Методи торгівлі різних часів і народів
04/09/2009 | Koala
Це - невелика спроба класифікувати форми і методи проведення торгів, тобто встановлення ціни, що задовільнить продавця і покупця, які застосовувалися традиційно - і порівняння з тими, що застосовуються зараз у нас.
1. Традиційна торгівля - обидві сторони виставляють свої вимоги, потім наближуючи їх одна до одної, допоки якась із сторін не погодиться з пропозицією іншої. Після цього йде передача товару і грошей з рук у руки. Цей спосіб ефективний тільки коли обидві сторони знають прийнятну ціну для предмету торгівлі. Наприклад, індіанці колись чудово надурили голандців, продавши їм Манхетен за 40 доларів, що призвело в результаті до збройного конфлікту - бо сторони просто не розуміли дійсно вартості предмету угоди.
2. Аукціон. Якщо продавець не знає справжньої вартості товару, він може виставити його на аукціон, коли покупці змагаються, хто дасть за товар більше. Назвавший найбільшу ціну сплачує її продавцю і отримує товар. Звісно, можливо, що покупці завчасно домовляться про розподіл товару і куплять його задешево - але така угода може бути легко зруйнована присутністю покупця, що не знає про неї; крім того, для боротьби з цим застосовується
3. Голандський аукціон - використовується, коли продавець має загальне уявлення про ціну. Схема зворотня: продавець знижує ціну, допоки хтось із покупців не погодиться купити товар. Якщо продавець помітить, що покупці змовилися, він може замість чергового зниження ціни зняти товар з продажу.
4. Український внутрішній. Покупець сплачує певну суму, нижчу за вартість товару співробітнику продавця, який виносить цей товар через задній хід. Використовується дуже широко - від складів приватних компаній до ФДМ.
5. Російський внутрішній. Покупець і продавець заявляють про свої вимоги, після чого покупець пише заяву до прокуратури (сплачуючи відсоток від вартості підприємства прокурору чи його начальнику), що продавець щось у себе вкрав. Якщо продавець погоджується продати за ціною покупця, заява відкликається, якщо ні - продавець іде до в'язниці, а покупець викуповує конфісковане державою підприємство за способом 4.
6. Російський зовнішній. Починається як спосіб 1, але після того, як покупець пристає на вимоги продавця, продавець збільшує ціну вдвічи і все починається спочатку.
7. Український зовнішній. Починається як спосіб 1, але після згоди щодо ціни і отримання (та забезпечення збереження) товару покупець починає бідкатися, що в нього нема грошей і просить знизити ціну.
Хто знає ще якісь способи - додавайте.
1. Традиційна торгівля - обидві сторони виставляють свої вимоги, потім наближуючи їх одна до одної, допоки якась із сторін не погодиться з пропозицією іншої. Після цього йде передача товару і грошей з рук у руки. Цей спосіб ефективний тільки коли обидві сторони знають прийнятну ціну для предмету торгівлі. Наприклад, індіанці колись чудово надурили голандців, продавши їм Манхетен за 40 доларів, що призвело в результаті до збройного конфлікту - бо сторони просто не розуміли дійсно вартості предмету угоди.
2. Аукціон. Якщо продавець не знає справжньої вартості товару, він може виставити його на аукціон, коли покупці змагаються, хто дасть за товар більше. Назвавший найбільшу ціну сплачує її продавцю і отримує товар. Звісно, можливо, що покупці завчасно домовляться про розподіл товару і куплять його задешево - але така угода може бути легко зруйнована присутністю покупця, що не знає про неї; крім того, для боротьби з цим застосовується
3. Голандський аукціон - використовується, коли продавець має загальне уявлення про ціну. Схема зворотня: продавець знижує ціну, допоки хтось із покупців не погодиться купити товар. Якщо продавець помітить, що покупці змовилися, він може замість чергового зниження ціни зняти товар з продажу.
4. Український внутрішній. Покупець сплачує певну суму, нижчу за вартість товару співробітнику продавця, який виносить цей товар через задній хід. Використовується дуже широко - від складів приватних компаній до ФДМ.
5. Російський внутрішній. Покупець і продавець заявляють про свої вимоги, після чого покупець пише заяву до прокуратури (сплачуючи відсоток від вартості підприємства прокурору чи його начальнику), що продавець щось у себе вкрав. Якщо продавець погоджується продати за ціною покупця, заява відкликається, якщо ні - продавець іде до в'язниці, а покупець викуповує конфісковане державою підприємство за способом 4.
6. Російський зовнішній. Починається як спосіб 1, але після того, як покупець пристає на вимоги продавця, продавець збільшує ціну вдвічи і все починається спочатку.
7. Український зовнішній. Починається як спосіб 1, але після згоди щодо ціни і отримання (та забезпечення збереження) товару покупець починає бідкатися, що в нього нема грошей і просить знизити ціну.
Хто знає ще якісь способи - додавайте.
Відповіді
2009.04.09 | Андреев А.В.
Хвантастику пишете?
Koala пише:> 1. Традиційна торгівля - обидві сторони виставляють свої вимоги, потім наближуючи їх одна до одної, допоки якась із сторін не погодиться з пропозицією іншої. Після цього йде передача товару і грошей з рук у руки. Цей спосіб ефективний тільки коли обидві сторони знають прийнятну ціну для предмету торгівлі.
Традиционная торговля.... Где?Когда? и У кого? У разных народов в разное время были разные традиции.
Сегодня в Украине "традиционная" торговля на базаре.Обе стороны на базаре знают приемлемую цену.Покупатель начинает с того,что "гуляет" по базару и выясняет цену на интересующий его товар, а продавец знает эту цену либо потому что он хозяин,т.е. получает товар от поставщика,либо потому что он реализатор и цену ему устанавливает хозяин!
Непонятно что вы считаете "эффективным" методом! В чём эффективность? И что вы называете торговлей?
> 2. Аукціон. Якщо продавець не знає справжньої вартості товару, він може виставити його на аукціон, коли покупці змагаються, хто дасть за товар більше. Назвавший найбільшу ціну сплачує її продавцю і отримує товар. Звісно, можливо, що покупці завчасно домовляться про розподіл товару і куплять його задешево - але така угода може бути легко зруйнована присутністю покупця, що не знає про неї; крім того, для боротьби з цим застосовується
Я выиграл несколько аукционов и точно могу сказать,что вы понятия не имеете о том,ЧТО такое в УКРАИНЕ аукцион.Я знаю ПЯТЬ способов сбивания цены на аукционе,но ни в одном из этих способов НЕТ сговора покупателей! Дело совершеннов другом.И хозяин во время аукциона НЕ может повлиять на цену покупки,исключение,если только он сам проводит аукцион.
> 4. Український внутрішній. Покупець сплачує певну суму, нижчу за вартість товару співробітнику продавця, який виносить цей товар через задній хід. Використовується дуже широко - від складів приватних компаній до ФДМ.
Что означает "виносить цей товар через задній хід"? Ворует? А как можно вынести через задний ход здание?завод?....
Торгую 14 лет и ни разу не встречал описанного вами способа!
> 5. Російський внутрішній. Покупець і продавець заявляють про свої вимоги, після чого покупець пише заяву до прокуратури (сплачуючи відсоток від вартості підприємства прокурору чи його начальнику), що продавець щось у себе вкрав. Якщо продавець погоджується продати за ціною покупця, заява відкликається, якщо ні - продавець іде до в'язниці, а покупець викуповує конфісковане державою підприємство за способом 4.
Покупал в России недвижимость,как говорится "жирный" кусок и желающих было немало.Однако никто не писал заявление в прокуратуру и не конфисковывал. А вот в Украине такая попытка была! Адвокатишко один писал ... Даже анонимки писал!Приглянулось ему моё кафе.ЧЕТЫРЕ года длился суд! Проиграл адвокатишко!
Судя по вашим писаниям вы и в России торгуете,и в Голландии,и в Украине...??? Не?
2009.04.09 | Д. А.
А почуття гумору у Вас повністю відсутнє?
2009.04.09 | Андреев А.В.
Откуда же мне о нём знать??? Вот майдановцы начЮт,буду знать!!!
2009.04.09 | Isoлято
Как мне жялько "Андреева А.В.®"...
Ну не знает чюваг, шо такое "юмор". И научить его этому никто не хочет. А прямо попросить он боиццо. Вот и не вылазит с "ВФ" - думает, кто-то клюнет на его пЭсТню жалобную...Клюнуть-то оно, канешна, можно - только образование нынче платное. Даже юмористическое.
242000 (двести сорок две тысячи) евро дня начала. Из них 32 тыс. - лично мне, остальные 210 тыс. - на нужды "ВФ". Согласны?
2009.04.09 | Андреев А.В.
Вах-вах-вах!!! Я плЯкаль!!!
Isoлято пише:>Как мне жялько "Андреева А.В.®"...
> Ну не знает чюваг,
А что такое "чюваг"?Я ж в фене не соображаю!
>шо такое "юмор". И научить его этому никто не хочет.
А я кого-либо просил научить меня?
> А прямо попросить он боиццо.
Кого боятся-то?
>Вот и не вылазит с "ВФ"
Вы за свои слова явно не отвечаете:
Хвантастику пишете? Андреев А.В. . 09-04-2009 14:09
Re: Нормальные люди обустраивают жизнь БЕЗ нарушения закона Андреев А.В. . 07-04-2009 00:14
Больше двух суток меня здесь не было!
>- думает, кто-то клюнет на его пЭсТню жалобную...
Хочу увидеть эту жалобную!Интересно, а откуда вы знаете,о чем я думаю?Вы душевед (так в моей молодости ГеБешников называли)? Вы проХвессионал или любитель?
>
> Клюнуть-то оно, канешна, можно - только образование нынче платное. Даже юмористическое.
Поняти я о том не имею! Да оно мне и на фиг не нать!
>
> 242000 (двести сорок две тысячи) евро дня начала.
Начала чего?И распишите пожалуйста подетальнее какие именно услуги вы за эти деньги собираетесь мне предоставить.
> Из них 32 тыс. - лично мне,
Конкретненько какие услуги и по какой цене вы мне предлагаете.
> остальные 210 тыс. - на нужды "ВФ". Согласны?
Видите ли ,уважаемый,ВФ для меня ценности не представляет,поэтому я его НЕ собираюсь покупать, а следовательно и НЕ буду!
2009.04.11 | Isoлято
Поплачьте - может, полеХчает!
Андреев А.В. пише:> А что такое "чюваг"?Я ж в фене не соображаю!
А что такое "Андреев А.В.®"? Я тоже, наверное, "в фене" не соображаю... даж не знаю, как такое возможно...
> А я кого-либо просил научить меня?
Я ж и говорю, шо нет! Но намекаете постоянно!
> Кого боятся-то?
Дык я ж не знаю, кого! Боитесь - и всё! Не боялись бы - попросили бы открытым текстом!
> Вы за свои слова явно не отвечаете:
> Хвантастику пишете? Андреев А.В. . 09-04-2009 14:09
> Re: Нормальные люди обустраивают жизнь БЕЗ нарушения закона Андреев А.В. . 07-04-2009 00:14
> Больше двух суток меня здесь не было!
Это было исключение, подтверждающее правило!
> Хочу увидеть эту жалобную!
Да ну вот сами же... жалобно так просите: "Хочу увидеть..."
> Интересно, а откуда вы знаете,о чем я думаю?Вы душевед (так в моей молодости ГеБешников называли)? Вы проХвессионал или любитель?
Я не знаю - я делаю логические выводы. Это только Вы у нас тут чётко знаете о том, что кто-то знает (не иначе, телепатию в школе КГБ изучали).
> Начала чего?
Вашего лечения, само собой!
> И распишите пожалуйста подетальнее какие именно услуги вы за эти деньги собираетесь мне предоставить.
Полный список Ваших фобий, навязчивых идей и просто заблуждений. И рецепты, как от них избавиться (вариантов два: "по-быстрому" - но больно, и не больно, но постепенно).
> Видите ли ,уважаемый,ВФ для меня ценности не представляет,поэтому я его НЕ собираюсь покупать, а следовательно и НЕ буду!
Засекаю время - через сколько Вы появитесь на этом "не представляющем для Вас ценности" ВФ (и, в частности, как быстро Вы ответите на этот постинг).
2009.04.09 | Koala
Ага. Псевдонаукову.
Андреев А.В. пише:> Традиционная торговля.... Где?Когда? и У кого? У разных народов в разное время были разные традиции.
У нас. Зараз.
> Сегодня в Украине "традиционная" торговля на базаре.Обе стороны на базаре знают приемлемую цену.Покупатель начинает с того,что "гуляет" по базару и выясняет цену на интересующий его товар, а продавец знает эту цену либо потому что он хозяин,т.е. получает товар от поставщика,либо потому что он реализатор и цену ему устанавливает хозяин!
Торгуватися не пробували? На наших базарах цілком працює.
> Непонятно что вы считаете "эффективным" методом! В чём эффективность? И что вы называете торговлей?
Торгівля - проведення торгів, далі читайте ще раз. Метод є ефективним, якщо призводить до бажаного результату за прийнятний час ))
> Я выиграл несколько аукционов и точно могу сказать,что вы понятия не имеете о том,ЧТО такое в УКРАИНЕ аукцион.Я знаю ПЯТЬ способов сбивания цены на аукционе,но ни в одном из этих способов НЕТ сговора покупателей! Дело совершеннов другом.И хозяин во время аукциона НЕ может повлиять на цену покупки,исключение,если только он сам проводит аукцион.
Про українські методи - див. нижче
> Что означает "виносить цей товар через задній хід"? Ворует? А как можно вынести через задний ход здание?завод?....
Примудряються ж якось...
> Торгую 14 лет и ни разу не встречал описанного вами способа!
Державою? ))
> Покупал в России недвижимость,как говорится "жирный" кусок и желающих было немало.Однако никто не писал заявление в прокуратуру и не конфисковывал. А вот в Украине такая попытка была! Адвокатишко один писал ... Даже анонимки писал!Приглянулось ему моё кафе.ЧЕТЫРЕ года длился суд! Проиграл адвокатишко!
Значить, ви купували не російським способом, а у нас він не працює. Про що й мова.
> Судя по вашим писаниям вы и в России торгуете,и в Голландии,и в Украине...??? Не?
Судячи з ваших писань, ви зараз вперше в житті побачите це слово: САРКАЗМ
2009.04.09 | Андреев А.В.
Извашего многословия меня заинтересовало только одно:
Koala пише:> Андреев А.В. пише:
> > Традиционная торговля.... Где?Когда? и У кого? У разных народов в разное время были разные традиции.
> У нас. Зараз.
Надо было сразу указать!
> > Сегодня в Украине "традиционная" торговля на базаре.Обе стороны на базаре знают приемлемую цену.Покупатель начинает с того,что "гуляет" по базару и выясняет цену на интересующий его товар, а продавец знает эту цену либо потому что он хозяин,т.е. получает товар от поставщика,либо потому что он реализатор и цену ему устанавливает хозяин!
> Торгуватися не пробували? На наших базарах цілком працює.
Я хозяин,а не покупатель! А как торговаться там,где хозяин установил реализатору свои цены?
> > Непонятно что вы считаете "эффективным" методом! В чём эффективность? И что вы называете торговлей?
> Торгівля - проведення торгів, далі читайте ще раз. Метод є ефективним, якщо призводить до бажаного результату за прийнятний час ))
Каких торгов? А магазины, а базары,а оптовые базы????.....
"якщо призводить до бажаного результату" - желательного для кого???
> > Я выиграл несколько аукционов и точно могу сказать,что вы понятия не имеете о том,ЧТО такое в УКРАИНЕ аукцион.Я знаю ПЯТЬ способов сбивания цены на аукционе,но ни в одном из этих способов НЕТ сговора покупателей! Дело совершеннов другом.И хозяин во время аукциона НЕ может повлиять на цену покупки,исключение,если только он сам проводит аукцион.
> Про українські методи - див. нижче
Зачем мне "дивиться" ,если я в них участвую?Вы советуетене верить тому,что я видел и верить вашим описаниям?
> > Что означает "виносить цей товар через задній хід"? Ворует? А как можно вынести через задний ход здание?завод?....
> Примудряються ж якось...
То есть это вы предполагаете?!
> > Торгую 14 лет и ни разу не встречал описанного вами способа!
> Державою? ))
Тем более государством!
> > Покупал в России недвижимость,как говорится "жирный" кусок и желающих было немало.Однако никто не писал заявление в прокуратуру и не конфисковывал. А вот в Украине такая попытка была! Адвокатишко один писал ... Даже анонимки писал!Приглянулось ему моё кафе.ЧЕТЫРЕ года длился суд! Проиграл адвокатишко!
> Значить, ви купували не російським способом, а у нас він не працює. Про що й мова.
В России невозможно покупать НЕ российским способом!
> > Судя по вашим писаниям вы и в России торгуете,и в Голландии,и в Украине...??? Не?
К торговле вы имеете такое же отношение,как я к нейрохирургии!Я о ней только слышал!
> Судячи з ваших писань, ви зараз вперше в житті побачите це слово: САРКАЗМ
Да где уж мне?
2009.04.09 | yes
Головний Ви забули: "за пляшку"
Це щось, як за 40 дол, але повністю універсальне.2009.04.09 | Koala
Це той самий "певний відсоток"
2009.04.09 | ziggy_freud
додаю 8 і 9
Koala пише:> 1. Традиційна торгівля - обидві сторони виставляють свої вимоги, потім наближуючи їх одна до одної, допоки якась із сторін не погодиться з пропозицією іншої.
надто широко для одного метода. Навіть в народів, які люблять торгуватись, є винятки. Лоти, за які торгуватись непристойно.
> 2. Аукціон.
> 3. Голандський аукціон -
тут гуманітарію важко осягнути глибину комерційної думки. Але підозрюю, що можуть бути інші форми аукціону.
> 7. Український зовнішній. Починається як спосіб 1, але після згоди щодо ціни і отримання (та забезпечення збереження) товару покупець починає бідкатися, що в нього нема грошей і просить знизити ціну.
8. Український лоховський. На яку суму ви розраховували? "В мене є тільки тисяча"
9. Не зовсім торгівля.
"Мама сказала, що тьотя налляє в бідончик сметани"
- ось тобі сметана. Тепер плати, малий
"А мама сказала, що гроші в бідончику"
взагалі дуже шкодую за справжніми вайшья. Не тупими баригами з бандюків, а фаховими торговцями. Яких в нас з 1918го просто нищили.