МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чи потрібна філософія в Україні? - запитує Сергій Дацюк

03/21/2009 | Олексійко
http://www.pravda.com.ua/news/2009/3/16/91431.htm
http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/499d89c155d54/
http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/49a6a077ec173/
http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/49afd83b42a4a/

А мені щось сумнівно, що в Україні або у всьому сучасному світі має бути філософія взагалі. Колись релігія заважала розвитку науки – тоді з’явилася філософія й повільно побудувала навколо научного пізнання мури, врятувала, захистила науку. Потім наука пішла війною на релігію. Тут теж вийшла на сцену філософія, захистила релігію. Тепер людство, начебто, втямило, що пізнання Бога має не заважати пізнанню Світу, що істина з науками, зручність зі вродою, і сумління зі справедливістю та свободою, – це необхідні засоби людського духу. Ось це шкільна філософія ї має упроваджувати у юнацькі голови, а що ще? Не бійся, Ненько, - через комунізм прошкандибали, - з філософією теж якось впораємося. Не такі вже й дурні…


:)

Відповіді

  • 2009.03.22 | Адвокат ...

    Хай і не дурні, а ставити позначку "лінк" трба!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.22 | Олексійко

      Re: Тямущому достатньо, нє?

      Ой, лишенько мені, не чекав на таку філософську відповідь. :lol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.22 | Адвокат ...

        Лишенька Вам ще нема, не придурюйте сь.

        Буде порушувати правила, тоді те ж лиха Вам не буде. А бан,-- буде.

        От і вся хвільозохвія.

        P.S. Не варто псувати враження від матеріялу, який Ви реклямуєте, шляхом не дотримання правил Хворуму. Пан Дацюк з своїм матеріяльом тего не заслужив. ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.22 | Олексійко

          Re: Лишенька Вам ще нема, не придурюйте сь.

          Ні, безперечно лишенько. По-перше, я не рекламував, голубе, а спростовував, але Ви чомусь, - чому? - цього не втямили. Ну, чому? :lol: По-друге, шановний, абсолютна ідея Вашої хвільозохвії - бан - тобто зовнішнє гальмування - якщо вона не містить в собі, в якості момента, рефлексії, й не є творчою духовною формою, такою як іронія, то вона ж самісінька і є загрозою для суспільного ладу. Наприклад, пригадайте, пане, таку естетизовану потвору, як унтер Пришибеєв.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.03.23 | Микола Гудкович

    Потрібна. Тільки де філософія, а де Дацюк?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.23 | Адвокат ...

      Вапрос, канєш`на,-- рітаріц`кій!

      Згідно з Дацюком, хвільозохвії нема. Згідно з моїм Вогнелисом, Дацюк є. На УП.
  • 2009.03.23 | Jaderko

    Філософія потрібна...

    > А мені щось сумнівно, що в Україні або у всьому сучасному світі має бути філософія взагалі.
    Має бути. Це єдина наука, яка зараз за великим рахунком може називатися наукою.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.23 | Адвокат ...

      Ну Ви, кулєґо, й сказали!

      Jaderko пише:
      > > А мені щось сумнівно, що в Україні або у всьому сучасному світі має бути філософія взагалі.
      > Має бути. Це єдина наука, яка зараз за великим рахунком може називатися наукою.

      Це,-- або новий прорив в уявленнях про науку, або що сь дуже навпаки.

      Адже тая позиція вже давно окупована математикою.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.23 | Jaderko

        Re: Ну Ви, кулєґо, й сказали!

        >>> А мені щось сумнівно, що в Україні або у всьому сучасному світі має бути філософія взагалі.
        >> Має бути. Це єдина наука, яка зараз за великим рахунком може називатися наукою.

        > Це,-- або новий прорив в уявленнях про науку, або що сь дуже навпаки.
        Не дуже новий. В давні часи вважалося, що мета науки полягає в поліпшенні життя людини. Саме філософія дає можливість найбільш ефективно поліпшити життя людини прямо зараз.

        > Адже тая позиція вже давно окупована математикою.
        Математика не опікується життям людини.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.23 | Адвокат ...

          Ви тіко не ображайте сь, кулєґо!

          Але. Чи не сплутали Ви, часом, хвільзохвію з КПSS, або БлЯТ?


          Jaderko пише:
          > >>> А мені щось сумнівно, що в Україні або у всьому сучасному світі має бути філософія взагалі.
          > >> Має бути. Це єдина наука, яка зараз за великим рахунком може називатися наукою.
          >
          > > Це,-- або новий прорив в уявленнях про науку, або що сь дуже навпаки.
          > Не дуже новий. В давні часи вважалося, що мета науки полягає в поліпшенні життя людини. Саме філософія дає можливість найбільш ефективно поліпшити життя людини прямо зараз.


          Наука в змозі зрозуміти, пояснити та передбачити. Це ї покликання. Поліпшити життя наука не в змозі. За визначенням.


          > > Адже тая позиція вже давно окупована математикою.
          > Математика не опікується життям людини.

          І то є природньо. Адже життям людини опікують сі тоталітарні орґанізовані бандо-політичні угрупування. ;)
        • 2009.03.23 | Max

          Пан запевне є марксистом?

          Jaderko пише:
          > Не дуже новий. В давні часи вважалося, що мета науки полягає в поліпшенні життя людини. Саме філософія дає можливість найбільш ефективно поліпшити життя людини прямо зараз.
          Пан вибачить, але повторює пан марксистські нісенітниці.

          Метою науки є пізнання світу. Так вважалося у всі часи від самого початку науки (в античній Греції).

          > > Адже тая позиція вже давно окупована математикою.
          > Математика не опікується життям людини.
          Філософія теж.

          Крім марсизму, але то не філософія, а політичне вчення релігійного характеру (видаване його адептами -- інтелектуальними шубравцями за філософію).
        • 2009.03.23 | Михайло Свистович

          Re: Ну Ви, кулєґо, й сказали!

          Jaderko пише:
          >
          > Математика не опікується життям людини

          Угу, тільки без філософії, яка теж, безумовно, потрібна люди якось живуть, а от без вміння рахувати жити важко :)
    • 2009.03.23 | Max

      Так чи інак, але то не наука.

      Jaderko пише:
      > > А мені щось сумнівно, що в Україні або у всьому сучасному світі має бути філософія взагалі.
      > Має бути. Це єдина наука, яка зараз за великим рахунком може називатися наукою.
      Філософія наукою не є.

      Рід занять, галузь знань, шо завгодно, -- але тільки не наука, "за великим рахунком". Нічого в тому принизливого для філософії і філософів немає. (BTW, медицина то теж не є наука).

      Деякі філософські школи можуть бути уважані за МЕТАнауку, чи науку про науку (ходить про філософію як загально-наукову методологію).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.23 | Михайло Свистович

        Re: Так чи інак, але то не наука.

        Max пише:
        >
        > Філософія наукою не є.

        та є
    • 2009.03.27 | Сергій Вакуленко

      Цитата

      Наука роздроблює світ, щоб заново скласти його в струнку систему понять; але ця мета віддаляється в міру наближення до неї, система руйнується від будь-якого факту, який у неї не ввійшов, а число фактів не може бути вичерпаним. Поезія випереджає це недосяжне аналітичне знання гармонії світу; вказуючи на гармонію конкретними своїми образами, які не вимагають нескінченної множини сприйнять, і заміняючи єдність поняття єдністю уявлення, вона до певної міри винагороджує за недосконалість наукової думки й задовольняє вроджену людині потребу бачити всюди цілісне і досконале. Призначення поезії — не тільки підготовляти науку, а й тимчасово влаштовувати і завершувати невисоко від землі зведену нею будівлю. В цьому полягає давно помічена подібність поезії й філософії. Але філософія доступна небагатьом; важка хода її не викликає довір'я почуттю незадоволення однобічною уривчастістю життя й надто повільно зцілює моральні страждання, які спричиняються цим. У цих випадках виручає людину мистецтво...

      Потебня О. Естетика і поетика слова. — Київ: Мистецтво, 1985. — С. 58-59.

      P. S. Переклад не ідеальний, однак думку збагнути можна.
  • 2009.03.23 | Георгій

    Re: Чи потрібна філософія в Україні? - запитує Сергій Дацюк

    Філософія нe можe бути "потрібною" чи "нeпотрібною" - вона просто існує. Яким є тe суспільство, дe з"явився видатний філософ, навряд чи має такe вжe вeликe значeння. Достатньо, мабуть, сказати, що багато філософів сьогодні вважають чи нe найвидатнішим філософом 20-го сторіччя росіянина Михайла Михайловича Бахтіна, який жив в CРCР сталінських і брєжнєвських часів і займав дужe скромну посаду профeсора російської літeратури в Мордовському дeржавному унівeрситeті в місті Cаранську (майжe, вибачтe, Мухосранську). Просто важко уявити собі ситуацію, дe філософія була б нібито мeнш "потрібною."
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.23 | Max

      Re: Чи потрібна філософія в Україні? - запитує Сергій Дацюк

      Георгій пише:
      > Філософія нe можe бути "потрібною" чи "нeпотрібною" - вона просто існує. Яким є тe суспільство, дe з"явився видатний філософ, навряд чи має такe вжe вeликe значeння. Достатньо, мабуть, сказати, що багато філософів сьогодні вважають чи нe найвидатнішим філософом 20-го сторіччя росіянина Михайла Михайловича Бахтіна, який жив в CРCР сталінських і брєжнєвських часів і займав дужe скромну посаду профeсора російської літeратури в Мордовському дeржавному унівeрситeті в місті Cаранську (майжe, вибачтe, Мухосранську). Просто важко уявити собі ситуацію, дe філософія була б нібито мeнш "потрібною."
      Повністю згоден з вищевикладеним.
      "Філософія нe можe бути "потрібною" чи "нeпотрібною" - вона просто існує."

      Проте маю враження, що Сергію Дацюку ходило про дещо інше. В його статті ніби неявно є імпліковане, що потрібна державна підтримка філософії, принаймі так я то сприйняв (якщо під "Україною" він розуміє державу). Так от, в країнах "4-го світу" (як Україна, див. http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1237575510&action=view&trs=-1 ) такого ніде немає і не може бути. Злидар спочатку мусить забезпечити собі елементарне існування. Філософія то є заняття для забезпечених людей, не для голодранців.

      "Філософія голодранця" то напевно нам не потрібна. :sarcastic:
  • 2009.03.23 | Боровик

    Re: Чи потрібна філософія в Україні? - запитує Сергій Дацюк

    На базарі для канібалів у відділі мізків ходить покупець і бачить цінник:
    * мізки математика - 100 гривень за кг
    * мізки студента - 60 гривень за кг
    * мізки філософа - 1000 гривень за кг
    Покупець здивовано:
    - Чому так дорого за мізки філософа?
    - Тому що дуже багато філософів потрібно щоб набрати цей кілограм, - відповідає продавець.
  • 2009.03.27 | harnack

    Найпереконливіша - мова, якої дастьбі!

    > На це питання найбільш переконливу та послідовну відповідь дає Федотов в "Трагедії інтелігенції".

    "найбільш переконливу"???? - АГА!

    ітд

    > Яка між ними різниця? Всі ці філософи вчилися або/та жили та викладали в Україні. Всі вони писали російською мовою. Чому ж Сковорода — український філософ, а решта — ні?

    ГА?

    І чистого духу небилиця й дурниця філософонедоріки:

    > Катастрофа в українській філософії закінчиться тоді, коли філософія перестане бути філологією та національно-мовною філософією, і стане тим, чим вона і має бути — роботою чистого духу. Україні потрібно присвоїти свою українську філософію — філософію Бердяєва, Шестова, Голосовкера, Шпета та інших наших земляків, духовно привласнити ті ідеї та концепти, що творилися на цій території.

    Хі-їх-їх-хі: "тут і зараз" (отут та отепер) - знемовлене немовлятко нестямно розбазікалось:

    > Духовний підхід в філософії це не пошук причин духовного зубожіння, а радикальне повстання проти рабства через демонстрацію духовної потуги тут і зараз.
    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&trs=-1&key=1222191925&first=1238071840&last=1235331370
  • 2009.03.27 | eletricity

    державницька ідеологія потрібна Україні, от вам і вся філософія

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Sean

      ок, не питання. Але яка саме?

      А що з іншими робити? А цю як впроваджувати будемо?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.27 | eletricity

        в першу чергу позбутися совка, де кожен починає з себе

        .. тим самим створюючи відповідний грунт для інших

        Sean пише:
        > А що з іншими робити? А цю як впроваджувати будемо?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua