МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ги-ги.."Росія - каганат" Пряма мова. (/)

04/09/2009 | Shooter
http://www.pravda.com.ua/news/2009/4/9/92966.htm

Президент Віктор Ющенко не вважає Арсенія Яценюка своїм протеже і заявляє, що він - самодостатній політик.
[...]
"Знаєте, я зараз стримую емоції. Ви мене змушуєте говорити, що ми з вами живемо в якомусь каганаті, що ми можемо робити те, що робиться, наприклад, у Росії. Це принизливо", - сказав Ющенко.

Відповіді

  • 2009.04.09 | АБВГ

    Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат

    На жаль, не каганат. Виїхали всі жиди з Росії.
    Замість єврея приїхав таджик.
    І буде на звільнених місцях:
    -таджикський скрипаль
    -таджиксбкий вчений
    -таджикський письменник
    -таджикський режисер
    -такжикський хірург
    -таджикський вчитель російської мови
    ...
    В збірній Імперії подвійна заміна. Замість гравця під першим номером Жид на поле виходить юніор Таджик.
    Велика гра продовжується.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.09 | Д. А.

      Re: Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат

      АБВГ пише:
      > На жаль, не каганат. Виїхали всі жиди з Росії.

      Пробачте, але яке відношення євреї мають до каганату?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.09 | Убітий Єнот

        Re: Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат

        У Хазарському каганаті правляча верхівка була єврейська.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.10 | Михайло Свистович

          Re: Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат

          Убітий Єнот пише:
          > У Хазарському каганаті правляча верхівка була єврейська

          Тюркська вона була, а не єврейська
    • 2009.04.09 | Shooter

      До чого тут жили чи таджики???

      Мова про суспільний устрій, а не про національність.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.09 | АБВГ

        Каганат - то соціальний устрій по хазарсько-іудейським

        законам, джамаат - по мусульманським законам.
        Це важливо для розуміння сучасної Росії.
        ...
        Ще Маркс писав, що експансія Росії живиться ідеями міжнародних авантюристів, що приїхали в Росію.
        Після революції їх в основному змінили мудрі гебреї.
        Після війни - знов міжнародний інтернаціонал мерзотників зі всього світу.
        І от Росія на початку 21-го століття накінець в очищеному від "зайвого" елементу вигляді.
        ...
        І швидко наповнюється мусульманським.
        Тобто фізично все глибше поглинається Азією.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.09 | Shooter

          Далеко не тільки

          Повторюся і для Вас:


          * Аварский каганат
          * Тюркский каганат
          * Хазарский каганат
          * Карлукский каганат
          * Тюргешский каганат
          * Уйгурский каганат
          * Великий хан Монгольской империи

          Де там Ви побачили "перевагу іудеїв"?
  • 2009.04.09 | Д. А.

    Таки не стримав

    Shooter пише:

    > "Знаєте, я зараз стримую емоції, - сказав Ющенко.
  • 2009.04.09 | Андреев А.В.

    И что тут смешного? Скорей всего Ющенко понятия не имеет о том,

    что такое "каганат".


    Административное управление
    Верховная власть принадлежала кагану, избиравшемуся народным собранием.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82

    Что здесь унизительного? :hello:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.09 | Shooter

      Це, швидше, Ви не маєте навіть зеленого поняття

      Андреев А.В. пише:
      > что такое "каганат".
      >
      >
      > Административное управление
      > Верховная власть принадлежала кагану, избиравшемуся народным собранием.
      > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
      >
      > Что здесь унизительного? :hello:

      Каганати - вони різні були, а не тільки аварський.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82

      Ну і "демократичність" народних зборів, які "обирали" кагана сродні типовій сучасній російській "дімакратії".

      В форме «каан» появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса, причём эта титулатура законодательно зафиксирована в Ясе Чингис-хана:

      Царям и знати не надо давать многообразных цветистых имен, как то делают другие народы, в особенности мусульмане. Тому, кто на царском троне сидит, один только титул приличествует — Хан или Каан. Братья же его и родичи пусть зовутся каждый своим первоначальным (личным) именем.

      Другая статья Ясы закрепляет порядок провозглашения кааном — кандидатура обязательно должна быть одобрена участниками великого курултая, совета всех чингизидов и кочевой знати. Нарушителям грозила смертная казнь.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.09 | Андреев А.В.

        Та ШО ВЫ гАвАрите!!!

        Shooter пише:
        Re: Це, швидше, Ви не маєте навіть зеленого поняття

        Конечно! Ни зелёного,ни красного,ни серобуромалинового! :hot:
        > Андреев А.В. пише:
        > > что такое "каганат".
        > >
        > >
        > > Административное управление
        > > Верховная власть принадлежала кагану, избиравшемуся народным собранием.
        > > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
        > >
        > > Что здесь унизительного? :hello:
        >
        > Каганати - вони різні були, а не тільки аварський.

        Та ШО ВЫ гАвАрите???!!! Если я дал ссылку,то наверное я читал.Я ж не Ющенко!
        >
        > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
        >
        > Ну і "демократичність" народних зборів, які "обирали" кагана сродні типовій сучасній російській "дімакратії".

        Вы когда последний раз в России были?И что вы там увидели такого,что вам не понравилось?
        >
        > В форме «каан» появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса, причём эта титулатура законодательно зафиксирована в Ясе Чингис-хана:
        >
        > Царям и знати не надо давать многообразных цветистых имен, как то делают другие народы, в особенности мусульмане. Тому, кто на царском троне сидит, один только титул приличествует — Хан или Каан. Братья же его и родичи пусть зовутся каждый своим первоначальным (личным) именем.
        >
        > Другая статья Ясы закрепляет порядок провозглашения кааном — кандидатура обязательно должна быть одобрена участниками великого курултая, совета всех чингизидов и кочевой знати. Нарушителям грозила смертная казнь.


        Президента (кагана) утверждал Верх.Совет (великий курултай)?!

        Что-то у вас со сроками не того!Тринадцатый век???

        Историю аварского каганата обычно начинают с закрепления авар на Среднем Дунае при кагане Баяне I в 567. Столицей каганата был хринг на территории Тимишоары.

        В 582 году авары захватывают стратегический византийский форпост Сирмий, а на следующий год Сингидун и опустошают Иллирию[1]

        В 597 авары захватывают Далмацию[2], наводняя её хорватами. В 599 осаждают Томис на берегу Чёрного моря

        В 618 авары вместе со славянами осаждают Фессалоники.

        В 623 г. западные славяне под предводительством Само поднимают восстание против авар. После победы восстания бывший франкский торговец был избран князем. Он вёл успешные войны с аварами и франками — в частности, после победы в 631 г. отвоевал у франков земли, заселённые лужицкими сербами.

        В 626 авары поддержали Персию в ирано-византийской войне и во главе славянских ратей осадили Константинополь. Византийцы нанесли аварам поражение из-за того, что славяне не смогли обеспечить аваров штурмовыми суднами должного качества, а затем обидевшись на разгневанного по этому поводу кагана, покинули место дислокации. Авары же без славянской пехоты и штурмовых лодок взять столь хорошо укреплённый город как Констатинополь оказались не в силах.

        В результате поражения авар под Константинополем в 626 г. от каганата отделяются булгары (протоболгары). Хан Альцек после неудачной попытки захватить трон в Аварском каганате уходит со своей ордой из каганата. К 632 г. хан Кубрат объединив племена кутригур, утигур и оногур создаёт Болгарское ханство, окончательно вытеснив авар из Северного Причерноморья и Нижнего Дуная.

        К 640 г. хорваты вытеснили авар из Долмации. Вероятно, именно к этому событию относятся следующие слова из стихов Георгия Писида: Скиф (т.е. авар) убивает славянина и гибнет сам, так они сражаются в крови до обоюдного уничтожения.

        Франко-аварская война
        Окончательное поражение Аварский каганат потерпел в конце VIII века в результате франко-аварской войны. В 788 баварскому герцогу Тассилону III удалось заключить с аварами союз против франков. Однако в том же году их войско было разбито и Бавария входит в состав Франкского государства. Тогда Карл разработал план окончательной расправы с аварами. Это положило начало длительной борьбе между франками и каганатом.

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.09 | АБВГ

          Га? (/)

          Хазария, Хазарский каганат — государство, возникшее в середине VII в. в Нижнем Поволжье и восточной части Северного Кавказа в результате распада Западного Тюркского каганата. В начале VIII в. хазары владели Северным Кавказом, Приазовьем и большей частью Крыма, а также степями Восточной Европы до Днепра, воевали с арабами за закавказские земли. Вытесненный арабами, каганат переместился на Нижнюю Волгу. В конце VIII — начале IX в. усилилась борьба внутри каганата, в конце IX в. на его территории в Северном Причерноморье и на Дону прорвались печенеги. В Х в. на хазар напали русские дружины, в конце Х в. каганат перестал существовать
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.09 | Shooter

            Що га? Заклало? До лікаря тоді

            Ще раз для Вас, як для "знатока":

            * Аварский каганат
            * Тюркский каганат
            * Хазарский каганат
            * Карлукский каганат
            * Тюргешский каганат
            * Уйгурский каганат
            * Великий хан Монгольской империи

            А тепер спробуйте "давєсті", що спосіб організації суспільствах в каганатах був не феодальним, а демократичним - і Вам воздастся, і ордєн Свтой Фофудьї Вам торжествєнно вручат.

            Прирівняння ж сьогоднішньої Росії до каганату цілком доречне - спосіб керування сьогоднішньою Росією є відверто феодальний (з поправкою на час) і не має нічого спільного з "нормальною демократією", базованою на конкуренції політичних сил.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.04.09 | АБВГ

              Нет, это не Рио де Жанейро. Это гораздо хуже.

              Я ставлю хазарський каганат високо, бо він сотні років організовував велику частину Східної Європи. Сучасні російські історики називають здебільшого "паразитичним утворенням", бо жило тим, чим після перемоги над каганатом почала жити і рости Русь: торгівлею і завоюваннями.
              Офіційною релігією було іудейство.
              Частина населення були гебреї.
              Як і в СССР.
              Вклад євреїв в розвиток Російської імперії- СССР великий.
              І цей ресурс зараз втрачений.
              ...
              Сам знайомий з одним хазарином, що живе біля Бахчисарая в Криму.
              Джамаат - не каганат.
              "Нет, это не Рио де Жанейро. Это гораздо хуже."
        • 2009.04.09 | Убітий Єнот

          Авары это было слишком давно и не здесь

          Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.09 | Андреев А.В.

            Та ШО вы гАварЫте?

            Убітий Єнот пише:
            >Авары это было слишком давно и не здесь

            Слишкоми давно для чего?

            > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...

            Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.04.09 | Shooter

              Нє істєрічртє, таффаріщ

              Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.

              Андреев А.В. пише:
              > Убітий Єнот пише:
              > >Авары это было слишком давно и не здесь
              >
              > Слишкоми давно для чего?
              >
              > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
              >
              > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?

              Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.04.09 | Андреев А.В.

                Та ШО вы гАвАрЫте? Re: Нє істєрічртє, таффаріщ

                Shooter пише:
                > Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.

                Спасибо за совет,но я ж советы не слушаю и тем более не выполняю! :hot:
                >
                > Андреев А.В. пише:
                > > Убітий Єнот пише:
                > > >Авары это было слишком давно и не здесь
                > >
                > > Слишкоми давно для чего?
                > >
                > > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
                > >
                > > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
                >
                > Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?

                Я НЕ говорил,что он имел в виду аварский каганат! не надо даже пытаться приписать мне чужие слова!

                Я почему и написал,что Ющенко скорее всего понятия не имел каганаТАХ!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.04.09 | Shooter

                  гАвАрЫте, істєрічртє...

                  Андреев А.В. пише:
                  > Shooter пише:
                  > > Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.
                  >
                  > Спасибо за совет,но я ж советы не слушаю и тем более не выполняю! :hot:

                  Я не дивуюся...як там, Ваше народне? "дуракам закон нє пісан?" ;)

                  > > Андреев А.В. пише:
                  > > > Убітий Єнот пише:
                  > > > >Авары это было слишком давно и не здесь
                  > > >
                  > > > Слишкоми давно для чего?
                  > > >
                  > > > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
                  > > >
                  > > > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
                  > >
                  > > Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
                  >
                  > Я НЕ говорил,что он имел в виду аварский каганат! не надо даже пытаться приписать мне чужие слова!

                  Ну. Ви ані словом не згадували про аварський каганат. Наприклад, тут:

                  http://www2.maidan.org.ua/news/post.php3?bn=maidan_free&key=1239292110&site=maidan&trs=-1

                  > Я почему и написал,что Ющенко скорее всего понятия не имел каганаТАХ!

                  :) Ви з своїм другим я у Вашій голові спочатку розберіться - про який саме каганат говорив Ющенко, а потому вже починайте верещати надривно.

                  Але водички холодної в будь-якому випалку попийте - гляди, і попустить...і перестанете сам з собою сперечатися ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.04.09 | Андреев А.В.

                    Та ШО вы гАвАрЫте? Re: гАвАрЫте, істєрічртє...

                    Shooter пише:
                    > Андреев А.В. пише:
                    > > Shooter пише:
                    > > > Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.
                    > >
                    > > Спасибо за совет,но я ж советы не слушаю и тем более не выполняю! :hot:
                    >
                    > Я не дивуюся...як там, Ваше народне? "дуракам закон нє пісан?" ;)

                    Ваше... Это чьё?И "закон" вы приплели ни к селу,ни к городу!Я СОВЕТЫ не выполняю, а не законы! :hot:
                    >
                    > > > Андреев А.В. пише:
                    > > > > Убітий Єнот пише:
                    > > > > >Авары это было слишком давно и не здесь
                    > > > >
                    > > > > Слишкоми давно для чего?
                    > > > >
                    > > > > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
                    > > > >
                    > > > > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
                    > > >
                    > > > Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
                    > >
                    > > Я НЕ говорил,что он имел в виду аварский каганат! не надо даже пытаться приписать мне чужие слова!
                    >
                    > Ну. Ви ані словом не згадували про аварський каганат. Наприклад, тут:
                    >
                    > http://www2.maidan.org.ua/news/post.php3?bn=maidan_free&key=1239292110&site=maidan&trs=-1

                    Передёрнуть пытаетесь? Я НЕ говорил,что он имеет в виду аварский каганат!
                    >
                    > > Я почему и написал,что Ющенко скорее всего понятия не имел каганаТАХ!
                    >
                    > :) Ви з своїм другим я у Вашій голові спочатку розберіться - про який саме каганат говорив Ющенко, а потому вже починайте верещати надривно.

                    Вы какого конкретно моего друга имели в виду?Разве вы знаете моих друзей? А что мне и когда начинать я всегда сам решаю.А чужие советы не слушаю и тем более не выполняю! :hot:
                    >
                    > Але водички холодної в будь-якому випалку попийте - гляди, і попустить...і перестанете сам з собою сперечатися ;)

                    А чужие советы не слушаю и тем более не выполняю! :hot:
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.04.10 | Almodovar

                      Ребята,

                      вы мне напоминаете американских кремленологов образца 50-х годов: пытаетесь определить направление политики страны по положению носового платка в руке секретаря Верхнедрищенского обкома. Ющ вряд ли чего имел в виду, скорее всего это-определенная метафора, обозначающая недемократичный способ избрания правителя узким кругом лиц. В контексте сказанного Ющом это выглядит именно так.
                      Тонкие придирки оставьте специалистам: до сего дня большинство говорит "фашисты", имея ввиду немцев, так что, ходить и талдычить каждому, что это не так?
                      А по части "демократии" в раннее и вообще в средневековье-как говорят иногда- "не смешите мои тапки"! Все эти "народные собрания" были собраниями приближенных к правителю лиц, большей частью-родственников и друзей. Причем инакомыслие каралось быстро, эффективно и навсегда.
                      В этом смысле, мы, действительно не каганат.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua