МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

що, знову арештовують Дем‘янюка?

03/11/2009 | Хвізик

Відповіді

  • 2009.03.11 | Адвокат ...

    Аха! Мацькальоїди взяли сь до справи ніпадєцкі...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.11 | Хвізик

      Вже мабуть 30 років, то арештують, то виправдають, а потім знову

    • 2009.03.11 | Demarko

      Хто зацікавлений

      Звісно, москалі зацікавлені. проте німеччина ще більше. Вони хочуть перекласти на українців відповідальність за знищення жидів. молоде покоління історії не пам"ятає, не дуже цікавиться і схаває дезінформацію. проблема в тім, що Дем"янчука нема куди дівати з Америки. Україна не бере, ізгаїль уже раз обіс-вся. В німеччині збиралися закривати бюро розшуку нацистів, бо не було кого вже розшукувати. Ось тут живучий Дем"янюк і знагодився. Зацікавлені жиди, що використали німців, самі німці та наші східні брати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.11 | Хвізик

        не без того

        Demarko пише:
        > Звісно, москалі зацікавлені. проте німеччина ще більше. Вони хочуть перекласти на українців відповідальність за знищення жидів. молоде покоління історії не пам"ятає, не дуже цікавиться і схаває дезінформацію. проблема в тім, що Дем"янчука нема куди дівати з Америки. Україна не бере, ізгаїль уже раз обіс-вся. В німеччині збиралися закривати бюро розшуку нацистів, бо не було кого вже розшукувати. Ось тут живучий Дем"янюк і знагодився. Зацікавлені жиди, що використали німців, самі німці та наші східні брати.
        не іначе, виконують секретні протоколи горбачова з коллем
      • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

        жиди не зацікавлені. мосад все це розуміє.

        в жидів є серьозне поділення на правих і лівих

        з самого початку Жаботинський був радикально правий а бен Гуріон - лівий


        ліві мають більше лояльності до 'справи комінтерну' топто в кінці кінців до інтересів кремля які часто завуальовані.

        праві- до Ізраілю.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.11 | Demarko

          ні, всі жиди зацікавлені

          Сергій Кабуд пише:
          > в жидів є серьозне поділення на правих і лівих
          >
          > з самого початку Жаботинський був радикально правий а бен Гуріон - лівий
          >
          >
          > ліві мають більше лояльності до 'справи комінтерну' топто в кінці кінців до інтересів кремля які часто завуальовані.
          >
          > праві- до Ізраілю.

          Ніхто не любить жидів і кацапів. Проте заради справедливости треба сказати, що кацапська ідея- Це велікая Рассея на землях східного християнства та дікіх племьон Азії.
          Комінтерн- то мутної води жидівська ідея. І ліві і праві жиди мріють про одне- всесвітнє панування.
          Але ця тема- для справжньої вільної балачки- ФОРУМУ БЕЗ ПРАВИЛ. (ллю бальзам для душі розпорядника "вільного" форуму!)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | Хвізик

            не всі

          • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

            ви абсолютно нічого не розумієте в історії і політиці

            ваш рівень в тому дописі нижче за советску навіть освіту

            де принаймні детално пояснювали про методи дій комуністів


            от жах шо в Україні з освітою стало((
          • 2009.03.13 | Михайло Свистович

            Re: ні, всі жиди зацікавлені

            Demarko пише:
            >
            > Ніхто не любить жидів і кацапів

            Брехати негарно. Навіть я знаю багатьох, які їх люблять.

            > Комінтерн- то мутної води жидівська ідея

            Брехати негарно, не жидівська

            >
            > І ліві і праві жиди мріють про одне- всесвітнє панування

            Брехати негарно. Не мріють.

            > Але ця тема- для справжньої вільної балачки- ФОРУМУ БЕЗ ПРАВИЛ

            саме так, зоопарк у нас там :)
        • 2009.03.11 | Сахаров

          Re: жиди не зацікавлені. мосад все це розуміє.

          Не мали Ви, як я бачу, справи з Моссадом. А мені участь у звільненні Дем'янюка з під суду і знайдення фото Марченко стало у попередження на 100 км не наближатися до кордонів Ізраїлю, бо життя мені тоді не гарантують. І тим все обмежилося тільки з тієї причини що як вони впевнилися, я не є антисемітом.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | Demarko

            Re: жиди не зацікавлені. мосад все це розуміє.

            Я й не знав, що на цій балачці поруч зі мною невідомі Герої. (я кажу це насправді, без усяких там задніх думок). Чи можна троха більше про ваш герць з Мосадом за Дем"янюка? Будьте такі ласкаві.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.11 | Сахаров

              Жодного герцю не було. То вже потім, після звільнення Дем'янюка.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.11 | Demarko

                Я прошу ще раз. Ну розкажіть бласка! (-)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.11 | Сахаров

                  Кому цікаві мисливські розповіді? Ну, брав участь,

                  передавав Еду Нічнику через сучого сина Юрія Айвазяна знайдене фото Марченка (він потім про фото заявив що це він його знайшов, хоч до його пошуків був непричетний).
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

                    ворог хитрожопий, вас розвели

                  • 2009.03.11 | Demarko

                    Re: Кому цікаві мисливські розповіді? Ну, брав участь,

                    Хай буде й так. Еда прізвище здається Ніжник. Щось там у нього з Дем"янюком-свекром через гроші за послуги сварка сталася.
                    А отой Юра був американець? правник, і який його стосунок до Дем"янюка? Дякую
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.11 | Сахаров

                      Юра свого часу був рухівським правником. Киянин.

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

                        рух, правник- два отягчающіх))

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.11 | Сахаров

                          Ні, він просто вірменський жлоб.

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.11 | Demarko

                            Re: Ні, він просто вірменський жлоб.

                            Взагалі то Айвазяни- гірські жиди (кавказькі).
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.13 | Михайло Свистович

                              Re: Ні, він просто вірменський жлоб.

                              Demarko пише:
                              > Взагалі то Айвазяни- гірські жиди (кавказькі)

                              Брехати негарно. Айвазяни - вірмени. Не кажучи вже про те, що гірські жиди й не жиди зовсім, а тати.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.13 | AK

                                Гірські євреї й тати - не одне й те ж.

                                Михайло Свистович пише:

                                > Не кажучи вже про те, що гірські жиди й не жиди зовсім, а тати.

                                Тати - мусульмани, гірські євреї - юдеї.
                                Лише мова у них спільна.
                      • 2009.03.11 | Demarko

                        Re: Юра свого часу був рухівським правником. Киянин.

                        Шкода,що прізвище Айвазян вас не насторожило. Та й на фізіономію ви теж певне не подивилися. У мене теж були такі необережности. Тепер я навчився.
                        Будьмо.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.11 | Сахаров

                          Re: Юра свого часу був рухівським правником. Киянин.

                          А я не ставлюся до людей упереджено з причини їхньої національності. Бо серед будь-якої нації є різні люди. Наприклад, від євреїв я нічого поганого не бачив, навпаки, мене вони навіть у одному випадку врятували. І абсолютно без користі.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.11 | Demarko

                            Re: Юра свого часу був рухівським правником. Киянин.

                            Хай Вас Бог береже й помагає!
                        • 2009.03.13 | Михайло Свистович

                          Re: Юра свого часу був рухівським правником. Киянин.

                          Demarko пише:
                          > Шкода,що прізвище Айвазян вас не насторожило. Та й на фізіономію ви теж певне не подивилися.

                          І прізвище, і фізіономія в нього вірменські
          • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

            в них всюди так: є ліві і праві, в мосаді так само

            всяке є

            євреї в сша переважно ліві

            але є ядро дуже правих

            справа Демянюка- це ганьба для всіх розвідок і правових систем і сша і ізраілю і тепер обісрется німеччина

            це- вбиключно успішна операція кгб

            а бюрократам тих країн ніяк не хочется визнати свою нікчемність от Демянюк і страждає
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.11 | Сахаров

              Гадаю, що Ви маєте рацію. Саме так.

            • 2009.03.11 | Хвізик

              Re: в них всюди так: є ліві і праві, в мосаді так само

              Сергій Кабуд пише:
              > але є ядро дуже правих
              я знав одного дуже правого - вчений зі світовим ім‘ям
      • 2009.03.13 | Михайло Свистович

        Re: Хто зацікавлений

        Demarko пише:
        > Звісно, москалі зацікавлені. проте німеччина ще більше. Вони хочуть перекласти на українців відповідальність за знищення жидів.

        не хоче, бо це неможливо, українці не могли винищити жидів у Німеччині навіть, якби хотіли. Тим більше й сама Німеччина визнає відповідальність за Голокост.
  • 2009.03.11 | Сахаров

    Re: що, знову арештовують Дем‘янюка?

    Німеччина погодилася на його депортацію. Відкрили на вимогу Центру Візенталя нову справу у звинуваченні у знищенні 29000 євреїв цього разу у Собіборі. Суд має відбутися у Мюнхені за останнім місцем його проживання у Німеччині. Прокурор Мюнхена обіцяв закінчити обвинувальний висновок десь за тиждень, після чого Дем'янюк має бути депортований до Нівмеччини. Німецький прокурор у справах колишніх нацистів (це посада така) заявив що є докази і свідки. Цікаво, звідки? То не могли знайти жодного свідка з Собібору, а то раптом знайшли. Німецький закон щодо нацистських злочинців начебто навіть не передбачає доведення особистої участі у конкретних злочинах, замінюючи участь на причетність. Цікаво, що звинувачення один в один повторює звинувачення, висунуте Дем'янюку коли його судили в Ізраїлі як Івана Грозного, оператора газових камер. Тоді було доведено, що Дем'янюк не був тим оператором і навіть не був у Треблінці, але ізраїльський суд звільнив Дем'янюка, не виправдавши його, а за недоведеністю злочину чи то з причини сумнівів у ідентифікації особи, знайшли як викрутитись. Є серйозні сумніви що і цього разу звинувачення хибне. Бо окружний суд у США знову обгрунтовував своє рішення тими ж документами, щодо яких у Ізраїлі було доведено що вони сфальшовані. Хоч формально Дем'янюка позбавлено громадянства і осуджено до депортації з причини подання хибних даних при в'їзді до США 1951-го року.
    Є обгрунтована підозра, що уся справа Дем'янюка інспірована КДБ з метою приховати якусь операцію, у якій брав участь справжній Іван Грозний (Марченко). Бо у 1956 році радянська розвідка нав'язала з ним контакт у Трієсті, у 1957-му у розшуковій справі Марченка з'явився запис "контакт втрачено" і того ж 57 року всі документи, листи, фото Марченка були вилучені МГБ, а сім'ї Марченка дали пенсію, як сім'ї загиблого на війні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.11 | Хвізик

      а чому кгб вибрала іменно дем‘янюка?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.11 | Сахаров

        Re: а чому кгб вибрала іменно дем‘янюка?

        Не знаю. Це при тому що антропометрія Дем'янюка геть не співпадає з антропометрією Марченка (колір шкіри, очей, зріст, колір волосся).
      • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

        імя схоже на слово Демон - ну бренд непоганий)

    • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

      дуже цікаво, а чи є лінки на справу Марченко?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.11 | Сахаров

        Re: дуже цікаво, а чи є лінки на справу Марченко?

        Не бачив. Я мав на увазі розшукову справу, яка зберігається у архіві Дніпропетровського управління СБУ. Я тримав її у руках.
        Марченка звали Іван Іванович. Здається, 21-го року народженяя, але тут я можу помилитися.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

          отже з розкриттям архівів Ви могли б це знайти вдруге

          і може таским чином світ дізнався б правду а старий Дем'янюк отримав свободу і кінець поневірянням?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | Сахаров

            Воно мало чому допоможе чи не допоможе взагалі

            Бо у тій тоненькій справі усього два записи - контакт встановлений, контакт втрачений і дуже нерізке фото, за яким нічого ідентифікувати не можна. Крім того це стосується Марченка, а не Дем'янюка і вже доведено що Дем'янюк до Марченка відношення не має. А що стосується висновків про можливу операцію прикриття - те нічим не підтверджене і не буде підтверджене. СВР свої архіви не відкриє, та й були такі операції СВР, після яких ані учасників, ані свідків, ані записів.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

              цікаво що відомо хто був Іваном грозним

              і що це - Марченко

              отже Дем'янюк- не той
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.11 | Сахаров

                Офіційно невідомо

                Бо свідки, які знали Івана Грозного, офіційних заяв з того приводу не робили і ніким з суддів чи прокурорів не допитувалися. А їх вже й серед живих мабуть немає, бо то були старі жінки, котрі були прибиральницями у Треблінці. Офіційно зафіксоване лише те, що вони заявили що ніколи не бачили Дем'янюка. А неофіційно - то інша справа. І одна з них, Ніна Шиєнко, підтвердила що Іван Грозний - Марченко. Вони його боялися навіть через 50 років.

                Після прогулянки Гуглом додаю - на Вікіпедії є матеріал про Дем'янюка, то там є інформація (у посиланнях) що один з операторів газових камер Треблінки на допиті показав, що Іван Грозний - то Марченко. То ж я мабуть не маю рації у тому, що офіційно це невідомо.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

                  от би Ви книгу про це написали- то було б супер

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.11 | Сахаров

                    Не можу. Заприсягся

                    взагалі не розповсюджувати інформацію про Марченка перед його родичами, котрі ні в чому не винні і дуже допомогли у пошуку фото. Те, що я тут запостив то фактично те, що може бути відоме і без мене. А більше розповісти не можу.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

                      шкода канешно бо якби ми виграли справи Демянюка то це було б

                      великою перемогою над кгб
          • 2009.03.11 | Kvitka

            Re: отже з розкриттям архівів Ви могли б це знайти вдруге

            Nichoho ne pomozhe, bo Vizental'tsi ta amerykans'ke b'iuro vzhe davno rishyly -- pry hnylykh "rozshukakh" -- shcho treba ukraintsia. Z dokumentiv i braku inshykh dokumentiv zaraz bulo vidomo, shcho vse pidroblene.

            http://alfreddezayas.com/Articles/Demjanjuksehftel.shtml

            A teper shche musiat' poliuvaty za vsima ukraintsiamy Ostarbeiter-amy ta tymy z Halychyny yakykh vzialy na robotu do Nimechchyny. Vony takozh "vynni" bo sluzhyly nimtiam! Tut pidlist', han'ba, bezchesnist'. Treba proslidyty samoho Vizentalia, yakyi brekhav pro svoyu biohrafiyu.
        • 2009.03.11 | Сахаров

          Re: дуже цікаво, а чи є лінки на справу Марченко?

          Ось лінк на список "людей Травників, котрі були у Треблінці і Собіборі. Там є і Дем'янюк (Собібор) і Марченко (Треблінка)

          http://images.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.holocaustresearchproject.org/ar/Trawniki/images/2%2520trawniki.jpg&imgrefurl=http://www.holocaustresearchproject.org/ar/Trawniki/TRAWNIKI%2520STAFF.html&usg=__-lbEg_hqdEmI6dTsYIafRhWKTNo=&h=454&w=461&sz=45&hl=uk&start=16&tbnid=16FmYJaiAmQkBM:&tbnh=126&tbnw=128&prev=/images%3Fq%3DIvan%2BMarchenko%26gbv%3D2%26hl%3Duk%26sa%3DG

          За моїми даними, немає звинувачень проти Дем'янюка у тому що він у Собіборі брав участь у знищенні людей чи тортурах. Та й взагалі вся ця історія дуже плутана, то, можливо, він там і не був бо є інформація що його посвідчення з Травників теж фальшоване.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | Сергій Кабуд

            пан реально кваліфікований бути свідком в Німеччині

            насправді дані з відкритих джерел, розумно зібрані і прокоментовані можутє вплинути на рішення суду
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.11 | Сахаров

              Re: пан реально кваліфікований бути свідком в Німеччині

              Навряд чи. Бо у справі Дем'янюка я ніякий не свідок. Ед Нічник і Іван Дем'янюк молодший знають все, а я ні. А Марченко - то вже інша справа.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                я це і мав на увазі- іншу справу

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.12 | Сахаров

                  Іншої справи не буде. Марченка мабуть і кістки вже зігнили.

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                    факт того що є підстави вважати Марченка тим Іваном дає ракурс

                    на всю справу
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.12 | Сахаров

                      Не вважаю так

                      Бо наразі йдеться про звинувачення, пов'язані з Собібором, а Марченко - це Треблінка, де Дем'янюк ніколи не був. Ті звинувачення відпали. А зараз висувають нові, до речі, на одному з сайтів (чи не на Вікіпедії, бо вже заплутався, нишпорячи Гуглом)сказано у найостаннішому за часом матеріалі що звинувачення Дем'янюку буде висунуто формальне (якщо я вірно зрозумів з англомовного тексту). Тобто НЕ КОНКРЕТНО. Насторожує інше - у німецькому законі говориться не про УЧАСТЬ, а про ПРИЧЕТНІСТЬ, що теж дає змогу карати. От у чому небезпека для Дем'янюка.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                        на суді сподіваюся можна буде продемонструвати причетність КГБ

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.12 | Сахаров

                          А це вже доведене у ізраїльському суді

                          Бо той аусвайс на Дем'янюка з Треблінки чи як його там ще називають, чи облікова картка з Травників - зараз я вже не певен щодо того, який саме документ, був отриманий Бюро Візенталя саме з КДБ. Так бланк справжній, фото справжнє, підписи справжні, печатка справжня, а паста, якою поставлена печатка, - сучасна. Та й з клеєм під фото, здається, теж щось негаразд. Куди вже далі доводити?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.12 | Хвізик

                            дуже цікаво

                            Сахаров пише:
                            > Бо той аусвайс на Дем'янюка з Треблінки чи як його там ще називають, був отриманий Бюро Візенталя саме з КДБ. Так бланк справжній, фото справжнє, підписи справжні, печатка справжня, а паста, якою поставлена печатка, - сучасна. Та й з клеєм під фото, здається, теж щось негаразд. Куди вже далі доводити?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.12 | Сахаров

                              Ще цікавіше

                              На обліковій картці Марченка з тренувального табору вахманів у Травниках фото Марченка перекреслене навхрест, що означає що людина нежива і картка здається до архіву. Це з одного боку. З другого боку є свідчення що Іваном Грозним був саме Марченко і Ніна Шиєнко його впізнала на фото. Отака загадка. Ця справа з шухлядками - відкриєш шухлядку, а там ще одна, відкриєш ту, а там наступна.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                                в суді має прозвичати про політичний масштаб події

                                очевидно що ця справа з сотнями тисяч статей в пресі і ЗМІ є одною з вельми впливових справ двох останніх СТОЛІТТЬ


                                цей клей- вказує на СТРАТЕГІЧНЕ значення цього

                                і дає ракурс який має бути покладено в основу

                                нової справи- проти КГБ за злочин Розжигання Міжнародної Національної Ворожнечі


                                навіть як це не сформульоване так ніде-

                                це дуже серьозно

                                такі речі спричиняли ВІЙНИ
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.12 | Мірко

        Треба було прочитати Show Trial by Sheftel

        Я читав майже 15 років тому.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.12 | Сахаров

          Крім Шефтеля про цю справу написано багато

          І усе можна знайти через Гугл. Крім того для загального розвитку варто почитати і про "Людей Травників", до речі, це на якомусь канадському сайті.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

            Тема для українского ТБ :КГБ сьогодні діє в справі Демянюка

          • 2009.03.12 | Мірко

            Читав усе

            І був класний сайт UKAR Ukrainian Archive. Поясніть Кабудові чому того сайту більше нема. :fou:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

              ось архив http://web.archive.org/web/*/http://www.ukar.org/

              http://web.archive.org/web/*/http://www.ukar.org/
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.12 | Мірко

                Re: ось архив http://web.archive.org/web/*/http://www.ukar.org/

                Дякую. Не знав про такі архіви. До тепер думав що творчість десяти років виживе лише в довірених людей на дисках.

                Глянь на декілька останніх додатків сайту і зрозумієш яка війна велася і як усе скінчилося.

                Якщо цікавишся наукою, чи матиматикою, чи пак статистикою то пошукай тут величезну працю про Correlation and Regression Analysis у статистиці!

                Сайт почався як спроба боротьби із репресією Демянюка, - (так, таке діється у твої улюблені Гамериці). А як покінчилося сам зрозумієш. Тоді буде у тебе менше запитів і глибше розуміння того з чим мається до діла.

                Слава Україні!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                  мені не сподобався знак анти-сіонізму там

                  виглядає як намагання посварити всіх з всіма

                  а ворог в нас спільний- кгб
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.12 | Мірко

                    А їхний прапор побіди над українським сайтом подобався?

                    Сьогоднішні сіоністи працюють для КҐБ. Якимсь дивом вони більші прихильники Єдиної і Неділимої ніж самі москалі. Льоґіки цього не розумію. Що то має до їхньої держави?

                    Була теорія що настрашуюючи своїх діяспорних жидів різним антисемітизмом, більше з них переселяться у "безпечний" Ізраїл. А там іде демографічна боротьба яку араби покищо виграють.
                    Подруге це може тактика підтримання національної свідомости своїх по діяспорі. Грозить їм винароднення, як і усім еміґрантам.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                      в лавах сіоністів дофіга стукачні як завжди але вони в меньшині

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.13 | Мірко

                        На жаль не в меншині

                        Може тебе цікавив би факт що дружина автора сайту жидівка і суддя!
                  • 2009.03.12 | Сахаров

                    Re: мені не сподобався знак анти-сіонізму там

                    Тут виходить цікаво. Боротьба з сіонізмом українських націоналістів і навпаки дуже схожа на "боротьбу нанайських хлопчиків" коли один здоровезний хлоп одягає на себе два маленькі кожушки з прив'язаними між ними двома шапками, стає рачки і імітує боротьбу двох. Бо сіонізм - то є нормальний єврейський націоналізм з тими самими цілями, які має націоналізм український - збереження національної ідентичності, мови, звичаїв, створення національної незалежної держави. Саме ще спецслужби царської Росії, а пізніше КГБ зробили усе щоб виплекати взаємну недовіру і поборювання, підкидаючи євреям тезу про український антисемітизм, а українцям - про сіоністську змову і ворожість євреїв до українства. І треба визнати, що старшобратній спецслужбі це вдалося стовідсотково - взаємна недовіра у свідомості частини (і не малої) українців і євреїв була втілена глибоко і навіть спадково. Маємо те, що маємо. Але час схаменутися і зрозуміти що незалежні національні держави Україну і Ізраїль поєднують і державницький менталітет обох націй і умови існування і багато інших чинників. Я це пишу не з якоїсь особливої симпатії до євреїв, а тому що в умовах сьогоденного маленького і просякнутого мільонами зв'язків світу, що балансує на межі економічних криз і економічної рівноваги занадто дорогу ціну доводиться платити за недовіру і несприйняття. То ж боротьба проти КГБ і його наступників полягає і у позбавленні стереотипів і міфів, які заважають нормальному розвитку країн і націй.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.12 | Сергій Кабуд

                      нажаль ваше розуміння складно засвоюють наші жлоби

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.13 | Мірко

                      Цей горіх треба розкусити

                      Сахаров пише:
                      > Тут виходить цікаво.<
                      >Бо сіонізм - то є нормальний єврейський націоналізм з тими самими цілями, які має націоналізм український - збереження національної ідентичності, мови, звичаїв, створення національної незалежної держави.<

                      Влучно й лоґічно.

                      >Саме ще спецслужби царської Росії, а пізніше КГБ зробили усе щоб виплекати взаємну недовіру і поборювання, підкидаючи євреям тезу про український антисемітизм, а українцям - про сіоністську змову і ворожість євреїв до українства. І треба визнати, що старшобратній спецслужбі це вдалося стовідсотково - взаємна недовіра у свідомості частини (і не малої) українців і євреїв була втілена глибоко і навіть спадково.<

                      Різниця в тім, що українці ще ніодного сіоніста чи жида не судили з а якісь ґеноцидні гріхи, чи то Голодомор чи інші знущання над українцями. А проте жидівска еліта чи пак "сіоністи" переслідують українців по Америці, Канаді, Ізраєлі та Анґлії. Відбирають громадянство, вивозять, пишуть наклепницькі статті ну засуджують на смерть. Чи можете уявити що якби не "чудесний" розпад СССР невинну людину були б повісили в Єрусалимі! В Европі може дещо тихше але в Північній Америці це варяцтво переступило усі межі.

                      >Маємо те, що маємо. Але час схаменутися і зрозуміти що незалежні національні держави Україну і Ізраїль поєднують і державницький менталітет обох націй і умови існування і багато інших чинників.<

                      Так. Так і так. Але це не ми розшукуємо жидів-коляборантів щоби карати чи вивозити чи вішати. Чи ваші уважні слова доходять до тих хто цим занимаються?

                      >Я це пишу не з якоїсь особливої симпатії до євреїв, а тому що в умовах сьогоденного маленького і просякнутого мільонами зв'язків світу, що балансує на межі економічних криз і економічної рівноваги занадто дорогу ціну доводиться платити за недовіру і несприйняття.<

                      Цілком лоґічно.

                      >То ж боротьба проти КГБ і його наступників полягає і у позбавленні стереотипів і міфів, які заважають нормальному розвитку країн і націй.<

                      Так. Але треба зрозуміти що якщо це усе спецоперація КҐБ, то вони так глибоко просякли жидівські суспільні (сіоністичні) організації в Америці що їхна первісна суть оборони жидівських національних інтересів давно призабулася, і вони перетворилися у відділи КҐБ.
    • 2009.03.12 | AK

      Оскільки Ви поінформовані у цій справі краще за інших, то

      чи можу я Вас запитати?

      Сахаров пише:

      > Є обгрунтована підозра, що уся справа Дем'янюка інспірована КДБ з метою приховати якусь операцію, у якій брав участь справжній Іван Грозний (Марченко). Бо у 1956 році радянська розвідка нав'язала з ним контакт у Трієсті, у 1957-му у розшуковій справі Марченка з'явився запис "контакт втрачено" і того ж 57 року всі документи, листи, фото Марченка були вилучені МГБ, а сім'ї Марченка дали пенсію, як сім'ї загиблого на війні.

      Чи вважаєте Ви, що Дем'янюк взагалі не причетний до служби в концтаборах, а був звичайним радянським військовополоненим, що якимось чином залишився на Заході?
  • 2009.03.13 | Михайло Свистович

    Знову почистив гілку від лайна Новояза, толі дейнеки та Кабуда

    Тим, хто не хоче переселитися на БП, пропоную дослухатися до поради Сахарова й не перетворювати цікаву тему на лайно. Один вже на БП переселився. Поки що на 7 днів, бо триденний відпочинок, наданий колись, не допоміг.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua