МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Це була просто перемога" (/)

03/24/2009 | observеr
"Я знаю, що вчора російській делегації не все сподобалося. Але, можливо Росії і не сподобалося, що Шахтар виграв у ЦСК. Це ж не є зрада національних інтересів Росії. Це просто перемога", - наголосила Тимошенко.

http://www.pravda.com.ua/news/2009/3/24/91888.htm

аби ж тількі не розміняла цю перемогу на якусь передвиборчу знижку на газ...

Відповіді

  • 2009.03.24 | Адвокат ...

    "Боже, какімі ми билі наівнимі..."

    Розміняє, ще й як розміняє!

    ТЮлєньція,-- ґросс-майстер у цій справі. Вона спожонтку робить очевидну дурницю, потім довго розказує, що то не дурниця, а велике досягнення, а потім,-- па просьбам трудяшчіхся,-- тую дурницю скасовує. І знову талмудить про велику перемогу. Вона добре засвоїла науку Мудь-вєдь-чука про створення та успішне подолання керованих криз.
  • 2009.03.24 | Shooter

    Ага. Єдина надія, що Юля і москалів кине

    Як перед тим кидала всіх своїх партнерів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.24 | Д. А.

      А що, є якісь сумніви?

      По-перше, інакше це була б не Юля.

      По-друге, москалів кидали всі без винятку українські можновладці, бо інакше це були б не москалі ;)
    • 2009.03.25 | Михайло Свистович

      Re: Ага. Єдина надія, що Юля і москалів кине

      Shooter пише:
      > Як перед тим кидала всіх своїх партнерів

      Кине, звичайно, якщо матимпе нагоду й можливість. І москалі це рано чи пізно зрозуміють.
  • 2009.03.24 | Чучхе

    Буває, що інтереси України збігаються з інтересами Тимошенко...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.24 | Pavlo Z.

      Почекаємо кілька днів. Що вона скаже на зустрічі з Путіним.

      От тоді й буде момент істини:).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.24 | Shooter

        Нічого не скаже

        Путєн обідєлсо :)
    • 2009.03.24 | BROTHER

      Нi, її не спитали

      Зробили так, що ані вона, ані Путін не встигли зреагувати. За таких обставин Тимошенко тіки і залишилося, що приєднатися, іншими словами, скористуватися програшем Росії, попіарившись на ньому. Насправді, якщо хтось і заслуговує на очки з цієї події, так то європейські та американські теоретики, які дуже технічно усунули Путіна і змусили його проявити себе ще сильніше в цій ситуації.

      Тимошенко змусили таке казати, їй нічого іншого не лишилося, тіки підримати, інакше вона б спалилася. А Путіна ще взимку смусили робити дурниці, перекривати газ, погрожувати. Потім нібито він щось виграв, йому підіграли але зрештою програЄ і вщент прогрАє колись, бо він дурний і дуже прогнозований. Його спасіння у дружбі з Україной, а не в тому, що він робить. Якщо так далі піде, то він втратить не тільки Україну, але й Росію - нащадки проклинатимуть його, як Гітлера німці.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.24 | kotygoroshko

        експлуатують її баг, проявлений на виборах в Тернополі

        BROTHER пише:
        > Зробили так, що ані вона, ані ... не встигли зреагувати.


        там теж суд в суботу ввечері дозволив вибори назавтра :)
  • 2009.03.24 | Сергій Кабуд

    А де опубліковані документи Україна-ЄС по ГТС?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.03.24 | samopal

    Брюсельська битва (/)

    Сегодня высшее украинское руководство прибыло в столицу Евросоюза, чтобы принять участие в конференции инвесторов по модернизации ГТС.

    Это мероприятие станет полем информационной битвы Президента и премьер-министра - оба чиновника уже прилагают все усилия, чтобы показать свою значимость в переговорном процессе и уменьшить роль своего конкурента. На итоги конференции эта схватка не окажет никакого влияния, ведь инвесторы уже приняли решение. А вот европейские политики, получившие на минувшей неделе надежду на примирение украинских элит, окончательно убедятся в тщетности подобных ожиданий.

    Решение о том, что 23 марта в Брюсселе состоится международная инвестиционная конференция высокого уровня по вопросам модернизации украинской газотранспортной системы, Еврокомиссия приняла еще в конце минувшего года, а подготовка к этому мероприятию велась и того дольше – предметные переговоры о проведении подобного форума Украина и Еврокомиссия проводили еще в 2007 году. С тех пор стороны несколько раз назначали предварительные даты конференции, несколько раз меняли ее формат, состав инвесторов и предполагаемые условия предоставления средств. Более того, по информации «Главреда», еще пару недель назад оставалось под вопросом успешное проведение сегодняшней конференции. «Украинская сторона срывает все сроки переговоров. Мастер-план реконструкции ГТС, который они нам наконец-то представили, оставляет желать лучшего. А с совместным заявлением Украины, Еврокомиссии и кредиторов, которое должно стать главным итогом конференции, вообще нет никакой ясности - Киев дает нам заведомо неприемлемые варианты текста. Из-за этой неопределенности до сих пор неясен уровень представительства ни с нашей, ни с вашей стороны», – делился с автором данного материала в первой декаде марта дипломат, информированный о ходе переговоров Украины и Еврокомиссии.

    К счастью, скандала с отменой конференции удалось избежать – спорные моменты были решены за последние две недели. Киев пошел на уступки, согласившись реформировать корпоративную структуру газотранспортной отрасли. Главное требование Евросоюза – о фактическом административном разделении НАК "Нафтогаз Украины" и транзитирующей компании "Укртрансгаз" – зафиксировано в проекте итоговой декларации конференции, которая будет подписана сегодня. Единственным напоминанием о проблемах, возникавших в ходе переговоров, стало отсутствие на брюссельской встрече премьер-министра председательствующей в ЕС Чехии Мирека Тополанека. В период переговорного кризиса один из ведущих чиновников Евросоюза изменил свой график, решив направить вместо себя в Брюссель чешского министра промышленности и торговли Мартина Римана. Этот момент, как говорится, "неприятный, но не смертельный", тем более что Еврокомиссия будет представлена на высшем уровне – президентом Жозе Мануэлем Баррозо и аж двумя комиссарами, "энергетическим" Андрисом Пибалгсом и "внешнеполитической" Бенитой Ферреро-Вальднер.

    Но главная интрига оказалась закручена вокруг приезда украинских, а не европейских чиновников. Неделю назад пресс-служба Виктора Ющенко заявила, что глава государства обязательно поедет в Брюссель и, к тому же, "возглавит украинскую делегацию". При этом как украинские, так и брюссельские чиновники, с которыми беседовал «Главред», подчеркивали, что конференция является сугубо правительственным, а не президентским мероприятием. "Честно говоря, секретариат Президента вообще не причастен к организации конференции. Все переговоры проводили правительственные структуры и подотчетные правительству госкомпании ("Нафтогаз" – «Главред»), а в СП мы присылали только отчеты о выполненной работе. И вдруг на финальном этапе, когда стало известно об успехе переговоров, они захотели показать свою значимость", – поделился с «Главредом» один из чиновников, попросивший не называть его фамилию.

    Это мнение, кстати, подтверждается рабочими документами конференции, которыми располагает автор данного материала. В информационных записках, проектах повестки дня и в приглашениях к участию, разосланных организаторами в разные периоды от января до марта, в качестве главы украинской делегации указана "премьер-министр Юлия Тимошенко". Под итоговой декларацией мероприятия, также предполагается подпись премьер-министра и не предусмотрена подпись Президента. "Совместное участие Президента Ющенко и премьера Тимошенко было инициативой украинской стороны. Но мы, конечно же, поддержали эту идею, потому что для нас очень важно увидеть единство украинской власти в принятии данного решения", - прокомментировал намерение Президента представитель Еврокомиссии, информированный о ходе переговоров.

    В секретариате Президента, правда, придерживаются противоположного мнения. Пресс-служба государства, с начала года ни разу не упомянувшая о роли Президента в этом контексте, за последние несколько дней несколько дважды заявила, что успешное завершение переговоров стало возможным только благодаря главе государства. "Переговоры о модернизации ГТС проходят по инициативе и при непосредственном участии Президента... Именно благодаря многолетней системной, последовательной и настойчивой работе Виктора Ющенко конференция 23 марта становится реальностью", – заявил 19 марта Богдан Соколовский, уполномоченный Президента по международным вопросам энергетической безопасности. "Глава государства расценивает эту конференцию как результативную точку трехлетней дипломатической работы", продублировала сегодня его заявления пресс-секретарь Президента Ирина Ванникова.


    Апогеем борьбы Президента и премьера за лавры, причитающиеся главному организатору брюссельской конференции, стала история с самолетами, отголоски которой просочились в СМИ. Напомним, в четверг, когда и Ющенко, и Тимошенко находились в Брюсселе по случаю саммита Европейской народной партии, пресс-служба Президента обнародовала сообщение: "с целью экономии государственных средств Виктор Ющенко предлагает Юлии Тимошенко лететь на конференцию в Брюссель на одном самолете".

    На первый взгляд, вполне здравое предложение: в стране кризис и гонять два самолета не с руки. К тому же на саммите ЕНП украинские политики пообещали европейским партнерам заключить перемирие, и совместный полет должен был стать еще подтверждением истинности таких намерений. Но это – лишь теоретически. На практике же секретариат Президента преследовал совсем другую цель.

    Полет чиновников на президентском самолете предполагает, что журналистский пул на борту тоже будет "президентским", сформированным пресс-службой СП. А это значит, что в те моменты, когда Президент и премьер будут проводить параллельные двусторонние переговоры с брюссельскими чиновниками, всю прессу организованно повезут за главой государства, а глава правительства останется без медиа-поддержки. То же правило касается пресс-конференций украинских лидеров: Юлия Владимировна не сможет самостоятельно сказать "в телевизор" важную новость тогда, когда она захочет, и будет вынуждена довольствоваться совместным подходом к прессе в том формате, который выберет президентская пресс-служба, а Виктор Андреевич при этом будет свободен в маневрах. Очевидно, что такой вариант категорически не устраивал Юлию Тимошенко. Тем более во время нынешней поездки в Брюссель, где оба украинских лидера хотели предстать в качестве главы делегации и главного переговорщика от Украины.

    Следует отметить, что в СП сделали очень грамотный ход: загнав Юлию Тимошенко в тупик. Отказавшись лететь вместе с Виктором Ющенко, Тимошенко дала бы Президенту повод упрекать ее в нежелании объединяться и в пустой трате бюджетных средств. Но премьер не сдалась и сделала то, что в СП считали невозможным: подковерная борьба с президентской инициативой, которую проводили внешнеполитические службы премьера, а также передовая группа ее протокола и пресс-службы, находившиеся в Брюсселе, завершилась их победой. Юлии Владимировне удалось убедит Брюссель в том, что роль правительства в организации брюссельского форума – ключевая, и что это следует подчеркнуть. Итогом стало то, что Юлия Тимошенко полетела в Брюссель со «своими» журналистами, а Президент, получив соответствующий сигнал от европейских партнеров, не ставит это в упрек главе правительства.

    Впрочем, в украинских условиях политики обычно не отказываются от запланированных военных действий. Так что сегодня и в ближайший дни нам еще предстоит понаблюдать за развитием публичной дискуссии Ющенко и Тимошенко о том, кто же из них добился успеха на конференции 23 марта. А европейцы, которые будут смотреть на это информационное сражение со стороны, в очередной раз убедятся в том, что украинские Президент и премьер делают заявления о дружбе и примирении исключительно для европейской публики, а дома и не пытаются скрывать менять линию поведения.

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1237807423&first=1237854096&last=1237760455
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.24 | samopal

      Фронтові повідомлення від АЕАС (/)

      Українська й російська преса все ще продовжує "обсмоктувати" деталі демаршу російської делегації під час проведення у Брюсселі 23 березня конференції з модернізації Української Газо-Транспортої Системи (УГТС) . Володимир Путін в Москві заходиться піною і назавиє підписання спільної Декларації "ЄС-Україна, Міжнародна інвестиційна конфереція щодо модернцізації Української Газо-Транспортної Симстеми" без участі Росії "безглуздям". Партія Регіонів в особах "великих знавців-експертів" з питань енергетики Ганни Герман та Інни Богословської також декларує своє російске вірнопідданське ставлення до цього факту. Ганна Герман називає підписаний документ "мемуарами", а Інна Богословська охрестила підписання Декларації "національною ганьбою" України. Одначе офіційний Брюссель усьому цьому лементу не надає майже ніякого значення. В асоціації виринає ілюстрація про гавкання моськи на слона.

      Отже! Що ж врешті-решт трапилось 23 березня в Брюсселі? Спочатку про те як російська делегація надула щоки. Оглядаючи публікації української й російської преси, перше що кидається в очі - це те ,що більшість ЗМІ цитують лише одне речення міністра енергетики Росії Сергія Шматко про те, що Росія обурена, бо на останній сторінці Декларації щодо учасників у модернізації Української ГТС для Росії не було відведено міця для підпису. Натомість друге речення Сергія Шматко, чомусь, випустили с поля зору як українські, так і російські ЗМІ, а також і українські політики, зокрема горе-експерти в галузі енергетики Ганна Герман та Інна Богословська. А даремно, бо міністр енергетики Росії Сергій Шматко заявив дуже нахабну річ по відношенні до України. А саме (цитуємо) : "Українська Газо-Транспортна Система є невід'ємним елементом газового комплексу Російської Федерації". Не більше ні менше. Як вам подобається така російська риторика? Тобто саме отой факт , що ЄС і Україна не врахували, що "ГТС України є невідємною складовою цілого енергетичного комплексу Російської Федерації" змусило, начеб-то, російську делегацію демостративно залишити конференцію. Іншими словами, заявити в такий спосіб свій протест.

      Аентство Євро-Атлантичного Співробітництва, вже після того, як усі закордонні гості й учасники конференції порозлітались по своїх країнах, звернулось до комісара Єврокомісії у справах енергетики Андріса Пібалгса з проханням прокоментувати істерику Москви. На що Андріс Пібалгс дуже спокійно відповів:
      - Ми , тобто Європейська Комісія, вважає, що формат міжнародної конференції був коректним, так само ми вважаємо, що коректним є перелік сторін, які поставили свої підписи під спільною Декларацією "ЄС-Україна, Міжнародна інвестиційна конфереція щодо модернцізації Української Газо-Транспортної Симстеми". А це - Глава Уряду України Юлія Тмошенко, Єврокомісія - комісари Беніта Ферреро Вальднер та Андріс Пібалгс, перший віце-президент Європейського Банку з Реконструкції і Розвитку Варел Фріман, президент Європейського Інвестиційного Банку Філіп Мейстад і представник Всесвітнього Банку
      Мартін Райзер. Усі ці сторони є не лише ініціаторами і керівниками проведеної конференції, вони також є гарантами втілення в життя програми з модернізації ГТС України. До чого тут Росія? Хоче інвестувати в реновацію системи, нехай домовляється з Україною, ЄС не проти цього.

      Агентство АЕАС:
      - Пане Пібалгс, одначе Росія пояснює своє незадоволення тим, що її начеб-то усунули від цього проекту, не дивлячись на те, що газогонами України в країни ЄС постачатиметься російський газ, і що ГТС України є інтегральною складовою російського газового комплексу.

      Андріс Пігалс:
      - По-переше. Я вважаю хибним твердження, яке висловив російський міністр енергетики про те, що ГТС України є складовою газового комплексу Росії. ГТС України - це державна власність і майно України. По-друге, слід відрізняти газ і газотрейдерський елемент від технічної сторонони постачання газу, тобто окремого проекту щодо модернізації Газо-Транспортної Системи України. Для ЄС, як для України важливо, щоб система була модернізована, відповідала критеріям ЄС і могла безпечно перекачувати газ в країни Євросоюзу. А чий це газ буде, чи російський, чи азовський, чи туркменським, це вже питання до газотрейдерів, аби лише вони були надійними. Тут не слід змішувати комерційний бік газапостачанням з технічною безпекою перекачування газу через територію Ураїни в країни ЄС.

      На запитання Агентства АЕАС, наскільки реалістично виглядає теза багатьох українських, російських політиків, оглядачів, що після побудови транзитних газових систем "Північного й Південного потоків", вони витіснять Ураїну з Єропейського ринку газопостачання, Комісар ЄС Андріс Пібалгс відповів, що для ЄС питання альтернативних газотранспортних систем лишається в переліку пріоритетів, але це ще в неблизькій перспективі. "Сьогодні нам важливо зберегти і зміцнити традиційного партнера ЄС в газопостачанні, яким є Україна",- сказав Комісар ЄС у справах енергетики Андріс Пібалгс.

      Ростислав Демчук
      Агентство Євро-Атлантичного Співробітництва ( АЕАС) ,
      Брюссель
  • 2009.03.24 | Bestt

    Re: можливо це був Конотоп. але треба все зробити, щоб не було

    можливо це був Конотоп. але треба все зробити, щоб не було другого Батурина та Полтави.

    Росія зара буде бити по всіх фронтах.

    підключить не тільки явних агентів (КПУ, ПР, Вітренко і т.п.)

    зараз підуть у хід й скриті агенти - Литвин, Мороз та інші.

    це вже серьезно...

    якщо самі себе не поборимо - то переможемо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.24 | Адвокат ...

      Скриті аґенти??? Та що ще (ат)Мороз(ку) із "Вавою" тре утнуть,

      аби тая "скритість" стала видкою???
    • 2009.03.24 | Мірко

      Забулти скритого Яценюка

  • 2009.03.24 | ak1001

    слова - виньетка ложной сути

  • 2009.03.24 | Pavlo Z.

    Схоже на те, що Путін приїхав до тієї, кого давно хотів,

    а потрапив на її весілля. Тож під улюлюкання нареченої й нареченого змушений був звалити:).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.24 | Адвокат ...

      Угу-с. "Сваліл"... До першуї шлюбної ночі, яку він, "наречена"

      та Мілімєдвєдєєв проведуть у клясичЬному стилі "а труа".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.24 | Pavlo Z.

        У даному випадку під "нареченою" я мав на увазі Україну

  • 2009.03.25 | GreyWraith

    Якщо вірити пану Бєлковському...

    ... то теперішнє російське керівництво поставило собі чи не основною бізнес-метою заволодіння українською ГТС - щоб, маючи у своїх руках всі родовища, всі магістральні трубопроводи і всі місцеві мережі розповсюдження, стати повним монополістом на європейському ринку. На досягнення цієї мети було кинуто все. А ось ці результати конференції України і ЄС означають повний і безповоротний крах цієї стратегії. Судячи із явно неадекватної поведінки росіян з цього приводу, схоже на правду.

    І ніякі спроби ПРУ чи тому подібної гидоти відкотити все назад нічого не дадуть: ЄСівські бізнесмени і чиновники мають настільки міцну хватку, що об них зуби поламають не тільки наша сявота, а й самі росіяни. Також зрозуміло, що пропозиція для росіян взяти участь у проекті - скажімо, фінансами - це насправді витончене знущання, бо вони не гроші вкладати в чужу справу хотіли, хай навіть заради прибутку, а зробити цю справу своєю, бажано безплатно. А будь-якого серйозного голосу у цій структурі, що тут намалювалася, вони не матимуть.

    І боятися узурпації ЄС нашого газопроводу не варто. Ми так чи інакше поставили собі за мету стати частиною "золотого мільярду" у складі ЄС, причому рівними серед рівних, і ця сама "труба" - наше дуже добре "придане".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.26 | Pavlo Z.

      98%.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua