МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

А в Молдові "виноградна" революція?

04/07/2009 | AxeHarry
http://newsru.com/world/07apr2009/vote.html

В центре Кишинева происходят столкновения демонстрантов с полицией - митингующие забросали булыжниками прибывшую к осажденному зданию парламента и резиденции президента пожарную машину и отряд спецназа полиции. Они жгут красные флаги правящей партии коммунистов и скандируют антикоммунистические лозунги, при этом звучат ксенофобские высказывания. Центр города перекрыт, туда направляются отряды полиции, число демонстрантов растет, передает ИТАР-ТАСС

Демонстранты, оттеснив полицию, прорвались в здание парламента. Из окон летят оргтехника, мебель, повалил дым. Разъяренная толпа пытается прорваться и в здание администрации президента, их сдерживает полиция и водометы.

ИА "Новости Молдова" сообщает, что на площади перед администрацией есть пострадавшие как среди демонстрантов, так и среди сотрудников правопорядка. Число пострадавших не уточняется.

ИА "Омега" указывает, что "представители полиции, обеспечивающие правопорядок в ходе протестов в центре столицы, не применят силу в отношении протестующих, даже не смотря на причиненные ранения нескольким полицейским".

Відповіді

  • 2009.04.07 | Almodovar

    Re: А в Молдові "виноградна" революція?

    Ни хрена себе, как я пропустил новости? Вот что значит много работать. Надеюсь, бунтуют сторонники выведениярусскихвойскнахрен из Транснистрии?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.04.07 | Свинья на радуге

    Похоже, там просто погромы.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.04.07 | DADDY

    Від щирого серця заздрю...а ми не додавили

  • 2009.04.07 | OlenaSt

    Заява: молодіжна організація, яка вчора організувала акцію, (/)

    сьогоднішніх погромів не причетна:

    "Со слов Натальи Морарь:

    Мы, молодежная инициатива, организовавшая вчера 15-ти тысячную акцию в Кишиневе, начинаем опасаться, что политические партии, прошедшие в парламент, начнут использовать этот молодежный протест в своих политических целях.

    Уже сейчас три политические партии — AMN, PLDM и Либеральная Партия подписали заявление от своего имени с требованием пересмотра итогов голосования и ушли с площади, несмотря на то, что разрешение на сегодняшнее мероприятие получила Либерально-Демократическая Партия.

    Мы призываем их, как и остальные политические партии, перестать играть в свои политические игры и не забывать, что на улицу вышли не активисты их партий, не они, а молодежь, которая смогла самоорганизоваться через Интернет.

    Именно поэтому мы от имени нашей инициативной группы объявили с трибуны, что сегодня в 19:00 вызываем на Площадь Национального Собрания политических лидеров всех оппозиционных партий с тем, чтобы установить диалог между молодежью, которая еще вчера вышла на улицы и теми, кто пытается добиться власти, используя этот протест.

    Мы повторяем, что не поддерживаем ни одну из политических партий и отказываемся от того, чтобы какая-либо из них либо группа из них захватывала весь этот процесс в свои руки. Те партии, которые сегодня не придут на Площадь Национального Собрания в 19:00 покажут, что им плевать на нас — на тех, от имени кого они сегодня выступали с трибуны.

    Мы требуем сформировать общегражданскую коалицию, которая консолидировала бы не только политические, но и, в первую очередь, гражданские силы.

    В случае, если партии продолжат играть свою политическую игру, то мы призовем всю молодежь отказаться от принятия участия в чьих-либо политических играх.

    Этот призыв был воспринят всей молодежью, собравшейся на Площади с огромной поддержкой и после 19:00 мы выйдем к ним с итогами переговоров со всеми политическими партиями. Напомним, что в результате вчерашнего флешмоба, организованного нами, не было ни одной жертвы.

    На данный момент заблокированы все подъезды к Кишиневу. Люди со всей страны, которые пытаются стянуться в столицу — не могут в нее попасть. Частично блокируется Интернет, практически полностью — мобильная связь. У здания администрации уже использовался слезоточивый газ. Кроме этого используются водяные пушки.

    Только что нам сообщили о том, что сегодня состоятся акции в нашу поддержку в Париже в 19:00 (напротив посольства Молдовы) и в румынском городе Клуж-Напока.

    Еще раз повторяем, что за сегодняшнее мародерство наша инициативная группа ответственности не несет. Официальным организатором сегодняшнего митинга является Либерально-Демократическая Партия.

    Молодежь, которую мы призвали — стоит мирно на площади. Сегодня, во время нашей пресс-конференции, начались беспорядки у администрации президента и парламента. Что в это время делала ЛДП, которая вчера взяла на себя обязательства и ответственность за организацию сегодняшнего митинга — мы не понимаем.

    Именно поэтом, мы призываем сегодня всех, включая ЛДП, прийти сегодня в 19:00 к зданию правительства на Площадь Национального Собрания. Молодежь ждет конструктивного диалога с ними. Мы взяли на себя обязательство его обеспечить.

    UPD.
    Только что ребята, которые были на площади с самого утра, сообщили, что к шествию к администрации президента и парламенту их призвал лидер ЛДП, у которого было разрешение на сегодняшнюю акцию. Мы оставались на площади и призывали всю молодежь вернуться.

    В итоге удалось вернуть только тогда, когда лидеры трех партий — Филат, Кироакэ и Урекян — пошли туда за молодежью".

    http://natmorar.livejournal.com/

    тут є фотки: http://cyxymu1.livejournal.com/459724.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.07 | Хвізик

      тобто, погроми влаштувало фсб?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.07 | OlalaZhm

      Re: Заява: молодіжна організація, яка вчора організувала акцію, (/)

      Ну всьо... Якщо вже почали висловлювати претензії і відмежовуватися - зливай воду. І у нас, і в інших країнах-ревоюціорнерах приєднувалися і не сварилися на початку. Це вже потім такоє почалося...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.07 | OlenaSt

        Re: Заява: молодіжна організація, яка вчора організувала акцію, (/)

        OlalaZhm пише:
        > Ну всьо... Якщо вже почали висловлювати претензії і відмежовуватися - зливай воду. І у нас, і в інших країнах-ревоюціорнерах приєднувалися і не сварилися на початку. Це вже потім такоє почалося...

        Коли "в нас починалося", ще політтехнології і провокації не були так добре відпрацьовані.
        А що було б нині - важко сказати: згадайте "майдани" 2006-го або нещодавніх бібігонів.

        "Вони" вже освоїли головний принцип боротьби з народним протестом - "організовать і возглавіть".

        Так що нам є про що подумати - краще вчитися на чужих помилках, ніж на своїх.
  • 2009.04.07 | Хвізик

    Україна має взяти під захист україномовне населення (+л)

    слід ввести війська у споконвічно українські землі Придністров‘я

    толпа протестующих ворвалась в резиденцию президента Молдавии, водрузила над входом румынский флаг
    http://echo.msk.ru/news/583908-echo.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.07 | Микола Гудкович

      Ага, а 2004-го Росія мала захистити російськомовних


      …і взяти під контроль споконвічно російський Донбас?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.07 | Хвізик

        Re: Ага, а 2004-го Росія мала захистити російськомовних

        вона вже взяла споконвічно українські території: Вороніжчину, Курщину, Таганрогщину, Кубань

        Микола Гудкович пише:
        >
        > …і взяти під контроль споконвічно російський Донбас?
        донбас ніколи не був російським
    • 2009.04.07 | ziggy_freud

      перш ніж казати дурниці...

      поживіть пару тижнів в Бендерах чи Тирасполі. Корчинський і той попустився з цими ідеями укроімперіалізму.

      до того, керівництво ПМР не визнає молдовських виборів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.07 | Хвізик

        Re: перш ніж казати дурниці...

        ziggy_freud пише:
        > поживіть пару тижнів в Бендерах чи Тирасполі. Корчинський і той попустився з цими ідеями укроімперіалізму.
        корчинський є агентом кгб, і він зробив все що міг для дискредитації української ідеї
        >
        > до того, керівництво ПМР не визнає молдовських виборів.
        тим більше, маємо захистити українців від аґресивних гебістів-погромників
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.08 | ziggy_freud

          перш ніж кудись пхатись на танку...

          варто замислитись, навіщо. І кому це зрештою буде вигідно. Не кажучи про таку дрібницю, як міжнародне право.

          Хвізик пише:
          > корчинський є агентом кгб, і він зробив все що міг для дискредитації української ідеї

          якщо це так, якого ж... дідька лисого ви пропонуєте йти шляхами його, м*яко кажучи, бойової слави? Нагадую, що в ПМР досі стоїть ціла москальська армія.
  • 2009.04.07 | Pavlo Z.

    А де Європа з круглим столом і москалі з танками?

    Що там про 14-ту армію чути?
  • 2009.04.07 | Олена Весел

    Ага... причому переможна...

    http://www.maidan.org.ua/static/news/2009/1239119845.html
  • 2009.04.07 | Хвізик

    кгб знищує документи (/)

    http://echo.msk.ru/news/583965-echo.html

    07.04.2009 22:36 : Манифестанты в Кишиневе громят верхние этажи здания
    парламента.

    Манифестанты в Кишиневе громят верхние этажи здания парламента. Они
    выбрасывают из окон оргтехнику, документы, личные вещи депутатов, об этом
    сообщает корреспондент "Интерфакса" с места события. По его словам, перед
    зданием парламента, где собралось более 10 тысяч человек, разожжен большой
    костер, в который подкидывают парламентский инвентарь.
    Митинга в эти минуты продолжается перед зданием правительства в Кишиневе.
    Его участники пока расходится по всей видимости не собираются и требуют
    отставки правительства и создания временного национального совета по
    управлению страной. Это требование содержится в резолюции, которую
    митингующие поставили на голосование.
    Президент Молдавии Владимир Воронин призвал запад вмешаться в разрешение
    ситуации, связанной с массовыми беспорядками в Кишиневе. Как сообщила
    "Интерфаксу" пресс-служба президента, об этом он заявил во вторник вечером
    на встрече с аккредитованными в Кишинев послами иностранных государств.
  • 2009.04.07 | Хвізик

    кгб намагагається взяти процес під контроль?

    я дивлюся на фотки і читаю повідомлення

    ну не вірю я, що проста людина надіне дорогий красивий костюм і піде в ньому бити вікна і пиздити мєнтів.
    а от у кгб є вимога для певної категорії співробітників ходити в костюмах. тому я і думаю, що чуваки, котрі би мали, наприклад, займатися зовнішнім спостереженням, терміново получили команду "очолити натовп", чи щось подібне

    також я не вірю, що студенти, розумні ж люди, а преса пише, що там самі студенти, прорвавшись у депутатські офіси почнуть викидати звідти меблі разом з паперами, а інші тут же бігом все те добро спалювати.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.07 | OlenaSt

      Угу. Дуже схоже на провокацію

      Ось фотки про мітинг 6 квітня
      http://natmorar.livejournal.com/37147.html
      Нормальний мирний мітинг.

      Те, що відбувалося сьогодні, "збагачене" досвідом естонських і грецьких подій (погроми) і грузинської війни (мародерство - "виделочка"), - поведінка, яка однозначно сприймається негативно і перекриває будь-які позитивні гасла чи дії протестувальників.

      Так що моя думка - таки провокація.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.07 | Torr

        А чого опозиція хоче?

        приєднати Молдову до Румунії(ЄС)? Це економічно доцільно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.07 | OlenaSt

          Починалося як акція "Я не комуніст!"

          проти фальсифікації виборів.
          У що виллється тепер - важко сказати.
      • 2009.04.08 | Isoлято

        На провокацію або на репетицію...

        Доведуть ситуацію до критичної та введуть "стабілізационний кантінґєнт" у вигляді 14-ї армії, яку саме тому до цього часу і не вивели.

        Потім проведуть "разбор пальотаф" і почнуть готувати подібну операцію в більших масштабах. В українських.
  • 2009.04.07 | Хвізик

    кгб ламає сейфи і палить папери (/)

    08.04.2009 00:06 : Митинг у здания правительства Молдавии в Кишиневе
    продолжается.

    Участники беспорядков в Кишиневе вскрывают сейфы из служебных помещений
    здания парламента Молдавии, а документы выкидывают или сжигают, передает
    корреспондент РИА Новости. По его словам, противники компартии также
    опорожнили подарочные бутылки с дорогим алкоголем из депутатских кабинетов.
    Белые кожаные кресла из зала приемов вынесли на улицу, на них отдыхает
    молодежь. Протестующие подожгли несколько кабинетов в левом крыле здания
    парламента Молдавии, полыхает пятый этаж, все стекла вплоть до восьмого
    этажа выбиты. Как отмечает информагентство, митинг у здания правительства
    Молдавии в Кишиневе продолжается, однако сейчас на площади осталось не более
    200-250 человек, притом что в течение дня число участников акции протеста
    превышало 5 тысяч человек.
    http://echo.msk.ru/news/583973-echo.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.07 | karpo

      Нам би Джурджулешти під цю кампанію

      повернути. Звичайно і про Трансністрію можна волати, але то мабуть безнадійна справа.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.07 | Хвізик

        не треба нам чужих земель

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.08 | karpo

          Джурджулешти то наша земля

          Яку при Кучмі одрізали Молдові. І тепер вона (Молдова) морська держава.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.08 | karpo

            Re: Джурджулешти то наша земля

            До речі, шматок дороги, біля села Паланка, який нам повинна була віддати Молдова так нам і не віддали.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.04.08 | Хвізик

              Re: Джурджулешти то наша земля

              karpo пише:
              > До речі, шматок дороги, біля села Паланка, який нам повинна була віддати Молдова так нам і не віддали.
              я нічого не знаю про ці речі
              як можете розказати - розкажіть. бажано в окремій гілці, щоб тута не флудити
  • 2009.04.08 | Isoлято

    До речі, про можливий "слєд ФСБ"...

    Моя мачуха, як, можливо, пам'ятають присутні, за дитячою звичкою продовжує дивитися російські телеканали. Так от, ні по РТР, ні по ОРТ про "молдавську революцію" я не почув НІ СЛОВА!

    Якщо я чогось недочув (бо зі зрозумілих причин насправді не сильно прислухався) - виправте мене, будь ласка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.08 | Хвізик

      абсолютно. і румунія, керована кгб країна, їм допомагає (/,англ)

      http://frontpagemagazine.com/Articles/Read.aspx?GUID=7B3333A7-DE30-400E-8051-2B8AF0E3CE8E
      New NATO Country Promotes Anti-Americanism

      By Ion Mihai Pacepa
      FrontPageMagazine.com | Monday, March 23, 2009

      Le roi est mort, vive le roi! Anti-Americanism is dead, long live anti-Americanism!

      My native Romania has become the second former Soviet bloc country, after Russia, to revive the KGB slogan “America-is-the-enemy.”


      Romania’s Supreme Court just declined to cancel a 1974 death sentence given by a two-bit communist Dracula named Ceausescu to an American citizen, Constantin Rauta. This American “traitor” committed the “crime” of “betraying” communist Romania’s political police and helping the U.S. defeat the Soviet evil.


      Rauta is a reputable NASA scientist, who over the past thirty years worked on important U.S. aero-space projects such as HUBBLE, KOBE, EOS and LANDSAT. He was also involved in the development of various space defense systems, making a substantial contribution to the defense of the U.S. and her NATO’s allies.


      Romania that still considers anti-communism a crime is a NATO country. On November 23, 2002, when the Romanians were officially informed that their country was seated at the NATO table, a rainbow appeared in the Bucharest sky. “God is smiling at us,” President George W. Bush told a cheering crowd. God was indeed smiling at Romania. From one day to the next that country, which had a dark history of Roman, Ottoman, Phanariot and Soviet occupations, became no longer vulnerable to foreign domination. American soldiers, now stationed in Romania, are committed to defending that country’s territorial integrity with their lives.


      Romania’s justice system, however, seems unable to realize that the country has been admitted in NATO, though its masters—mostly former communist judges or officers of Ceausescu’s political police, the Securitate—are now chauffeured around in limousines imported from NATO countries. In the past five years, 6,284 people sentenced by the communists for helping, in one way or another, the U.S. and NATO to demolish the Soviet empire have asked to have their sentences canceled, but only three have succeeded—because of media pressure.[i] Over 500,000 patriots killed or terrorized by the communists are still not rehabilitated. At the same time, thousands of former Securitateofficers and hundreds of thousands of its informants and collaborators who wrote the bloodiest era in Romania’s history are still shielded by a veil of secrecy.


      How is it possible for communists to call the shots in a NATO country’s justice system twenty years after communism collapsed?


      Professor Tom Gallagher, one of the world’s leading experts on contemporary Romania, who teaches the evolution of post-communist states at Bradford University in the U.K., concluded that Romania had moved from rigid egalitarianism to super-inegalitarianism run by corrupt ex-communists who pay lip-service to democracy. This “new predatory elite” has “widened the gap between a parasitic state and a demoralized society.” In his view Romania is not yet a democracy, because “a functional democracy cannot be based on lies, denial and amnesia.” This is also the subject of his bookRomania since Communism: The Denial of Democracy (Hurst, 2004), which concludes that “a Romania under the control of corrupt ex-communists threatens to be a dangerous force for regional instability.”


      I’ll put it my own way. Today we know how a democracy could be changed into a communist tyranny, but we are still learning how to reverse that nightmare. My native country is a case in point. Post-Ceausescu Romania has been transformed in unprecedented, staggering ways, but it remains a police state—like Russia, where the KGB was a state within the state and now is the state.


      In the 1970s I accompanied Romanian prime minister Ion Gheorghe Maurer on a visit to Pope Paul VI, who asked, if he could grant us one wish, what it would be. “Change our geographical position,” the prime minister said, half jokingly. Romania was, indeed, the only East European country entirely surrounded by communism, and that has affected its transition to democracy. Romania’s long borders with Russia, still a chronically ill police state (6,000 former KGB officers are members of the federal and local governments), have made it more difficult for Romania to rid herself of the Soviet-imposed political police state.


      In 2005, Donald Rumsfeld was asked to comment about the persistence of the Securitate in today’s Romania. “I know nothing about the Securitate, and I don’t care about it!” That was a strategic mistake on the part of our 21st secretary of Defense—and it concerned Russia as well.


      In 1978, when President Carter granted me political asylum, Romania had one major intelligence service: the Securitate, staffed with ca. 16,000 operations officers. Now it has six (SRI, SIE, UM 0962, STS, SPP, DGIA), which have absorbed most of the former Securitate officers and its modus operandi. According to the Romanian media, these six ghosts of communism are bloated with 30,000 officers.[ii] The SRI (domestic counterintelligence) alone, covering 22 million people, has ca. 12,000 officers. Its French equivalent, the DST, covering a population three times as large, has 6,000. Its German counterpart, the BfV, which covers 82 million people, has only 2,448 officers.[iii] If the United States were to apply this Romanian ratio to its population, the FBI would have ca. 190,000 agents, not the 12,156 it has today. Older Romanians still put a finger to their lips to signify the potential presence of hidden microphones. No wonder over 2 million people have left the country since communism collapsed.


      Hangmen do not incriminate themselves. On March 13, 2009, the Romanian media announced that the country’s justice system had refused to indict the chief of Ceausescu’s domestic and foreign political police, Nicolae Plesita, despite overwhelming evidence proving he was a brutal assassin. In 2001, for instance, the general prosecutor of Berlin (Germany) charged Plesita with international terrorism. The Berlin court documents prove that in 1980 Plesita brought the infamous terrorist Carlos the Jackal and his deputy, Johannes Weinrich, to Romania, gave them a luxurious villa (picture provided), a training camp near Bucharest (location provided), 100 false passports (samples provided) and 20 kg of the plastic explosive EPH/88[iv] (sample provided), to blow up the Romanian offices at Radio Free Europe’s headquarters in Munich.


      Eight RFE employees were injured in that terrorist attack, which took place on February 21, 1981. Five Romanian diplomats in West Germany were subsequently declared non grata. Plesita rewarded Carlos with $400,000. The money was deposited in account #471 1210 3502 at the Romanian Bank for Foreign Trade under the name Annalise Krammer, who in reality was Magdalena Kopp, the Jackal’s lover and partner.[v]


      The Jackal and Weinrich are ending their days in prison. Plesita is free because he “defended” his country against the anti-communist Radio Free Europe, regarded by Romania’s justice system even today as an enemy. Plesita continues to receive a substantial pension from the Romanian government, and to give TV interviews inciting his former subordinates to assassinate the “traitors who helped the enemy”—i.e., the U.S. and its NATO allies.


      The judges who maintained Ceausescu’s sentences for Rauta and the 6,281 other anti-communists that asked to have their sentence cancelled, and the prosecutors who refused to indict Plesita should watch The Memorial of Suffering. This is a staggering TV serial built by Lucia Hossu Longin over the last fifteen years. In over 100 shaking episodes, this visionary film-maker dramatically documents some of the most heinous domestic and international crimes committed by theSecuritate under the leadership of various Plesitas.


      I have been a devoted American for 31 years, but I also love my native country and I want to see it fully regain its old place in the civilized world. I treasure 50 years of life there, my youthful dreams, my relatives, my good friends and the graves of my parents. That is why I am greatly encouraged seeing a new generation of Romanians, inspired by Lucia Hossu Longin, trying to give their country a new identity.


      Andrei Nana is one of them. He left Romania to escape the new political police, joined the U.S. Army, had a tour of duty in Iraq, and is now getting a PhD at Florida Coastal School of Law. Nana has persuaded his law school in Florida to use the outrageous Rauta case for hosting an international conference on Romania’s political duplicity (March 24, 2009). Some prestigious international law experts, from whom Romania’s justice system could certainly learn something, have agreed to attend it. The Romanian embassy declined the invitation, however, invoking schedule conflict.


      Condemning the heresies of the past is indeed the most difficult step in the transition from tyranny to democracy. In the 1950s, when I headed Romania’s foreign intelligence station in West Germany, I witnessed how the Third Reich was demolished, how West Germany’s economy was rebuilt with Marshall Plan money, and how the country became an established parliamentary democracy whoseWirtschaftswunder (economic miracle) made it the leading power in Europe. But not until 1998 was the Bundestag able to adopt a law canceling the sentences given to Klaus von Stauffenberg, who had led a plot to assassinate Hitler, and to all other Germans who had, in one way or another, helped the Allies fight Nazism. Horst Heyman, the president of the Bundestag commission that initiated this law, apologized to the German people because their parliament had needed 50 years to arrive at that point. Now the Germans who fought Nazism are honored in the grandiose Haus der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland, the country’s new museum of history.


      Germany needed half a century to condemn Nazism, because that heresy was born in Germany and was rooted in her soil. Communism and its political police were not born in Romania. They were imported from the Soviet Union, and Romania should not wait for new generations to repudiate them.


      On December 18, 2006, the Romanian president condemned communism as “an unlawful and culpable regime,” and he apologized to those whose lives had been destroyed by despotism. In a speech to the nation, he explained that the right to condemn communism’s crimes was given to him by “the need to make Romania a country of laws.”


      It is now time for the Romanian president to move from words to action, and to initiate a Heyman-style law that would rehabilitate—judicially and politically—the hundreds of thousands of anti-communists who are still sentenced in Romania twenty years after the Soviet empire collapsed.


      It is also time for the Romanian president to accept the $100,000 donated by Professor Claude Matasa—an American citizen who spent years in communist jails and is now an honorary consul of Romania in the U.S. Prof. Matasa donated the money three years ago to help Bucharest start building a museum of Romania’s real history, like the one erected in Germany, but he has not yet heard a word from Bucharest about his donation.


      And it is time for the Romanian president to make a fundamental decision: what “treason” means and who is a “traitor.”

      Notes:

      [i] “Magistratii ICCJ, inainte de a fi comunisti sunt imbecili”(Before being communists, Romania’s Supreme Court magistrates are imbeciles), ZIUA, Bucharest, January 31, 2009, p. 1

      [ii] Laszlo Kallai, “Comoara Serviciilor Secrete” (The wealth of the Secret Services), ZIUA (Bucharest, Romania), Mai 8, 2007, p.1

      [iii] Laszlo Kallai, “Servicii Secrete de Lux” (Secret Services Deluxe), ZIUA, Mai 11, 2007, p. 1.

      [iv] Ärsenalul Securitatii pentru Carlos” (The Securitate Arsenal for Carlos), Ziua, March 19, 2001.

      [v] John Follin, “Jackal: the complete Story of the legendary terrorist Carlos the Jackal, Arcade Publishing, NY, 1998, p. 130-132.
      Lt. Gen. (r) Ion Mihai Pacepa is the highest Soviet bloc official granted political asylum in the U.S. On Christmas day 1989 Ceausescu and his wife were executed at the end of a trial where the accusations came almost word-for-word out of his book Red Horizons, subsequently translated in 27 languages.
    • 2009.04.08 | Vax

      Re: До речі, про можливий "слєд ФСБ"...

      Isoлято пише:
      > Моя мачуха, як, можливо, пам'ятають присутні, за дитячою звичкою продовжує дивитися російські телеканали. Так от, ні по РТР, ні по ОРТ про "молдавську революцію" я не почув НІ СЛОВА!
      Исходя из того, что канала ОРТ уже очень давно не существует, твоя мачеха смотрит новости десятилетней давности :lol:

      > Якщо я чогось недочув (бо зі зрозумілих причин насправді не сильно прислухався) - виправте мене, будь ласка.
      Показывали Молдавию в новостях. Я вчера смотрел.
      http://1tv.ru/news/world/141415
      http://www.vesti.ru/doc.html?id=272678
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.08 | Isoлято

        Блин, какие ж вы все, русофилитики, невоспитанные...

        Vax пише:
        > Исходя из того, что канала ОРТ уже очень давно не существует, твоя мачеха смотрит новости десятилетней давности
        Повторяю: не присматривался я, чего она там смотрит. Слушал только краем уха из соседней комнаты. А чё так сразу на "ты"? Мы ж вроде брудершафтов не лакали? Или это традиция такая у всех бааальших любителей Роssии?

        > Показывали Молдавию в новостях. Я вчера смотрел.
        > http://1tv.ru/news/world/141415
        > http://www.vesti.ru/doc.html?id=272678
        Значит, показывали. Пойду и я посмотрю...
  • 2009.04.08 | Хвізик

    от і все кончилося - пішли арешти (/)

    08.04.2009 03:07 : Силы ОМОНА взяли под контроль здание парламента и резиденцию президента в центре Кишинева, которые были накануне разгромлены во время массовых акций протеста.

    Десятки демонстрантов арестованы. Об этом только что сообщили корреспонденты агентств Франс-пресс и Рейтер, которые находятся на месте событий
    http://echo.msk.ru/news/583983-echo.html
    ****************
    все повторилося, як з розгоном убк після 9го березня
    опозиція дискредитована і йде у дупу
    воронін - форева
  • 2009.04.08 | АБВГ

    В Кишеневі не зовсім зрозуміло, чому зразу перейшло на такі екси

    http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00qyhhk8.jpg
    http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00qyc56r.jpg
    http://cid-4f2d62ee1ada8e6d.skydrive.live.com/browse.aspx/Oh%20gosh,%20rednecks%20take%20over%20=%7C5
    http://teledu.ru/

    Горжусь діями українцямів під час Помаранчевої: "Міліція з народом"
    В Кишеневі не зовсім зрозуміло, чому зразу перейшло на такі ексцеси.
    ...
    На молдавському форумі http://forum.md/Discuss.aspx?id=1004592&page=35 бригади шурують: "Паталогоанатомов нужно побольше, я тебя сам застрелил бы, коммунисты принесли стабильность, если будут выборы - то те"
    У дописах багато мату з побажаннями вібути одним в Румунію, іншим в Росію. Нагнітають.
    http://forum.md/Comment.aspx?id=1004818
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.08 | Pavlo Z.

      В Кишиневі - цензура!

      АБВГ пише:
      >> На молдавському форумі http://forum.md/Discuss.aspx?id=1004592&page=35 бригади шурують

      Від сьогодні не шурує ніхто:


      //1970 Нефтянник 8 aprilie, 11:33

      Cenzurat



      //1971 cineva0 8 aprilie, 11:34

      Cenzurat



      //1972 dv 8 aprilie, 11:36

      Cenzurat



      //1973 краснодар 8 aprilie, 11:38

      Cenzurat



      //1974 stella525 8 aprilie, 11:38

      Cenzurat



      //1975 Нефтянник 8 aprilie, 11:38

      Cenzurat



      //1976 Zloy Vitec 8 aprilie, 11:38

      Cenzurat



      //1977 Alexzander 8 aprilie, 11:39

      Cenzurat



      //1978 Zloy Vitec 8 aprilie, 11:39

      Cenzurat



      //1979 краснодар 8 aprilie, 11:40

      Cenzurat



      //1980 i2e 8 aprilie, 11:40

      Cenzurat



      //1981 Pamiršau 8 aprilie, 11:41

      Cenzurat



      //1982 stella525 8 aprilie, 11:41

      Cenzurat



      //1983 cineva0 8 aprilie, 11:42

      Cenzurat



      //1984 stella525 8 aprilie, 11:43

      Cenzurat



      //1985 Delifin 8 aprilie, 11:43

      Cenzurat



      //1986 Alexzander 8 aprilie, 11:43

      Cenzurat



      //1987 Bugaga 8 aprilie, 11:44

      Cenzurat



      //1988 grey41 8 aprilie, 11:45

      Cenzurat



      //1989 i2e 8 aprilie, 11:45

      Cenzurat

      і так - всі 40 сторінок
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.08 | Хвізик

        показово

      • 2009.04.08 | АБВГ

        останні новини - перший аналіз з молдавського боку(/)

        http://forum.md/Discuss.aspx?id=1005095
        8 апреля, 22:40
        ОМОНа на них хорошего нет, нашего, московского...
        Оттого и резвятся.
        08.04.2009 13:23
        Юрий Васильев

        В борьбе с массовыми беспорядками президент Молдавии осуществил кутузовский маневр. Теперь он может получить гораздо больше того, что возглавляемая им Компартия Молдовы выиграла на злополучных парламентских выборах.

        Парламент в Кишиневе потушили. Убытки от погрома правительственных зданий – виноват, от политических протестов – вскоре подсчитают. С утра в Кишиневе митингуют человек 200, уже не тысячи. Порядок в столице Молдавии тоже наведут в ближайшее время – скорее всего, самостоятельно. Без помощи Запада, к которому президент Молдавии Владимир Воронин обратился вчера. И уж точно без России, к которой президент Воронин за помощью демонстративно не обратился.

        Я, кстати, не в курсе, были ли сфальсифицированы молдавские выборы. Или же, как говорят функционеры ЕС – Хавьер Солана, к примеру, – все было настолько честно, что никаких претензий к молдавским властям со стороны Европы нет. В конце концов, нет претензий – не значит, что фальсификаций не было. У всех свои интересы и резоны; Евросоюз – отнюдь не исключение.

        Просто в очередной раз дело оказалось в том, что Молдавия – не Россия. Ни по размерам, ни по количеству населения, ни по, извините, развитию демократических институтов. Не поймите неправильно: скорее всего, президент Воронин за свои два срока – и, надо полагать, в свой грядущий третий – был бы рад натянуть Молдавию на вертикаль. Что он, не человек? То есть, не президент – нормальный такой, постсоветский, с обычными рефлексами и устремлениями made in USSR? Про его красный партбилет и бесценный демократический опыт в качестве министра внутренних дел Молдавской ССР даже вспоминать неудобно. Тот еще Махатма Гавел.

        И при этом у Воронина несогласных не бьют ОМОНом – даже когда очень хочется, даже когда они этого заслуживают, как вчера. Там правая оппозиция – реальнее некуда - заседает в парламенте, тремя тучными фракциями. Что парламент: у правых – большинство в столице, по муниципальным выборам. Город Кишинев возглавляет лидер праволибералов Дорин Киртоакэ – человек, до крайности ориентированный на Европу в целом и на Румынию в частности. Ну, как бы это по-русски объяснить? Представьте, что Немцов при живых и политически здоровых Медведеве и Путине выиграл выборы мэра – не Сочи, Москвы! – и в области прозападной риторики тут же продвинулся до уровня Новодворской. Выйдет очень похоже.

        Говоря совсем по-русски, демократия в Молдавии измеряется не по густоте щей, а по величине жемчуга. 6 и 7 апреля оппозиция решила сделать его чуть крупнее – даже не дожидаясь окончательных итогов воскресных выборов. По своему, молдавскому оппозиционному разумению.

        И вот тут Воронин дал проявить себя всем.

        Лидерам трех правых партий – которые, уже договорившись было с президентом о пересчете голосов, тут же, до начала пересчета, потребовали новых выборов.

        И лидерам молодежи, которую вывели на улицу 6 апреля. С тем, чтобы уже 7-го – после начала беспорядков – публично выступить в духе: "Мы, молодежная инициатива, организовавшая вчера 15-ти тысячную акцию в Кишиневе, начинаем опасаться, что политические партии, прошедшие в парламент, начнут использовать этот молодежный протест в своих политических целях".

        Просто так погулять вышли, значит. Все 15 тысяч. Под лозунгом "Я не коммунист". Никакой политики – и, естественно, никакой ответственности за последующие действия, спровоцированные акцией. Бывает.

        И народу своему Воронин дал проявиться – кутузовским маневром отдав тем, кому пришла охота, ровно два здания в центре Кишинева. На разграбление. Ценные здания, важные – парламент и свою администрацию-президентуру. В режиме "гей, ребята, все в поля для охоты на коня. Лейся, песня, взвейся, голос, рвите ценный конский волос".

        Разлилось, взвилось, нарвалось. После чего Владимир Воронин получил массу возможностей для завинчивания гаек – и по политическим мотивам, и по чисто уголовным статьям. Теперь оппозиция у него – цитата – "горстка фашистов", посол Румынии в Молдавии – персона нон грата, а с самой Румынией вводится визовый режим. Не говоря о том, что аресты погромщиков в Кишиневе уже начались.

        Все складывается для Владимира Воронина настолько удачно, что конспирологи уже пришли в восхищение: мол, президент Молдавии все сам и устроил. Ну, сам – не сам, а ситуацией Воронин воспользовался по полной программе. Точнее, смог воспользоваться – потому что за два срока во главе государства научился оценивать реальные лидерские качества оппонентов. Тех, кто избирался в парламент - постоянно, без больших помех и в промышленных количествах, включая нынешние злополучные выборы. При особой удаче - выигрывавших в столице. Все в процессе, все на глазах; так и честнее, и спокойнее.

        А где спокойствие, там и понимание: массовые беспорядки в данном формате - штука неприятная, но лично Воронину и его власти ничем не грозившая. Ни по легитимному – с позиций права на протест, - ни даже по самому жесткому варианту.

        Потому что "оранжевые" на Украине выступали не просто против Януковича, а за Ющенко и Тимошенко. В Грузии – против Шеварднадзе, но за Саакашвили, Бурджанадзе и Жвания. В Киргизии – против Акаева и при этом за Бакиева и Кулова. В "бархатной" антикоммунистической Чехословакии – за Гавела, Вацлава.

        И только в Молдавии в апреле-2009 получилось ни за кого, а просто против. Тот случай, когда успеха не бывает. Нигде – ни в Молдавии, ни где-либо еще. Даже там, где оппозиция не заседает в парламенте, а ОМОН гораздо менее великодушен.

        И это, пожалуй, единственная польза, которую можно вынести за пределы Молдавии из кишиневского протеста-погрома. Несите, Борис Ефимович. Несите, Григорий Алексеевич. Бесплатно же.

        І з російського: http://www.svobodanews.ru/content/article/1604977.html

        08.04.2009 21:00
        События в Молдавии в прямом эфире Радио Свобода прокомментировал политический обозреватель РС Виталий Портников.

        - Меня, честно говоря, не очень удивило то, что я услышал в эфире Радио Свобода и от представителя власти, и от представителя оппозиции. Именно потому, что они занимают подобные позиции, события в Молдове и привели к столь ожесточенному характеру. Мне кажется, что политическая элита страны (и это касается власти, прежде всего) все-таки предпочитает жить в мире собственных иллюзий.

        Но представим себе реального среднестатистического молодого человека из Кишинева, студента или учащегося старших классов.

        Еще недавно Румыния (Румыния времен Николая Чаушеску) была страной гораздо менее привлекательной, чем Молдавская ССР. Даже во времена после свержения коммунистического режима - это все еще было бедное неразвивающееся государство. Изменения реально начались тогда, когда Румыния стала членом Европейского Союза.

        И вот этот молодой человек может сравнить то, что происходит там, в Румынии, и то, что происходит у него на родине. И задаться простым вопросом: почему люди по ту и эту строну границы они живут по-разному? Почему у его сверстника в Румынии – другая жизнь, а он обречен оставаться в бедном, клановом, коррумпированном государстве, которым к тому же заправляют люди позавчерашнего дня?

        Что может ответить ему на это власть? Она может сказать ему, что все это ради стабильности, что он может получать свои гроши или поехать куда-нибудь работать в Россию или на Украину, быть всю жизнь гастарбайтером. Но его не устраивает такая судьба.

        Тогда государство говорит ему - ты должен стать патриотом. Мы не можем быть близки с Румынией, иначе мы не вернем себе Приднестровье. Но молодому человеку, которому 20-25 лет, совершенно безразлично, что происходит с людьми в Тирасполе, с которыми он никогда не жил в одном государстве. Он считает, возможно, что пусть эти люди, если хотят, объединяются с Россией, а он вместе с Молдовой пойдет в Европу. Этот патриотический лозунг, который, возможно, важен для господина Воронина или для кого-либо еще из представителей молдавской политической элиты, больше ни на кого не действует.

        Господин Воронин говорил, что это некий заговор против молдавской государственности. Но возможно, это просто ответ молодых людей в Молдавии на то, что элита за эти 18 лет не смогла создать привлекательного государства для той части румын, которая живет в республике Молдова.

        Я совершенно убежден, что не только для власти, но и для молдавской оппозиции количество людей на улицах Кишинева - это большая неожиданность. Потому что руководители оппозиции - они же представители той же самой номенклатуры, что и господа Воронин, Ткачук и иже с ними. Это один политический клан, который с трудом представляет себе, как живут люди вокруг них, и до какой степени их раздражает эта постсоветская власть, не способная к реформированию.

        В чем я глубоко уверен, что коммунисты Молдовы больше не смогут править так, как они правили до этого. Сейчас любая непопулярная мера правительства, будет приводить к новым массовым выступлениям, к лозунгам "Коммунисты вернулись к власти, чтобы обокрасть народ". А между тем непопулярные меры необходимы для спасения страны. Кроме того, мы должны четко понимать, что в ближайшие месяцы, будет совершенно ясно: политика Владимира Воронина по решению приднестровской проблемы с ориентацией на Россию, она тупиковая
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.08 | Хвізик

          Re: останні новини - перший аналіз з молдавського боку(/)

          АБВГ пише:
          > События в Молдавии в прямом эфире Радио Свобода прокомментировал политический обозреватель РС Виталий Портников.
          портніков - стукач
          його цитувати - себе не поважать
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.08 | АБВГ

            Це той рідкий момент, коли повію використовують :)

            Бо тут з П. я згодний, більше того, він ретранслює мої вчорашні думки...
          • 2009.04.09 | Pavlo Z.

            Re: останні новини - перший аналіз з молдавського боку(/)

            Хвізик пише:
            > портніков - стукач
            брехня. 99% (бо 100% можу говорити тільки щодо себе).
        • 2009.04.10 | Pavlo Z.

          Прямо про Україну:

          АБВГ пише:
          > руководители оппозиции - они же представители той же самой номенклатуры [що й влада]... Это один политический клан, который с трудом представляет себе, как живут люди вокруг них, и до какой степени их раздражает эта постсоветская власть, не способная к реформированию.
  • 2009.04.09 | АБВГ

    Технологія провокації чи глупоти? (/)

    http://forum.md/Discuss.aspx?id=1005177
    Акт вандализма в котором обвинили оппозиционные партии в сущности представляет собой блестящий (или, может быть, не столь блестящий) шедевр от коммунистов, который был организован с целью обвинить оппозицию, и осуществлить контроль в следующем парламенте.

    Это не так просто добраться до крыши парламента, не имея комплект ключей. Этими ключями не владеет каждый второй работник. Как эти ребята смогли залезть на крышу парламента? Более внимательно посмотрите на фотографию. и вы узнаете.
    Теперь подумайте, насколько легко коммунистическая власть (или мафиози клан) может устранить оппозицию либеральных партий, обвиняя их в измене. Кстати, это было много раз упомянуто коммунистами вчера, когда говорили с лидерами ЛП, ЛДПМ и АМН, и там было прямое обвинение в том, что либералы, в ответе за это и будут рассматриваться в качестве участников свержения правительства.

    Участники мирного протеста говорят что люди, которые первыми бросали камни были русскоязычными, они кричали унионисткие фразы и махали румынскими флагами. Это позволило ПКРМ обвинить Румынию в происходящем, обьявить румынского посла персоной нон-грата и ввести визовый режим с Румынией.
  • 2009.04.09 | Співавтор

    А може виноградна "революція"?

    Якось воно так виглядає, що хотіли, як краще, а вийшло все навпаки - як завжди.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.09 | АБВГ

      "Кришталева "революція"

      Не забувайте подвійні лапки - вони несуть смислове навантаження!
  • 2009.04.09 | АБВГ

    Ну - щоб закінчити. Хто подивиться - не пожалкує. Фоторепортаж.

    http://benia.livejournal.com/248632.html#cutid1
  • 2009.04.10 | OlenaSt

    Відео з виступом Н.Морарь, де вона закликає не піддаватися (л)

    на провокації: http://kyanka.livejournal.com/24290.html

    І переклад:

    "Толпа
    - Долой коммунистов

    Наташа
    - Молодежь. Те кто пришел сюда вчера и сегодня, после нашего призыва. Просим вас, послушате, Там возле парламента, уже есть один труп. Давайте не поддаваться на провокации, которые там происходят. Там проливается кровь людей, давайте не поддаваться на провокации. Просим вас действовать мирно.

    Мы - молодежь, которая вышля сюда вчера, просим вас, политических лидеров, и других политических лидеров сформировать гражданскую коалицию, в которую войдут не только вы, политические лидеры и ваши последователи, но и все вы, каждый из вас. Мы создадим декларацию, которую выложим в интернет, которую каждый из вас сможет подписать.

    А теперь нужно подумать о людях, которые находятся там. Там льется кровь, не забывайте об этом. Просим вас решить эту проблему".

    Якщо раптом хто знає молдавську, перевірте, будь ласка.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua