МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

03/18/2009 | yes
Без Ющенка Тягнибок був би маргінальний політик, який дальше „як наші били німців та москалів” не виріс. Ходив би по місцях бойової слави, кляв би владу у Москві та Києві і мав би стабільних 0,7%-1,2% всенародної підтримки.

Ющенко своєю непомітною працею, яку так зневажають робити українські ЗМІ, вибудовує міцну основу модерного українського націоналізму. І це все на фоні демократичних українських традицій, ніким ще й досі неусвідомлених як слід, на фоні толерантності, спокою і дійсно президентської витримки.

„Декагебізація”, відкриття архівів, боротьба за визнання УПА, Голодомору, як у самій Україні, так і на міжнародному рівні, проекти - Інститут національної пам”яті, Арсенал, Батурин та інші патріотичні зачинання Ющенка формують той важливий грунт, на якому піртіотизм і націоналізм не сприймається вже, як щось незвичне чи, більше того, страшне і загрозливе, сприймається народом вже значно глибше і змістовніше, ніж вишита сорочка чи заплетений коровай, що досі були, як уніформа націоналіста, запроваджена каґебістами. (Пригадуєте Беляєва, де вчитель, ворог совєтской власті був у вишитій сорочці, або карикатури на повстанців - повстанець обов"язково у вишитій сорочці, з надщербленою сокирою, з якої капає свіжа кров а на голові мазепинка із тризубом)

Власне на тому зораному Ющенком грунті і легко збирає урожай Тягнибок.

Але дуже б хотілося, щоб Тягнибок і його команда почали вирішувати конкретні господарські завдання , тобто почали діяти, як влада, а не пропагандисти, щоб побачити рекцію народу на їх труди.

Відповіді

  • 2009.03.18 | Микола Звяздович

    Україна понад усе!

    Героям слава!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.18 | kom8407

      Re: Україна понад усе!

      По-німецьки це буде Deutschland ueber alles. Icторію прагнуть повторювати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.18 | OlalaZhm

        ком, у Вас такі асоціації...Багато про що говорить

      • 2009.03.18 | keymaster

        А гасло "Пласту" "Бог і Україна" Вам нічого не нагадує?

      • 2009.03.18 | Max

        Ja, natuerlich!

        kom8407 пише:
        > По-німецьки це буде Deutschland ueber alles. Icторію прагнуть повторювати.
        Ну то й що з того?

        До вашого відома, camarad kom8407, з цих слів розпочинає ся німецький гімн (див. тут: http://ingeb.org/Lieder/deutschl.html )

        Тафарісчь має щось проти німців? То прошу казати сміло, не встидаючись!
      • 2009.03.18 | один_козак

        І що?

      • 2009.03.19 | stryjko_bojko

        Deutschland über alles - German National Anthem

        kom8407 пише: > По-німецьки це буде Deutschland ueber alles. Що за "ueber"? ------------ Вчіть матчасть. Deutschland über alles - German National Anthem
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.19 | Д. А.

          Re: Deutschland über alles - German National Anthem



          stryjko_bojko пише:
          > kom8407 пише:
          > > По-німецьки це буде Deutschland ueber alles.
          > Що за "ueber"?

          über = ueber Можна писати і так, і так. Так само, замість "а умляут", "о умляут" можна писати діфтонги "ае", "ое"
      • 2009.03.19 | GreyWraith

        А що є понад Україну?

        Пишіть, не соромтеся. :)
    • 2009.03.18 | Михайло Свистович

      Re: Україна понад усе!

      Микола Звяздович пише:
      > Героям слава!

      Брехливе псевдотернополятко вибрало собі новий нік? То сходи поміняй іще :)
  • 2009.03.18 | Хвізик

    Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

    yes пише:
    > Але дуже б хотілося, щоб Тягнибок і його команда почали вирішувати конкретні господарські завдання , тобто почали діяти, як влада, а не пропагандисти, щоб побачити рекцію народу на їх труди.
    не будьте наївними
    він буде діяти так, як йому скаже колективне керівництво в кремлі
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.18 | yes

      Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

      Хвізик пише:
      > він буде діяти так, як йому скаже колективне керівництво в кремлі

      Ось це потрібно побачити.

      Тоді рано чи пізно він повинен змінити вишиванку на гімнастьорку і чим скоріше, тим краще.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.18 | Хвізик

        Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

        yes пише:
        > Хвізик пише:
        > > він буде діяти так, як йому скаже колективне керівництво в кремлі
        >
        > Ось це потрібно побачити.
        >
        > Тоді рано чи пізно він повинен змінити вишиванку на гімнастьорку і чим скоріше, тим краще.
        він ходитиме у вишиваній ґімнастьорці
      • 2009.03.19 | zmej_gorynych

        Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

        yes пише:
        > Хвізик пише:
        > > він буде діяти так, як йому скаже колективне керівництво в кремлі
        >
        > Ось це потрібно побачити.
        >
        > Тоді рано чи пізно він повинен змінити вишиванку на гімнастьорку і чим скоріше, тим краще.

        А потім прийде якийсь Бокотяг у ще якомусь національному вбранні, і знову скажемо: "Треба побачити..."?
        А дехто буде знову агітувати за те, щоби Бокотягу дали час проявити себе :sol:.

        "Для того, щоби переконатися, що яйце несвіже, зовсім непотрібно з'їдати його цілком" /(С)/
    • 2009.03.18 | ak1001

      я це припускаю, але

      є надія що люди яки прийдуть у парламент в складі Свободи будуть справжніми патріотами

      наприклад гадаю що Іллєнко справжній

      і можливо їх більшість

      треба дивитись

      імхо наразі у Свободі більше позитиву
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.19 | zmej_gorynych

        Re: я це припускаю, але

        ak1001 пише:
        > є надія що люди яки прийдуть у парламент в складі Свободи будуть справжніми патріотами
        >

        Запросто. Особисто я цього ніколи й не заперечував.

        > наприклад гадаю що Іллєнко справжній
        >

        І там багато справжніх патріотів навіть серед моїх знайомих.

        > і можливо їх більшість
        >

        Не знаю. Але можу припускати що так.

        > треба дивитись
        >

        Ні. З рядовими членами Свободи все якраз більш-менш зрозуміло. Хоча, звичайно, в сім'ї не без виродка.
        Але ось тут вже хтось писав (процитую):
        Браво, Свобода! Але співчуваю її виборцям: повірили у черговий антиукраїнський проект, переодягнений у вишиванку, з українськими гаслами... В Сумах старі свободівці пішли геть після розмови з Тягнибоком, де йому почали говорити про кучмістів, кадебістів і підорасів у керівництві партії, а він у відповідь: - "Ми розходимось у переконаннях"...
        Це - страшніше, ніж відкритий ворог тіпа Юлі Капітельман чи Януковича!"


        > імхо наразі у Свободі більше позитиву

        Як сказати. Особисто я вважаю, що скоріше ні, як так. Виключно через два міркування:
        - підозра використання енергії справжніх патріотів в неблагих цілях
        - підозра на можливий черговий "кидок" очільниками рядових членів

        Справа ще й в тому, що очільники Свободи грають на полі ворога і за його правилами. То як же ж їх тоді взагалі допустили до цього рівня, га? На думку спадає єдино можлива нехороша гіпотеза.
  • 2009.03.18 | keymaster

    Якби Ющенко не вигнав Тягнибока з блоку, так би й було

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.18 | yes

      Re: тягнибок себе вигнав сам, своєю дурістю

      Справа не у тому, де є Тягнибок, а у тому, що Тягнибока підтримує вихований Ющенком електорат.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.18 | keymaster

        Цю Вашу ідею я зрозумів, Ви не зрозуміли моєї

        Якби Тягнибок лишився у блоці - було б зі свободою те ж, що й з КУНом, Рухом ітд. А так мусіли докласти праці самі, не користуючись піар-прийомом "нас багато". А праця, як відомо, рано, чи пізно, перетворює мавпу на людину. :)
        Боюсь, що ті, хто лишився у блоку, втратили цей шанс :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.18 | yes

          Re: Тепер вже зрозумів і згоден, що у хорі не перекричиш

        • 2009.03.18 | OlalaZhm

          Ага, ага, без Ющенка б і сонце не зійшло!

          насправді все трохи складніше - звісно, Ющенко десь вплинув в свій час на Тягнибока, і він того й не приховував. Але й Тягнибок щось додав до образу Ющенка (принаймні, до тієї Яворини :) ) Без Тягнибока Ющенко б лишився в образі слухняного розумного хлопчика, здібного фінансиста з колишніх комсомольців. А також колега у пості вище правильно сказав: лишився б Тягнибок в блоці - був можливо такий самий як УНП і КУН. А так, звісно, без Ющенка, який від нього швиденько відмоввся, Тягнибока не було б
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.18 | yes

            Re: Мені жаль, але Ви нічого не розумієте у процесі

            OlalaZhm пише:
            > насправді все трохи складніше
            З цим я згоден

            Решту... не дуже мені хочеться пояснювати суть.

            За двадцять років тільки два політики змогли освоїти нацдемівцький електорат - це покійний Чорновіл та Ющенко. Всі решту політиків того напрямку і Тягнибок у т.ч. ніколи не мали своєї електоральної ніші, а паслися чи відколупували шматки для своїх вузьких інтересів.
      • 2009.03.18 | Михайло Свистович

        Re: тягнибок себе вигнав сам, своєю дурістю

        yes пише:
        > Справа не у тому, де є Тягнибок, а у тому, що Тягнибока підтримує вихований Ющенком електорат

        Ні, цей електорат не вихований Ющенком, він був іще тоді, коли Ющенко про політику і не мріяв.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.19 | yes

          Re: Якщо про Ющенка, то останні чотири роки його виховання

          Виховання у тому розумінні, що нацдеми почали більш ширше і розкутіше сприймати Україну.

          Електорат Чорновола формувався ще радянською владою.

          Коротко - це нащадки тих, що боролися проти поляків, совєтів та німців усіх поколінь.

          Цей електорат успадкував Ющенко від Чорновола.

          Виховання ж Ющенка полягає у тому, що він дав усвідомити цьому електорату, що ділом, а не прапоромаханням можна для України зробити багато більше. Чорновіл цього не встиг зробити. Він починав, але слабка господарська кваліфікація і постійні провокації перешкоджали розвинутися його частині господарського таланту.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.19 | Михайло Свистович

            Re: Якщо про Ющенка, то останні чотири роки його виховання

            yes пише:
            > Виховання у тому розумінні, що нацдеми почали більш ширше і розкутіше сприймати Україну

            Ющенко тут ні до чого

            >
            > Електорат Чорновола формувався ще радянською владою.
            >
            > Коротко - це нащадки тих, що боролися проти поляків, совєтів та німців усіх поколінь.
            >
            > Цей електорат успадкував Ющенко від Чорновола.

            Чорновіл був лише одним з багатьох, не варто перебільшувати його роль.
  • 2009.03.18 | Graymur

    Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль


    > вибудовує міцну основу модерного українського націоналізму.

    а акцепт на ето у суспiльствi е?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.18 | keymaster

      А тут, батєнька, поглядна настанова націоналізму така, що акцепт

      що акцепту не питають. Бо ті, хто заперечує право України на державне існування, так само не питають акцепту :(

      Отож, хто перший прийшов, того й тапки
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.18 | Hadjibei

        Питання в тому

        наскільки Тягнибок адекватний ролі, яку він собі обрав.
        І що то за роль?
        Принаймні у президентах я його не бачу.
        Інформаційно його легко заб"ють про-російські ліберасти і анти-ліберасти, які цілковито контролюють інформаційний простір України.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.18 | Михайло Свистович

          Re: Питання в тому

          Hadjibei пише:
          >
          > Інформаційно його легко заб"ють про-російські ліберасти і анти-ліберасти, які цілковито контролюють інформаційний простір України.

          Не заб"ють, бо нічого вони не контролюють.
      • 2009.03.18 | Graymur

        Re: А тут, батєнька, поглядна настанова націоналізму така, що акцепт

        Всюду враги! Крепите обороноспобность родины!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.19 | GreyWraith

          А де Ваша батьківщина?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.19 | Graymur

            Re: А де Ваша батьківщина?

            В Крыму.
        • 2009.03.19 | keymaster

          Перебільшуєте. Не всюди. Але казати, що їх нема - брехня

          Graymur пише:
          > Всюду враги! Крепите обороноспобность родины!
  • 2009.03.18 | Михайло Свистович

    І без Юлі не було б, і без Івченка, і без інших лицемірів, які

    декларували одне, а робили інше, влаштувавши у країні дерибан.
  • 2009.03.18 | Олексійко

    Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

    Одне тільки питаннячко. Хто кого обрав президентом - ми, маленькі тягнибоки, Ющенка, або він нас, тягнибоків? :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.18 | Мартинюк

      Ющенка не обирали виключно тягнибоки

      Його обирали дуже багато людей , які зараз розділені різним політичним напрямами. Через це можуть програти об'єднаним русофілам та українофобам на найближчих великих виборах.

      Тягнибок і його партія відкрито конфліктує з Ющенком ще з виборів 2006 року.

      Чув сьогодні його виступ на Радіо Єра - дуже самовтішений результатми у Тернополі , загалом маніфестує ту саму програму "проти всіх" що й зараз Корчинський на Майдані Незалежності в Києві, смакує тим що на його думку "президенські вибори пройдуть вже літом", тобто в цьому виступає заодно з Януковичем Тимошенко та Симоненко.
      А на тернопільських виборах знайомі кажуть що виборцям втулялося щось інше - єдність всіх національних сил і навіть підтримка Ющенка на найближчих виборах.

      Так що мені видалося щось таке схоже на Тимошенко, але в штанах...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.18 | ak1001

        то треба почати ловити ці географічні особливості агітації

        поки не пізно
        а то дивись дійде до флатам бить - флатам дружить - а ми будемо як Татарчук казати що це вигадки
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.18 | Хвізик

          Re: то треба почати ловити ці географічні особливості агітації

          ak1001 пише:
          > поки не пізно
          > а то дивись дійде до флатам бить - флатам дружить - а ми будемо як Татарчук казати що це вигадки
          як про мене, то з тягнилохом все давно ясно
          дивуюся людям, котрі на щось інше сподіваються
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.18 | Мартинюк

            Наскільки знаю вони проти вступу до НАТО

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.18 | Хвізик

              я би здивувася, якби Тягнилох був за

            • 2009.03.18 | ak1001

              по крайне мере на сатйе в программе - ЗА (/)

              http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/

              Зовнішня політика. Оборона. Національна безпека

              Всеукраїнське об'єднання "Свобода" дотримується засад, що в зовнішній політиці держави необхідно перейти від політики невизначеності і постійного балансування до політики чітких позицій і керуватися винятково національними інтересами. Партія вважає, що в сучасних умовах однополярного світу національні інтереси України полягають у вступі до Північноатлантичного альянсу. Членство в НАТО означає для України бути в товаристві найрозвиненіших і наймогутніших країн світу. На сьогодні членство в НАТО означає надійний захист нашої держави від можливих агресивних зазіхань третьої сторони, а отже, - безпечне майбутнє для наших дітей. Врешті, членство в НАТО -означає підтримати вибір наших братів-слов'ян - болгарів, поляків, хорватів, словенців, словаків, які вже стали членами альянсу.

              Партія - за вступ України до Євросоюзу. Українці - європейський народ. Це означає, що в українців спільні з європейцями такі цінності, як свобода, справедливість, національна ідентичність, повага до особи, самоповага, бажання жити за правилами, перевага і верховенство закону. Сучасний світ неоднорідний: є і багаті, і бідні країни, є і високорозвинені, і відсталі суспільства - членство України у Євросоюзі дасть змогу українцям жити в умовах світової вищої ліги і широко користуватися цивілізаційними досягненнями в Європі, а також вільно, без усяких віз, мати змогу пересуватися по світу. ВО "Свобода" буде активно проводити агітаційну і роз'яснювальну роботу про переваги європейського вибору.


              ----

              хотя при этом на сайте Тягнибока надыбал абсолютно мутные статьи

              вот одна из них :

              Україна - НАТО. Потяг без розкладу
              http://www.tiahnybok.info/inshi_analityka/dokument003889.html
            • 2009.03.19 | Арій.

              Тому що реалісти. Зараз ця тема може розколоти Україну.

              Крім того, НАТО саме під тиском кацапів не буде приймати Україну в найближчі роки. Тому навіщо битися головою об стінку? Допоки не буде створена тверда державна влада на всій території України (а у нас такої, на жаль, зараз немає, навіть при Кучмі це було зробити набагато легше) і не задавлені сепаратистські рухи і тенденції - ця тема небезпечна з точки зору цілістності держави.
          • 2009.03.18 | ak1001

            а я вже дивуюся тим які дивуються :))

            це ж Україна

            вічна безнадьога і котра спем сперо

            поки нормальні люди вже країни розбудували ми все з досвітнімі вогнями бігаємо
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.18 | Хвізик

              це Ви прямо в точку сказали

      • 2009.03.18 | ak1001

        до речі ось його інтервю главреду і дуже добре (л)

        Олег Тягнибок: "Свобода" розраховує на 7% на позачергових виборах до парламенту влітку

        http://www.tiahnybok.info/inshi_zmi/dokument006484.html


        ----

        можливо на радіо ера уже казав інше


        а тут дуже добре і про блоки, і про президеньтську республіку сказано
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.19 | Мартинюк

          Трохи краще ніж на Ері

          Але проходить та сама Лі-Пенівська ідеологія дій ( наприклад - обовязково висуватися в президентити, незалежно від шансів на перемогу) яка у кінці-кінців веде до маргіналізації і стратегічної поразки правих та консерваторів.
          Врешті про це сам Тягнибок і розказує.
          Обіцяні ним 7% це в першу чергу не результати у Верховній Раді а відсотки на президенських виборах, тобто відтягнуті наприклад у того ж Ющенка.

          Оскільки все має свою ціну то на оті 7% мінусу напевно обов"язково знайдуться покупці-інвестори. Бо у бізнесі "технічних кандидатів" також вже зрозуміли що ефективніше а навіть дешевше не розпилятися на десяток "техніків" типу Козака -"Ваша дружина американка".
          Звісно якщ вибори у два тури , а учасник реально оцінює свої сили і здатний піти на спілку у другому турі з принаймні з ідеологічними "не ворогами2 то це ще можливо допустиме. Але я в Україні ще не бачив кандидатів , здатних на таке . І ЛіПен також здається продемонстрував подібну нездатність.
      • 2009.03.19 | yes

        Re: Ющенка не обирали виключно тягнибоки

        По-правді, голосував за Тимошенко, бо вона з"їла Мороза, Медведчука та Бродського.

        Наразі підтримую Тягнибока, бо він з"їсть Тимошенко.

        А це й не так мало доброго для України.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.19 | Д. А.

          Re: Ющенка не обирали виключно тягнибоки

          yes пише:
          > По-правді, голосував за Тимошенко, бо вона з"їла Мороза, Медведчука та Бродського.

          Мороз, Медведчук та Бродський з"їли себе самі, а Тимошенко того ж Медведчука потому дістала з лайна, та взяла до себе.

          >
          > Наразі підтримую Тягнибока, бо він з"їсть Тимошенко.

          Так само й Тимошенко сама себе з"їдає. В чому їй дуже допомагає той Медведчук.

          >
          > А це й не так мало доброго для України.
    • 2009.03.19 | yes

      Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

      Олексійко пише:
      > Одне тільки питаннячко. Хто кого обрав президентом - ми, маленькі тягнибоки, Ющенка, або він нас, тягнибоків?

      Знаєте притчу про сіяча, чи розповісти
  • 2009.03.19 | zmej_gorynych

    Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

    Я скажу значно коротше.

    Ющенко міг би зробити для України значно більше, ніж зараз, просто відпустивши ситуацію на самоплив.
    Підкреслюю, це в порівнянні з тим, чого він досягнув зараз, а не з "ідеальним випадком.

    "Завдяки Ющенку...", "Ющенко був першим хто..."
    І Ви дійсно в це вірите?
    Та все позитивне робилося та робиться (до речі, перелік цього позитивного точно не вимагатиме пільців на другій руці) виключно завдяки тому, що Ющенко був першим, хто туди припинив вмішуватися! От якби він і в інші сфери життя припинив вмішуватися (окрім, звичайно, функцій Міністра культури. Міністр культури з Ющенка був би добрий, ніразу не заперечую) нарівні, до речі, і зі всіма Кабмінами, Вєрховним Совєтом etc - було би ще багато краще!
  • 2009.03.19 | пан Roller

    Re: Без Кучмы не було Йусченко. Без Бога-Кучмы.

  • 2009.03.19 | Irma

    Re: Без Ющенка не було б Тягнибока політика, був би наці-рагуль

    Лазоренка-сдала. АГафонова сдала. Кучму-сдала. И УКРАИНУ СДААААМ..
    ЮВТ.
  • 2009.03.19 | eletricity

    ага, дочекаєтесь, головне до корита ..

    yes пише:
    > Але дуже б хотілося, щоб Тягнибок і його команда почали вирішувати конкретні господарські завдання , тобто почали діяти, як влада, а не пропагандисти, щоб побачити рекцію народу на їх труди.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.19 | GreyWraith

      БЮТ кувіче, що його від корита відсунули?

      Так треба було на користь виборців працювати, а не дурницями займатися, сподіваючись, що купленим судом все замажеться. :) А тепер "Свобода" нехай на вус чужі невдачі намотує...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua