah College, a former researcher in electromagnetic waves in the atmosphere;
Barrie Jackson, associate professor of Chemical Engineering at Queen's University,
Kingston, Ontario, Canada; Raymond J. Jones, PhD, FATSE, OAM. retired, Agronomist,
Townsville, Australia; J.A.L. Robertson, M.A. (Cantab.), F.R.S.C., nuclear-energy
consultant, Deep River, ON, Canada; J.T.Rogers, PhD, FCAE, nuclear engineer; energy
analyst, Ottawa, Canada; John K. Sutherland, PhD in Geology (Manchester University),
New Brunswick, Canada; Noor van Andel, PhD Energy Physics, Burgemeester
Stroinkstraat, The Netherlands; Arthur M. Patterson, P.Eng, Geological Engineer.
Extensive experience in the Canadian Arctic; Agronomist Pat Palmer of New Zealand;
and Alois Haas emeritus Prof. PhD, nuclear chemistry; Michael Limburg, Engineer,
deputy press-speaker of Europäisches Institut für Klima & Energie ( EIKE - European
Institute for Climate & Energy), Grob Glienicke, Germany; Dietrich von Saldern, PhD.,
Diplom Ingenieur, Assessor des Bergfachs, Mining Engineer, Germany; Tom Harris, B.
98
Eng., M. Eng. (thermofluids), Executive Director, Natural Resources Stewardship Project,
Ottawa, Canada. (LINK) & (LINK) (See attachment one for full text of letter and
complete list of signatories at end of this report.)

Відповіді

  • 2009.03.02 | Koala

    Якщо я не помиляюся, в одному із штатів Пі дорівнює 3

    Ось що стається, коли політики командують наукою...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

      список підписантів.та й документ цікавий, я лінк додав.

      More Than 650 International Scientists

      може тут не всі імена, та все в гуглі є як цікавитися


      Sincerely,
      Dr. Ian D. Clark, professor, isotope hydrogeology and paleoclimatology, Dept. of Earth
      Sciences, University of Ottawa
      Dr. Tad Murty, former senior research scientist, Dept. of Fisheries and Oceans, former
      director of Australia's National Tidal Facility and professor of earth sciences, Flinders
      University, Adelaide; currently adjunct professor, Departments of Civil Engineering and
      Earth Sciences, University of Ottawa
      Dr. R. Timothy Patterson, professor, Dept. of Earth Sciences (paleoclimatology), Carleton
      University, Ottawa
      Dr. Fred Michel, director, Institute of Environmental Science and associate professor, Dept.
      of Earth Sciences, Carleton University, Ottawa
      Dr. Madhav Khandekar, former research scientist, Environment Canada. Member of
      editorial board of Climate Research and Natural Hazards
      Dr. Paul Copper, FRSC, professor emeritus, Dept. of Earth Sciences, Laurentian
      University, Sudbury, Ont.
      230
      Dr. Ross McKitrick, associate professor, Dept. of Economics, University of Guelph, Ont.
      Dr. Tim Ball, former professor of climatology, University of Winnipeg; environmental
      consultant
      Dr. Andreas Prokoph, adjunct professor of earth sciences, University of Ottawa; consultant
      in statistics and geology
      Mr. David Nowell, M.Sc. (Meteorology), fellow of the Royal Meteorological Society,
      Canadian member and past chairman of the NATO Meteorological Group, Ottawa
      Dr. Christopher Essex, professor of applied mathematics and associate director of the
      Program in Theoretical Physics, University of Western Ontario, London, Ont.
      * Dr. Gordon E. Swaters, professor of applied mathematics, Dept. of Mathematical
      Sciences, and member, Geophysical Fluid Dynamics Research Group, University of
      Alberta (* Note: Swaters later recanted his signature on the open letter)
      Dr. L. Graham Smith, associate professor, Dept. of Geography, University of Western
      Ontario, London, Ont.
      Dr. G. Cornelis van Kooten, professor and Canada Research Chair in environmental studies
      and climate change, Dept. of Economics, University of Victoria
      Dr. Petr Chylek, adjunct professor, Dept. of Physics and Atmospheric Science, Dalhousie
      University, Halifax
      Dr./Cdr. M. R. Morgan, FRMS, climate consultant, former meteorology advisor to the
      World Meteorological Organization. Previously research scientist in climatology at
      University of Exeter, U.K.
      Dr. Keith D. Hage, climate consultant and professor emeritus of Meteorology, University
      of Alberta
      Dr. David E. Wojick, P.Eng., energy consultant, Star Tannery, Va., and Sioux Lookout,
      Ont.
      Rob Scagel, M.Sc., forest microclimate specialist, principal consultant, Pacific Phytometric
      Consultants, Surrey, B.C.
      Dr. Douglas Leahey, meteorologist and air-quality consultant, Calgary
      Paavo Siitam, M.Sc., agronomist, chemist, Cobourg, Ont.
      Dr. Chris de Freitas, climate scientist, associate professor, The University of Auckland,
      N.Z.
      231
      Dr. Richard S. Lindzen, Alfred P. Sloan professor of meteorology, Dept. of Earth,
      Atmospheric and Planetary Sciences, Massachusetts Institute of Technology
      Dr. Freeman J. Dyson, emeritus professor of physics, Institute for Advanced Studies,
      Princeton, N.J.
      Mr. George Taylor, Dept. of Meteorology, Oregon State University; Oregon State
      climatologist; past president, American Association of State Climatologists
      Dr. Ian Plimer, professor of geology, School of Earth and Environmental Sciences,
      University of Adelaide; emeritus professor of earth sciences, University of Melbourne,
      Australia
      Dr. R.M. Carter, professor, Marine Geophysical Laboratory, James Cook University,
      Townsville, Australia
      Mr. William Kininmonth, Australasian Climate Research, former Head National Climate
      Centre, Australian Bureau of Meteorology; former Australian delegate to World
      Meteorological Organization Commission for Climatology, Scientific and Technical
      Review
      Dr. Hendrik Tennekes, former director of research, Royal Netherlands Meteorological
      Institute
      Dr. Gerrit J. van der Lingen, geologist/paleoclimatologist, Climate Change Consultant,
      Geoscience Research and Investigations, New Zealand
      Dr. Patrick J. Michaels, professor of environmental sciences, University of Virginia
      Dr. Nils-Axel Morner, emeritus professor of paleogeophysics & geodynamics, Stockholm
      University, Stockholm, Sweden
      Dr. Gary D. Sharp, Center for Climate/Ocean Resources Study, Salinas, Calif.
      Dr. Roy W. Spencer, principal research scientist, Earth System Science Center, The
      University of Alabama, Huntsville
      Dr. Al Pekarek, associate professor of geology, Earth and Atmospheric Sciences Dept., St.
      Cloud State University, St. Cloud, Minn.
      Dr. Marcel Leroux, professor emeritus of climatology, University of Lyon, France; former
      director of Laboratory of Climatology, Risks and Environment, CNRS
      Dr. Paul Reiter, professor, Institut Pasteur, Unit of Insects and Infectious Diseases, Paris,
      France. Expert reviewer, IPCC Working group II, chapter 8 (human health)
      Dr. Zbigniew Jaworowski, physicist and chairman, Scientific Council of Central
      Laboratory for Radiological Protection, Warsaw, Poland
      232
      Dr. Sonja Boehmer-Christiansen, reader, Dept. of Geography, University of Hull, U.K.;
      editor, Energy & Environment
      Dr. Hans H.J. Labohm, former advisor to the executive board, Clingendael Institute (The
      Netherlands Institute of International Relations) and an economist who has focused on
      climate change
      Dr. Lee C. Gerhard, senior scientist emeritus, University of Kansas, past director and state
      geologist, Kansas Geological Survey
      Dr. Asmunn Moene, past head of the Forecasting Centre, Meteorological Institute, Norway
      Dr. August H. Auer, past professor of atmospheric science, University of Wyoming;
      previously chief meteorologist, Meteorological Service (MetService) of New Zealand
      Dr. Vincent Gray, expert reviewer for the IPCC and author of The Greenhouse Delusion: A
      Critique of 'Climate Change 2001,' Wellington, N.Z.
      Dr. Howard Hayden, emeritus professor of physics, University of Connecticut
      Dr Benny Peiser, professor of social anthropology, Faculty of Science, Liverpool John
      Moores University, U.K.
      Dr. Jack Barrett, chemist and spectroscopist, formerly with Imperial College London, U.K.
      Dr. William J.R. Alexander, professor emeritus, Dept. of Civil and Biosystems
      Engineering, University of Pretoria, South Africa. Member, United Nations Scientific and
      Technical Committee on Natural Disasters, 1994-2000
      Dr. S. Fred Singer, professor emeritus of environmental sciences, University of Virginia;
      former director, U.S. Weather Satellite Service
      Dr. Harry N.A. Priem, emeritus professor of planetary geology and isotope geophysics,
      Utrecht University; former director of the Netherlands Institute for Isotope Geosciences;
      past president of the Royal Netherlands Geological & Mining Society
      Dr. Robert H. Essenhigh, E.G. Bailey professor of energy conversion, Dept. of Mechanical
      Engineering, The Ohio State University
      Dr. Sallie Baliunas, astrophysicist and climate researcher, Boston, Mass.
      Douglas Hoyt, senior scientist at Raytheon (retired) and co-author of the book The Role of
      the Sun in Climate Change; previously with NCAR, NOAA, and the World Radiation
      Center, Davos, Switzerland
      Dipl.-Ing. Peter Dietze, independent energy advisor and scientific climate and carbon
      modeller, official IPCC reviewer, Bavaria, Germany
      233
      Dr. Boris Winterhalter, senior marine researcher (retired), Geological Survey of Finland,
      former professor in marine geology, University of Helsinki, Finland
      Dr. Wibjorn Karlen, emeritus professor, Dept. of Physical Geography and Quaternary
      Geology, Stockholm University, Sweden
      Dr. Hugh W. Ellsaesser, physicist/meteorologist, previously with the Lawrence Livermore
      National Laboratory, Calif.; atmospheric consultant.
      Dr. Art Robinson, founder, Oregon Institute of Science and Medicine, Cave Junction, Ore.
      Dr. Arthur Rorsch, emeritus professor of molecular genetics, Leiden University, The
      Netherlands; past board member, Netherlands organization for applied research (TNO) in
      environmental, food and public health
      Dr. Alister McFarquhar, Downing College, Cambridge, U.K.; international economist
      Dr. Richard S. Courtney, climate and atmospheric science consultant, IPCC expert
      reviewer, U.K.
      # # #
      Updated: December 22, 2008
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.02 | Torr

        а шо ви хтіли - це ж дикунський захід!

      • 2009.03.02 | Koala

        Та я не сумніваюся, що з будь-якого питання в неточних науках

        можна знайти купу вчених, які дотримуються будь-якої думки. Питання тільки в тому, чи варто політикам лізти в науку?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

          а ви почитайте які досліди вчені провели

          я думаю в списклу там кожен вчений з резулєтатами які білєші за резулєтати всіх присутніх тут різних вчених, деяких і докторів

          ну може не всіх, але там серєозні люди

          але в мене підозра що ви не зрозуміли про що йдеться і реагуєте чиста як на телевізор


          тут не стверджується що не теплішає

          тут інше: що людина не сприяє тому
        • 2009.03.02 | Max

          Re: Та я не сумніваюся, що з будь-якого питання в неточних науках

          Koala пише:
          > можна знайти купу вчених, які дотримуються будь-якої думки. Питання тільки в тому, чи варто політикам лізти в науку?

          Пан про Al Gore-a з кумпанією?
    • 2009.03.02 | Max

      Re: Якщо я не помиляюся, в одному із штатів Пі дорівнює 3

      :what:

      Link please.

      Or shut up.
  • 2009.03.02 | omela

    не дивно що це стверджує країна, CO2-внесок якої найбільший

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

      о, це цікава риса до портрету

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | omela

        Ви б не портретом переймалися, а тим, що спричиняють викиди CO2

        І не треба мені тут закидати анти-американізм.

        Америка, як і будь-яка країна, має в своїй історії і досягнення, і промахи. Але що це країна велика в усіх смислах, то і перше, і друге - велике.

        Порівняно з сусідньою Канадою дуже зіпсована екологія. Великі Озера Онтаріо і Мічіґан забруднено так, що страшно навіть уявити.

        Взагалі чого варта економія заради прибутку на очисних спорудженнях... Ну раніше цим не переймалися, але чого ж тепер, коли є технології?

        І CO2 викидається непропорційно багато.

        Вчіться чесно визнавати свої вади та робити з того висновки. Бо вас часто мають за приклад інші, менш розвинуті країни, а який приклад даєте?

        Звісно, це не сьогодні і не вчора почалося. Діксіленд в актуальному вигляді думаєте сам по собі з'явився? А часті торнадо просто є властивістю континенту? То ви дуже помиляєтесь.

        Це прикрий факт, що жодна країна на планеті не псує настільки (не тому що хороша, а тому що не настілька розвинута) світову екологію, як Америка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

          тут все написано. ви виглядаєте неучем і совком

          їй бо мені шкода так розчаруватися
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | omela

            киньте менторський тон, бо питання залишається дискусійним

            що, по суті, й підтверджено.

            Ви ж мусите розуміти принаймні, що поки не знайдено чітко обґрунтовану концепцію іншу причину потепління, версія СО2 залишатиметься головною...

            Дякую, втім, за цікавий документ.

            Наразі є враження, що всі врізнобій.
            Всі ПРОТИ теорії СО2, але ЗА що?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | Max

              Щодо СО2

              omela пише:
              > Ви ж мусите розуміти принаймні, що поки не знайдено чітко обґрунтовану концепцію іншу причину потепління, версія СО2 залишатиметься головною...
              > Дякую, втім, за цікавий документ.
              > Наразі є враження, що всі врізнобій.
              > Всі ПРОТИ теорії СО2, але ЗА що?
              Пане Omela, не зовсім так. НЕ проти СО2, то є вельми важливий для клімату чинник. Я хотів би ще раз наголосити на тому, що природні процеси дають набагато більше СО2, аніж промисловість та ін. Ходить передусім про вулканізм, але також і виділення СО2 земною корою в зонах розломів. То встановлений наукою факт.

              Якщо брати в масштабі геологічних епох, то нині (в кайнозої) є аномально низький вміст СО2 в атмосфері (в мезозої був вищий, в палеозої -- набагато вищий). І то є теж факт, відомий палеокліматологам.

              Щодо менших часових масштабів (сотні і десятки тисячоліть), то раджу поцікавити ся теорією Міланковича ("цикли Міланковича").
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | omela

                Re: Щодо СО2

                Max пише:
                > Пане Omela, не зовсім так. НЕ проти СО2, то є вельми важливий для клімату чинник. Я хотів би ще раз наголосити на тому, що природні процеси дають набагато більше СО2, аніж промисловість та ін. Ходить передусім про вулканізм, але також і виділення СО2 земною корою в зонах розломів. То встановлений наукою факт.

                Є такий факт.

                > Якщо брати в масштабі геологічних епох, то нині (в кайнозої) є аномально низький вміст СО2 в атмосфері (в мезозої був вищий, в палеозої -- набагато вищий). І то є теж факт, відомий палеокліматологам.

                Так, але ж людина з її світом з'явилася у кайнозої, аномальному. І мезозой з палеозоєм були добою клімату мало придатного для сучасного людства, в першу чергу через підтоплені території.

                Йдеться ж про те, чи оця начебто мінімально впливаюча за великим рахунком антропогенна діяльність не провокує тих природних (в сенсі повернення до більш природного стану) змін не на користь такої важливої для нашого існування аномалії через "ефект доміно". Скажімо, плюс-мінус 5 мільйонів літ в результаті невеликого пришвидшення процесу - ніц для цілої планети, майже несуттєво для геологічної ери, але то є справжня Вічність для Людства.

                > Щодо менших часових масштабів (сотні і десятки тисячоліть), то раджу поцікавити ся теорією Міланковича ("цикли Міланковича").
            • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

              не діскусійним. це стратегія марксистів: рунація економіки

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | omela

                Чи Ви хочете сказати, що вчені котрі кажуть про СО2 - марксисти?

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.03 | Хвізик

                  марксисти, чи не марксисти, а ні лівизну багато вчених хворіє

                • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

                  так, вони марксісти. західна освіта заражена цим

                  практично всі суспільні науки викладаються в дусі марксизму


                  марксизм зводитєся до наступних фундаменталєних уявлень про світ


                  1.Бога нема а є лише природа в якій все можна змінювати

                  2.Має бути центр домінації:

                  Всім треба керувати з ЦЕНТРУ тоді все харашо. Відповідно будє яка свобода- це погано, нею треба керувати з центру

                  3.тут іде розділення на розумних і дурних.

                  дурні лише повтпрюютє мантри, про які їм по мережі повязаної з правда.ру, кремлін.ру і подібним спускають месіджі, вони тіпа їх гонять іншим.

                  розумні це ті хто переважно насильством корупцією та іншими зухвалими методами відриває добрячий шмат і проивається вгору до мафії.

                  сучасний макрсізм не називає себе так

                  але діє методами облуди: легенда про СО2 чи про соціалізм чи про поганого Президента Буша- це сучасна 'побудова комунізму' і є

                  Зауважу що спалювання газу є найбільш 'екологічним'

                  газовий ринок європи 500 мрд кубів на рік

                  ГАЗПРОМ продає їм 150 млрд
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                    А хіба вчення Маркса щось казало про СО2?

                    Сергій Кабуд пише:
                    > практично всі суспільні науки викладаються в дусі марксизму

                    І що там Маркс казав про СО2 разом з Енгельсом та Леніним?

                    >
                    > Зауважу що спалювання газу є найбільш 'екологічним'
                    >
                    > газовий ринок європи 500 мрд кубів на рік
                    >
                    > ГАЗПРОМ продає їм 150 млрд

                    Про СО2 й глобальне потепління почали казати ще тоді, коли "Газпром" і не мріяв про продаж газу, і коли Росія була чи не найбільшим викидачем СО2 в атмосферу, і всі обмеження були їй невигідні.
                • 2009.03.03 | Max

                  Re: Чи Ви хочете сказати, що вчені котрі кажуть про СО2 - марксисти?

                  Принаймі мені нічого не відомо про науковців, які здіймають алярм з приводу СО2.

                  Алярм здіймають НЕ НАУКОВЦІ, а політики і "громадські активісти" від науки, то не має ніц спільного з наукою. Вони або просто марксисти, або "повелись" на приманку максистів.

                  Про що таким людям докладно ходить, то не знаю, але маю одну правдоподібну гіпотезу. Отож, коли став очевидним крах марксистських пророцтв щодо неминучої загибелі капіталізму через його ніби-то вроджені смертоносні недоліки, стало для них необхідним знайти заміну. І знайшли: тепер лівиця страшить нас замість світової пролетарської революції страхітливою глобальною "екологічною" катастрофою.

                  Відтак в них на одне виходить: хоч круть, хоч верть, але мусимо, ніби-то, передати публічні справи з рук егоїстичної некомпетентної публіки до рук мудрих далекоглядних політиків. Які в нашому власному інтересі :sarcastic: будуть нам говорити, що маємо робити, як і де працювати, що купувати і взагалі спланують нам життя ліпше, аніж ми самі то можемо. Таки смердить то марксизмом. :hot:
  • 2009.03.02 | Хвізик

    тута не сказано, що людство НЕ спричинило потепління Землі

    радше сказано, що гіпотеза, ніби в усьому винувата діяльність людства, не є доведеною, і дебати слід продовжити
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

      не певен шо наші опоненти розуміють різницю)))

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.02 | Хвізик

        в принципі, в тексті є різні думки, навіть і така, що період пот

        потепління закінчується. непогано було б, якби так
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

          більш глобально: наче має починатися льодовик

          але повільно, втім геологічний період лєодовику згідно з тим як ценаука уявляє -

          має вже розпюочатися

          поступово похолодання так тіпа на 10-20 тис років
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | Max

            Re: більш глобально: наче має починатися льодовик

            Сергій Кабуд пише:
            > але повільно, втім геологічний період лєодовику згідно з тим як ценаука уявляє -
            > має вже розпюочатися
            Так, довготермінова тенденція власне є така. Живемо при завершенні міжльодовикового періоду. До кінця позостало десь 1-2 тис. років, може менше.

            > поступово похолодання так тіпа на 10-20 тис років
            Навряд, попереднє зледеніння довше тривало (якщо мене пам'ять не милить, то понад 100тис.)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

              навіть так, отже в нас попереду довгі холода

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | Хвізик

                класно. буде купа снігу, на лижах кататися, коньках, в ополонці

                купатися і рибу ловити!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

                  треба мати дахрініща ядерної електрики на фюжині тоді - все клас

                  буде і тепло де треба і холодно

                  з фюжином доречі-

                  клімат землі можна УВЕСЬ! узяти на кондиціонер, топто підправляти де треба охолоджувати і нагрівати

                  фюжн- це немірянка!
          • 2009.03.03 | Хвізик

            людство по-справжньому спостерігає за кліматом на ВСІЙ планеті л

            лишень протягом кількох останніх десятиліть. Ну нехай навіть і 100 років, хоча насправді значно менше, але і ці 100 років ніщо з точки зору віку Землі.
            Що було до того, знаємо лиш спорадично. Пару тисяч років можемо відслідковувати літописи, але ті описують лиш відносно невелику територію півдня Європи, частини Азії і зовсім троха Африки.
            Можемо ще робити аналіз древніх льодовиків, і на підставі теоретичних моделей, вірність яких є теж неоднозначною, писати якісь висновки, які знову ж таки стосуються доволі локалізованих районів довкола тих льодовиків.

            Як на підставі такої малої вибірки можна взагалі робити глобальні висновки??

            Ми ж навіть не можемо толком пояснити значно простіші речі. Наприклад: чому ще 600 років тому на Гренландії росли ліси, чому у 15 столітті Дніпро замерз у червні, чи чому у 9 столітті по Чорному морю мона було пішки дійти до Констянтинополя. Але хочецця бабла відірвати, от і підганяються дані під моделі, перевірка яких потребує детальних спостережень протягом кількох тисячоліть щонайменше.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

              сучасна система освіти робе з людини долбайоба(ред)

              мало де привчають не довіряти нічому))

              людина в школі вчить тіпа муть якусь про гітлєра

              потім шось в інституті про леніна

              потім там десь навчиться креслити чи перекладати з англійської

              потім хуяк треба йти завбазою працювати)))

              так воно всюди.

              далі- стаканюра, тєлік.

              От кажуіть магія.. то хуйня все.

              Мені росказувала одна про колдуна шо сидить на Україні в селі

              каже зараз я скажу волшебне слово і ХУЯК всі коти села зберуться


              Ну хуяк сказав шось тіпа брекс шмекс кекс,

              і дійсно за 10 хвилин на хату налізло кілька десят котів з села

              Свідки були, то там людей 15 присутніх

              А мій приятель це той шо з москви і карєру зробив, потім в америку переіхав.

              Він каже :

              ЦЕ ВСЕ ХУЙНЯ. Магія бля, ги котів збирати НАщо це треба?

              от каже ТЕЛЕБАЧЕННЯ це магія: показав шось долбайобам-
              вони пішли і 100 міліонів банок кокаколи хуяк купили в тебе.

              ОЦЕ магія! Чи втюлив їм про ПОТЕПЛІННЯ. Наслідки теж знаєте...
              -----------

              але зараз в нас є вікіпідія, яка принаймні найбільші глупства спростовує
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | Хвізик

                у точку

                Сергій Кабуд пише:
                > мало де привчаютє не довіряти нічому))
                для викладача головне, щоб навчити людину самостійно мислити, прагнути шукати різні факти, співставляти теорії
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

                  там я додав історію про котів це правда тітка-перекладала Ющенку

                  я бачив фоти вона з ним за столом там хтось ще

                  нормална тітка про колдуна правдива історія

                  але про телевізор- це треба було бути проферсійним діпломатом))
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.03 | Хвізик

                    ти був тоді ще в совку, коли нам кгб кашпіровського у телевізор

                    посадила?
                    всі 250 мільонів мов придурки щовечора в екрана дивилися і банки з сечею заряджали
                    то був ґіґантський експеримент по керування суспільною свідомістю
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

                      не був. але завал, га навіть ми в сша знаємо це імя

                      мдааа
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.03 | Хвізик

                        всі наче подуріли. дуже мало людей протестувало проти цього

                        а й ті хто протестував, то теж не мали й зеленої уяви навіщо влада ТАКЕ робить, бо ж Голіцина навіть і імені не знали
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

                          цікаво чому кашпіровський був потрібен владі у телевізорі?

                          а які це роки були?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.03 | Хвізик

                            Re: цікаво чому кашпіровський був потрібен владі у телевізорі?

                            Сергій Кабуд пише:
                            > а які це роки були?
                            89-90й
                            саме почали троха "свободи" давать
                            експериментували щось, напевно. Тіпа керування масами. Тіпа, щоб довідатися який % від 250 мільйонів з власної волі сечу питиме.
                            А вже потім мона буде і на щось інше команду дать
                          • 2009.03.03 | Хвізик

                            розробляли наукові методи промивання мізків і розведення лохів

                          • 2009.03.03 | Хвізик

                            ішло погіршення життя, треба було відвернути увагу народу

                    • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                      Re: ти був тоді ще в совку, коли нам кгб кашпіровського у телевізор

                      Хвізик пише:
                      > посадила?
                      > всі 250 мільонів мов придурки щовечора в екрана дивилися і банки з сечею заряджали

                      Не варто судити всіх по собі. Ні я, наприклад, ні мої батьки, ні мої численні знайомі не дивилися й не заряджали. Я оце один раз разом з батьками подивився (самий перший), посміялися, покрутили пальцем біля скроні й більше не витрачали на це час. До речі, мені після тієї передачі було трохи зле, але скоріш за все то не було пов"язано з нею, а просто співпало, і я трохи захворів ще до того.
      • 2009.03.07 | Михайло Свистович

        Re: не певен шо наші опоненти розуміють різницю)))

        Не певен, що різницю розуміють ті, хто казпав тут, що глобальне потепління - це вигадка :)
    • 2009.03.03 | BROTHER

      Число 650 просто вражає своєю замалістю

      You can argue whether the consensus is correct, or what it really implies, but you can't credibly argue it doesn't exist.

      (пер) Ви можете сперечатися з приводу консенсусу, або з приводу того, що саме відбувається, але ви не здатні аргументовано заперечити сам хвакт.
      *************************************************************
      А в цілому, тих вчених на світі стіки, що номер 650 з них просто вражає замалістю. Але я згоден, що вивчення процесу глобального потепління треба продовжувати.

      Науковці - вони ж на те і науковці, щоб брати під сумнів будь що.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

        вражає ваш дрібний інтелект

        і цe не вперше

        взагалі ви якісь дивний, може випиваєте занадто?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.07 | Михайло Свистович

          вражає вперте систематичне порушення правил

          Образи дописувачів замість аргументів, приписування їм різноманітних гріхів. Мабуть, пора відпочити знову.
  • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

    я додав список вчених в перший допис: вражає.

  • 2009.03.03 | Max

    Re: Людство НЕ спричинило потепління Землі

    Сергій Кабуд пише:
    > http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=83947f5d-d84a-4a84-ad5d-6e2d71db52d9

    Дуже обережно, виважено, в дусі одіозної "політичної поправности" (political correctness).

    Насправді, кожному геофізику (планетологу, геологу etc.) то цілком очевидно.

    Просто пропоную порівняти обсяг парникових газів річно емітованих людством з таким же обсягом внаслідок одного лише великого вулканічного вибуху (Санторин, Табора, Кракатау...). І все стане ясно: не спричинило, бо й не може...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

      ви вказали на самий сильний аргумент, поверхневий!

      але і це- маловідомо бо блоковано гебешними глобалними ЗМІ

      крім FOX да й той ... на 50% лыше 'наш'

      втим до Глена бека мы свю людину просунулы)
  • 2009.03.03 | Мірко

    Бережімся двох небезпечних сумішей

    Релігія+Держава
    Наука+Держава

    Рахую що друга із цих двох найбільше небезпечна людині.
  • 2009.03.03 | BROTHER

    Ілларіонов підписав - Ви самі казали, що серед дисидентів

    багато агентів. Хто зна того Іларіонова? Пиз..ти - не мішки тягати. Подивимось...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua