МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ну що, створюємо політичну партію?

03/27/2009 | Pavlo Z.
а не організоване політичне угруповання? Без олігархів, за солідаризм, безвождизм і протекціонізм.
Я думаю, що пора. Поки є час і натхнення:).
eco-net@ukr.net

Відповіді

  • 2009.03.27 | samopal

    А чим вам оця не подобається - абсолютно Нова? І Видрін там є(/)

    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1238164780&first=1238168776&last=1238156090
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Там багато хто є - Марков, Червонописький...

      Не підходить.
    • 2009.03.27 | Адвокат ...

      Видрін вже не там є, Видрін вже тут є: (/)

      http://www.unian.net/ukr/news/news-308057.html

      Ющенко призначив Видріна заступником Богатирьової

      Президент України Віктор ЮЩЕНКО призначив Дмитра ВИДРІНА заступником секретаря Ради національної безпеки і оборони України.

      Текст відповідного указу (№ 205/2009) розміщений на офіційному сайті глави держави.

      Довідка УНІАН. Д.ВИДРІН - відомий політолог, директор Європейського інституту інтеґрації та розвитку, був народним депутатом України V скликання від БЮТ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.03.27 | Ukrpatriot(patriot)

    Яка ідеологія партії?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Розробляється. Основна фішка - поліетнічний націоналізм.

      Тобто українець той, хто вважає себе патріотом України.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.27 | Боровик

        Re: Розробляється. Основна фішка - поліетнічний націоналізм.

        Вже розробляється....
        Коли розробите то покличете?
        Хто розробляє?
        Нічого проти немаю, але вже є несумісність щодо нового-старого.
        Як в тому анекдоті про організацію колгоспів. Колгосп організували, але бракує колгоспників.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.27 | Pavlo Z.

          Re: Розробляється. Основна фішка - поліетнічний націоналізм.

          Боровик пише:
          > Вже розробляється....
          > Коли розробите то покличете?
          Так вже кличемо
          > Хто розробляє?
          у тому числі і для розробки ідеології
          > Нічого проти немаю, але вже є несумісність щодо нового-старого.
          Що маєте на увазі?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.27 | Боровик

            Re: Розробляється. Основна фішка - поліетнічний націоналізм.

            Pavlo Z. пише:
            > Боровик пише:
            > > Вже розробляється....
            > > Коли розробите то покличете?
            > Так вже кличемо
            > > Хто розробляє?
            > у тому числі і для розробки ідеології
            > > Нічого проти немаю, але вже є несумісність щодо нового-старого.
            > Що маєте на увазі?
            Мається на увазі що за традицію партія будується не на основі того, що є однодумці, а будується ради партії. Ну як ви собі уявляєте розробити ідеологію? А потім на розроблену ідеологію ви хочете набрати людей?
            А не пробували так, що люди вже є і ідеологія вже є, а потім вже партія?
            В цій гілці ви вже пишите про протекціонізм в економіці. І багато є людей, щол сповідують це і відповідна партія є тим чого їм не вистачає?
            Щодо заклику до учсасті, то як це можливо якщо ми не з одного середовища і багато поглядів у нас не співпадають? Знову ж виходить, що заради партії...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.27 | Pavlo Z.

              О! Вітаю "Майдан" з позитивом, якого я не очікував:

              перший допис "не тратьте куме сили спускайтеся на дно" з'явився аж через півтори години після відкриття теми!:))) У випадку з "Нашою Партією" чотири роки тому таке сталося всього за кілька хвилин:)).
              Боровик пише:

              > Мається на увазі що за традицію партія будується не на основі того, що є однодумці, а будується ради партії.
              Не так. Є однодумці, є їх пошук, партія поки що не будується - є декларація про наміри.
              >Ну як ви собі уявляєте розробити ідеологію? А потім на розроблену ідеологію ви хочете набрати людей?
              Все просто: знайти однодумців, розробити ідеологію, яка притягне симпатиків.
              > А не пробували так, що люди вже є і ідеологія вже є, а потім вже партія?
              Ні, нераціонально і сухо.
              > В цій гілці ви вже пишите про протекціонізм в економіці. І багато є людей, щол сповідують це і відповідна партія є тим чого їм не вистачає?
              Сповідувати - не значить діяти.
              > Щодо заклику до учсасті, то як це можливо якщо ми не з одного середовища і багато поглядів у нас не співпадають?
              > А з якого Ви середовища? А чому всі погляди повинні співпадати? Аби головні були ідентичні:)
              Знову ж виходить, що заради партії...
              Заради зміни влади.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.27 | Боровик

                Re: О! Вітаю "Майдан" з позитивом, якого я не очікував:

                Pavlo Z. пише:
                > перший допис "не тратьте куме сили спускайтеся на дно" з'явився аж через півтори години після відкриття теми!:))) У випадку з "Нашою Партією" чотири роки тому таке сталося всього за кілька хвилин:)).
                Я ніц нічо не маю проти створення партії, бо за останні кільканадцять років їх було створено кілька сотень. Я був би радий побачити щось нове, але... самі бачите.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.27 | Pavlo Z.

                  Re: О! Вітаю "Майдан" з позитивом, якого я не очікував:

                  Боровик пише:
                  > Pavlo Z. пише:
                  > > перший допис "не тратьте куме сили спускайтеся на дно" з'явився аж через півтори години після відкриття теми!:))) У випадку з "Нашою Партією" чотири роки тому таке сталося всього за кілька хвилин:)).
                  > Я ніц нічо не маю проти створення партії, бо за останні кільканадцять років їх було створено кілька сотень. Я був би радий побачити щось нове, але... самі бачите.
                  Всі вони створювалися без Вас, чи не так?
                  Бачить той, хто хоче.
                  Але менш за тим - кожному своє:))
    • 2009.03.27 | Max

      Фашизм (у його романському варіянті, запевне)

      Ukrpatriot(patriot) запитує:
      > Яка ідеологія партії? <

      Так сказано ж було "солідаризм".
      Див.тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Солидаризм

      Синонім -- "корпоративізм" ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Корпоратизм )

      Корпоратизм, или корпоративизм — политическая доктрина, которая стала всемирно известна благодаря её применению в правительстве Муссолини.[1] Была реализована в большинстве государств Европы в период до второй мировой войны. Одним из мощнейших стимулов к росту числа «корпоративных» государств стала Великая депрессия. Существует синоним данного термина — солидаризм.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.27 | Pavlo Z.

        Не факт.

        солідаризм в широкому розумінні - не синонім корпоратизму.
  • 2009.03.27 | Sean

    Шо, знову? ©

    Ви б спробували в гілці накидати окремими повідомленнями 7-12 програмових тез головних і запропонували дописувачам визначитися зі ставленням. І побачите, яка буде каша і різнобій.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Re: Шо, знову? ©

      Sean пише:
      > Ви б спробували в гілці накидати окремими повідомленнями 7-12 програмових тез головних і запропонували дописувачам визначитися зі ставленням. І побачите, яка буде каша і різнобій.
      Я поки що з'ясовую - чи є хто в лісі живий:).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.27 | Д. А.

        Та в лісі живих багато...

        але так не робиться - а давайте-но створимо партію! А при нагоді і ідеологію вигадаємо...

        А робиться так: є ось такі пріоритети, й така ідеологія. Чітка, ясна мета і приблизна програма дій. Хто поділяє ці принципи, та згоден активно працювати задля досягнення цієй мети, об"єднуймося в партію!

        PS Зміна діючої влади - не мета, а засіб. Якщо це мета, то ну її нафіг таку партію.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.27 | Pavlo Z.

          О! Так у Вас досвіду створення партій більше ніж у мене? Прапор

          в руки! Давайте сюди все, що Ви пропонуєте: готові ідеологію, програму дій, структуру, маніфест, систему фінансування, цільові групи...:)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.28 | Д. А.

            Отакої! А Вам байдуже, якими будуть

            ідеологія та програма? Аби тільки партія та фінансуваня?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.28 | Pavlo Z.

              "Давайте" - це не значить, що я прийму все.

              Просто для обговорення.
              Д. А. пише:
              > ідеологія та програма? Аби тільки партія та фінансуваня?
              О! У Вас ще є й фінанси? Давайте сюди. Без обговорення:).
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.28 | Sean

                два роки тому одна дуже розумна людина

                сказала мені, що забавка зі створенням партії вимагає як мінімум мініморум 20 мегатон зелені. У Вас вони справді є? ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.28 | Pavlo Z.

                  Якщо сфера її дуже розуму простирається на партійне будівництво,

                  то вона або мала на увазі ОПУ (організоване партійне угрупування, або вона не думала над оптимізацією бюджету, або в неї крали, або вона крала. Або кілька вищеназваного разом.
                  Відповідаю:)
                  Sean пише:
                  > сказала мені, що забавка зі створенням партії вимагає як мінімум мініморум 20 мегатон зелені. У Вас вони справді є? ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.28 | Sean

                    простирається

                    Pavlo Z. пише:
                    > то вона або мала на увазі ОПУ (організоване партійне угрупування,
                    ні, не мала. А в оригіналі це звучить "організована політична група" (с)

                    > або вона не думала над оптимізацією бюджету,
                    думала

                    > або в неї крали,
                    не крали

                    > або вона крала.
                    Не крала

                    > Або кілька вищеназваного разом.
                    Ні.

                    > Відповідаю:)
                    Це ерзацвідповідь. Бо це саме Ви, схоже, мало думали про партійне будівництво, або якщо думали, то ніц не надумали. Але якщо я помилюся в цьому - нічого не матиму проти.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.28 | Pavlo Z.

                      Re: простирається

                      Sean пише:
                      > Pavlo Z. пише:
                      > > то вона або мала на увазі ОПУ (організоване партійне угрупування,
                      > ні, не мала. А в оригіналі це звучить "організована політична група" (с)
                      А в моєму оригіналі - організоване партійне угрупування.
                      > > або вона не думала над оптимізацією бюджету,
                      > думала
                      >
                      > > або в неї крали,
                      > не крали
                      >
                      > > або вона крала.
                      > Не крала
                      >
                      > > Або кілька вищеназваного разом.
                      > Ні.
                      >
                      > > Відповідаю:)
                      > Це ерзацвідповідь. Бо це саме Ви, схоже, мало думали про партійне будівництво, або якщо думали, то ніц не надумали. Але якщо я помилюся в цьому - нічого не матиму проти.
                      Це ерзацоцінка. Надумав, бувайте.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.28 | Sean

                        Re: простирається

                        Pavlo Z. пише:
                        > Це ерзацоцінка. Надумав, бувайте.
                        Добре що надумали, тоді успіху і сприятливого вітру у прапор.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.30 | Pavlo Z.

                          Re: простирається

                          Sean пише:
                          > Pavlo Z. пише:
                          > > Це ерзацоцінка. Надумав, бувайте.
                          > Добре що надумали, тоді успіху і сприятливого вітру у прапор.
                          Дякую!
  • 2009.03.27 | Тестер

    Ага. Партія Чесного хрЕста!...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Тоді - Хреста і Півмісяця:)

      Не забувайте про другий автохтонний етнос України:).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.27 | Тестер

        Буде час почитай...

        Мировые религии
        \
        \Суть авторской версии состоит в том, что возникновением трех мировых религий мы обязаны вовсе не хитроумным или сверх мудрым жрецам, а неизвестной современной науке форме жизни. Это знание, имеет огромное научно-практическое значение и поможет разобраться в причинах повышенной конфликтности ближневосточного региона, а так же в сути религиозных конфликтов.
        Обоснование своей версии, автор строит на знаниях из области физики, биологии, психологии и истории. Материал книги носит научно исследовательский характер и по этому разделен на три части.

        Логическое допущение - первая обосновывающая часть,
        она рассматривает логику построения библейских текстов, достижения современной, экспериментальной и теоретической физики, работу восприятия человека и то, как созревала исследовательская мысль, постепенно подходя к версии автора.
        http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/468.html

        Доказательная – вторая часть, содержит 10 – разных наборов схожих фактов, взятых как из древней истории, так и из современной жизни ближневосточного региона. Этот фактический материал уникален и не имеет аналогов. Разнообразные, по сути, факты обосновывают версию автора с разных точек зрения.
        Подобно тому, как астрономы не видя “черную дыру” обнаруживают её место положения во вселенной по факту поведения материи, на которую она оказывает влияние, так и автор обнаружил данную форму жизни и доказывает её существование, обращая внимание читателя на поведение людей на которых она оказывала и продолжает оказывать свое действие.
        http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/537.html

        Результаты и следствия - третья часть рассматривает всевозможные способы достижения своих целей - этой формой жизни, поэтому ее материал относится числу косвенных доказательств основной версии. Так же эта часть рассматривает, какое влияние оказала данная форма жизни на сознание и как следствие поведение людей, какие процессы произошли в развитии нашей цивилизации в целом.
        http://www.proza.ru/texts/2008/11/12/581.html

        Старый, более короткий вариант текста находится по адресу - http://antonzavol.narod.ru/Суть авторской версии состоит в том, что возникновением трех мировых религий мы обязаны вовсе не хитроумным или сверх мудрым жрецам, а неизвестной современной науке форме жизни. Это знание, имеет огромное научно-практическое значение и поможет разобраться в причинах повышенной конфликтности ближневосточного региона, а так же в сути религиозных конфликтов.
        Обоснование своей версии, автор строит на знаниях из области физики, биологии, психологии и истории. Материал книги носит научно исследовательский характер и по этому разделен на три части.

        Логическое допущение - первая обосновывающая часть,
        она рассматривает логику построения библейских текстов, достижения современной, экспериментальной и теоретической физики, работу восприятия человека и то, как созревала исследовательская мысль, постепенно подходя к версии автора.
        http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/468.html

        Доказательная – вторая часть, содержит 10 – разных наборов схожих фактов, взятых как из древней истории, так и из современной жизни ближневосточного региона. Этот фактический материал уникален и не имеет аналогов. Разнообразные, по сути, факты обосновывают версию автора с разных точек зрения.
        Подобно тому, как астрономы не видя “черную дыру” обнаруживают её место положения во вселенной по факту поведения материи, на которую она оказывает влияние, так и автор обнаружил данную форму жизни и доказывает её существование, обращая внимание читателя на поведение людей на которых она оказывала и продолжает оказывать свое действие.
        http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/537.html

        Результаты и следствия - третья часть рассматривает всевозможные способы достижения своих целей - этой формой жизни, поэтому ее материал относится числу косвенных доказательств основной версии. Так же эта часть рассматривает, какое влияние оказала данная форма жизни на сознание и как следствие поведение людей, какие процессы произошли в развитии нашей цивилизации в целом.
        http://www.proza.ru/texts/2008/11/12/581.html

        Старый, более короткий вариант текста находится по адресу - http://antonzavol.narod.ru/
  • 2009.03.27 | Sych

    Яка економічна платформа?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.03.27 | Sych

    Яка кадрова платформа?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Супердемократична, кожний реально зможе стати одним з лідерів.

      Якщо працюватиме на партію:).
  • 2009.03.27 | keymaster

    А яким боком Майдан до Вашої партії?

    Майдан давно має свою лінію, і досі партійна діяльність була в кращому випадку для учасників вторинною.
    Якщо ви цієї лінії не спостерегли, то принаймні побачите в процесі обговорення своєї ідеї.
    Якщо ж все це вам добре відомо, то тоді арґументи в студію, чому ми повинні міняти характер нашого ставлення до суспільної роботи?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Відкрию Вам страшну таємницю: бо "Майдан - пульс громадянського

      спротиву України", а не п..діжа на кухні:).
      Спротиву без цілі не буває, а ціль реалізувати лише словом без діла - брєд:).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.28 | keymaster

        Про те, що таке Майдан - я десь уже чув, тут про інше

        Pavlo Z. пише:
        > спротиву України", а не п..діжа на кухні:).
        > Спротиву без цілі не буває, а ціль реалізувати лише словом без діла - брєд:).

        громадянський рух - це як посполите рушення, воно дуже широке ідеологічно. Партія передбачає значно вужчий спектр ідеологій.
        Яким чином Ви втиснете той спектр ідеології, який є на Майдані в одну партію - не уявляю. Нам що - звільнятися від частини людей доведеться, чи просто оголосити тих, що не підходять неповноцінними?

        Але - вільна людина на вільному Майдані.
        Хоч Ви й не перші - але пробуйте!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.28 | Pavlo Z.

          Re: Про те, що таке Майдан - я десь уже чув, тут про інше

          keymaster пише:
          > > Але - вільна людина на вільному Майдані.
          Отож!:)
          > Хоч Ви й не перші - але пробуйте!
          І не вперше:)
      • 2009.03.28 | Д. А.

        Re: Відкрию Вам страшну таємницю: бо "Майдан - пульс громадянського

        Pavlo Z. пише:

        > Спротиву без цілі не буває, а ціль реалізувати лише словом без діла - брєд:).

        Та невже? Ось я, наприклад, в 2004-му поставив собі за мету досягти, щоб якнайбільше моїх знайомих проголосували за Ющенка. І реалізував цю мету виключно словом. Жодного разу не застосував ані кийка, ані нагая, ані кулемета. Навіть в пику нікому не зацідив ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.28 | Pavlo Z.

          Re: Відкрию Вам страшну таємницю: бо "Майдан - пульс громадянського

          Д. А. пише:
          > Pavlo Z. пише:
          >
          > > Спротиву без цілі не буває, а ціль реалізувати лише словом без діла - брєд:).
          >
          > Та невже? Ось я, наприклад, в 2004-му поставив собі за мету досягти, щоб якнайбільше моїх знайомих проголосували за Ющенка. І реалізував цю мету виключно словом. Жодного разу не застосував ані кийка, ані нагая, ані кулемета. Навіть в пику нікому не зацідив ;)
          Якщо "діло" для Вас - це виключно кийок і все далі по списку, то нам ні про що говорити.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.28 | Д. А.

            Відповім Вашими ж словами

            Pavlo Z. пише:

            > Якщо "діло" для Вас - це виключно кийок і все далі по списку, то нам ні про що говорити.

            Чи Ви там смайліка не бачили?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.28 | Pavlo Z.

              Re: Відповім Вашими ж словами

              Д. А. пише:
              > Pavlo Z. пише:
              >
              > > Якщо "діло" для Вас - це виключно кийок і все далі по списку, то нам ні про що говорити.
              >
              > Чи Ви там смайліка не бачили?
              Не побачив. Після "зацідив" - побачив, а після списку з кийка, ціпка й кулемета - в упор не бачу.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.28 | Д. А.

                Re: Відповім Вашими ж словами

                Pavlo Z. пише:

                > > Чи Ви там смайліка не бачили?
                > Не побачив. Після "зацідив" - побачив, а після списку з кийка, ціпка й кулемета - в упор не бачу.

                Анекдот про огорожу та великий червоний прапор на кордоні нагадати? Чи самі згадаєте?
  • 2009.03.27 | Koala

    Солідаризм і протекціонізм викиньте - тоді, може, послухаю

    або уточніть, що ви маєте на увазі під цими термінами
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.27 | Pavlo Z.

      Не шантажуйте -тоді, може, прислухаюся.

      Koala пише:
      > або уточніть, що ви маєте на увазі під цими термінами
      Вище уточнив.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua