МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

З ФУП: Вимоги МВФ

04/14/2009 | Боровик
особливо вимоги МВФ з першими угодами не помінялися, з головного щодо населення:
- прімя адресні дотації замість пільг
- ціна на газ для ТЕЦ ринкова через рік
- ціна для населення наполовинуринкова через рік
- ціна на інші ресурси - транспорт і т.д. - тіки адресна, ніяких пільг "всім" не буде
- податкове навантаженя на СПД збільшується (щодо пенсій та з ПДВ шось, я бігло дивився )
- НБУ має бути більш незалежним
- рекапіталізація банків має бути лише за відкритми публоічними критеріями, які прийняті законом
- банки мусять публікувати купу показників щоквартально (публічно)
- іпотечникам - "добровільна реструктуризація або досудове вирішення" і ніяких там "мораторій на виселення"
- іншим кредитчикам - полегшена версія банкрутсва, щоб не затягувати процес
- офіційний обмінний курс - буде встановлено зарезультатами торгів на УМВБ за попередній день
- пенсійний вік більш красиво заувальовано, але суть така сама - вимога підняти залишається (до кінця року прийняти відповідні закони)
- прогнозоване падіння ВВП не 6 а 8%
- для імпорту що не надходить в неньку кляті буржуї вимагають скасувати заборону (на купівлю валюти)
- буржуї також хочуть відмінити всі податки пов’язані з валютими операціями (не знаю що воно таке)
- також хочуть заборонити приховані пільги секторам економіки у вигляді пільгового рефінансування банків якщо ті реструктузували АПК

Відповіді

  • 2009.04.14 | Сергій Кабуд

    за відсутності газової біржі не існує ринковоїї ціни. решта-ок

    особливо добре про прозорість


    але насправді це лише косметичні замальовки фарбою на феодальній економіці яка роспадається і розпадеться без всяких сумнівів

    питання: чи скоріше буде війна з кацапстаном чи розпад економіки
  • 2009.04.14 | Микола Гудкович

    Не було б щастя…

    > особливо вимоги МВФ з першими угодами не помінялися, з головного щодо населення:
    > - прямі адресні дотації замість пільг

    Це правильно, бо пільги — це щось абстрактне.

    > - ціна на газ для ТЕЦ ринкова через рік

    А зараз яка?

    > - ціна для населення наполовину ринкова через рік

    Добре, але… де ринок?

    > - ціна на інші ресурси - транспорт і т.д. - тіки адресна, ніяких пільг "всім" не буде

    Див. вище.

    > - податкове навантаженя на СПД збільшується (щодо пенсій та з ПДВ шось, я бігло дивився)

    Треба знати деталі.

    > - НБУ має бути більш незалежним

    НБУ — птах гордий, доки не копнеш — не полетить :)

    > - рекапіталізація банків має бути лише за відкритими публічними критеріями, які прийняті законом.

    Фошизди! За законом їм подавай! Кому така рекапіталізація і потрібна буде?

    > - банки мусять публікувати купу показників щоквартально (публічно)

    Дуже добре. Банки замонали вже акціями привертати до себе увагу. Нехай переконають показниками.

    > - іпотечникам - "добровільна реструктуризація або досудове вирішення" і ніяких там "мораторій на виселення"

    А зараз що — є мораторій на виселення?

    > - іншим кредитчикам - полегшена версія банкрутсва, щоб не затягувати процес

    Це не зовсім зрозуміло.

    > - офіційний обмінний курс - буде встановлено зарезультатами торгів на УМВБ за попередній день.

    Правильно. Це буде ринковий курс, правильно я розумію?

    > - пенсійний вік більш красиво заувальовано, але суть така сама - вимога підняти залишається (до кінця року прийняти відповідні закони);

    І добре.

    > - прогнозоване падіння ВВП не 6 а 8%.

    Прогнозоване — хоч на 10.

    > - для імпорту що не надходить в неньку кляті буржуї вимагають скасувати заборону (на купівлю валюти)

    Що означає «імпорт, який не надходить»?

    > - буржуї також хочуть відмінити всі податки пов’язані з валютними операціями (не знаю що воно таке)

    Незрозуміло.

    > - також хочуть заборонити приховані пільги секторам економіки у вигляді пільгового рефінансування банків якщо ті реструктуризували АПК.

    Теж не зовсім зрозуміло.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | observеr

      Re: Не було б щастя…

      Микола Гудкович пише:
      > > особливо вимоги МВФ з першими угодами не помінялися, з головного щодо населення:
      > > - прямі адресні дотації замість пільг
      >
      > Це правильно, бо пільги — це щось абстрактне.
      >
      > > - ціна на газ для ТЕЦ ринкова через рік
      >
      > А зараз яка?

      а зара внутрішньоукраїнська - десь $50, здається.
      мається на увазі, що ВСІ повинні купувати газ за однієї ціною

      > > - іншим кредитчикам - полегшена версія банкрутсва, щоб не затягувати процес
      >
      > Це не зовсім зрозуміло.

      це так зване "приватне банкрутство". мається на увазі, що людина може оголосити себе банкрутом. після реалізації ВСЬОГО її майна такий боржник може починати життя з чистого аркушу - всі її борги будуть анульовані

      > > - буржуї також хочуть відмінити всі податки пов’язані з валютними операціями (не знаю що воно таке)
      >
      > Незрозуміло.

      ну типу зара з купівлю валюти беруть 0.2% (?) в ПФ. через це, зокрема, неможливо нормально хеджуватись
    • 2009.04.14 | Kulish

      Re: Не було б щастя…

      Бачу, що Ви погодились з підвищенням пенсійного віку, а я не розумію:
      - по-перше, як можна збільшувати пенсійний вік чоловіків за межі середнього віку їх життя,
      - по-друге, вже зараз після 50 років важко знайти нову роботу, а після 60-ти?
      Якщо людина у 55...60 років втратить роботу, то їй що, вмирати під парканом?
      Мабуть, Ви ще доволі молода й здорова людина, якою Вам бажаю зоставатись і надалі!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | Max

        Re: Пенсійний вік

        Kulish пише:
        > - по-перше, як можна збільшувати пенсійний вік чоловіків за межі середнього віку їх життя,
        Аж так вік виходу на пенсію ніби ніхто не підняти не пропонує, але хто боїться не дожити до соціяльної пенсії, має страхувати себе в приватному порядку. Державні пенсії за непрацездатністю теж ніхто не скасовує. І нині, коли хтось в 51 років став непрацездатним (інвалідом), то теж отримувати пенсію, лише інвалідську (а не за віком. Так що все гаразд.

        А от коли відносно здоровий працездатний 61-річний чоловік чи (57-річна жінка) вже сідає суспільсву на шию, то в порядку не є.

        > - по-друге, вже зараз після 50 років важко знайти нову роботу, а після 60-ти?
        То не завжди так, від фаху залежить. Причина явища є в тому, що чоловіка 56 років (наприклад) прийнято вважати майже пенсіонером (а як же, тільки 4 роки до пенсії). Як пенсійний вік буде піднятий, наприклад, до 64 років, то 56-річного вже значно рідше будуть мати за особу передпенсійного віку (йому ж ще 8 років працювати до пенсії!)

        > Якщо людина у 55...60 років втратить роботу, то їй що, вмирати під парканом?
        :what: А нині як? Багато так вмирають? (Про алкоголіків не будемо).

        > Мабуть, Ви ще доволі молода й здорова людина, якою Вам бажаю зоставатись і надалі!
        Старість і неміч -- то кожного з нас чекає, раніше чи пізніше. Ліпше якомога пізніше, звичайно. Але в житті різне трапляється, тому розумна обачність є ціком доречна. Потрібно страхуватись і робити певні заощадження.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | Kulish

          Re: Пенсійний вік

          Я Вам теж бажаю довгих років життя, щоби Ви змогли відчути, як біля 60-ти людина втрачає значну частку своєї роботоспроможності. І середній вік життя чоловіків в Україні практично відображує стан їх здоров"я і тої ж самої роботоспроможності. Маю надію, що моя думка зрозуміла. Але я не про те...
          Чому не постає питання вирівняння пенсійного віку чоловіків та жінок?
          Чому не зменшується кількість блатних пенсіонерів - фіктивних "ліквідаторів" та "врєдніков"?
          Чому не знижуються астрономічні пенсії державних чиновників, генералів та інших хапуг?
          А замість цього проблеми з пенсійним фондом пропонується вирішувати просто: шляхом вимирання чоловіків. Кому повезе - помре на роботі....
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.14 | Max

            Re: Пенсійний вік

            Kulish пише:
            > Чому не постає питання вирівняння пенсійного віку чоловіків та жінок?
            Звичайно, то погано (що не постає). Жінки пересічно все ж живуть довше за чоловіків. Найліпше було би просто зрівняти пенсійний вік тих і тамтих. Будемо сподіватись...

            > Чому не зменшується кількість блатних пенсіонерів - фіктивних "ліквідаторів" та "врєдніков"?
            То погано. Ті панове з МВФ, очевидно, не мають зеленого поняття про те, як багато в нас таких "приблатнених" пенсіонерів. З військовими включно, бо то не є нормально, що держава з наших (платників податків) коштів утримує здорових як бики 40-річного віку хлопів. Достатній стаж військової служби мав би давати прибавку до пенсії після досягнення пенсійного віку, а не так як тепер...

            > Чому не знижуються астрономічні пенсії державних чиновників, генералів та інших хапуг?
            Пан мене питає, я можу спитати пана, і що з того? :(

            Повинна була би бути введена абсолютна верхня межа державної пенсії: хочеш мати ще більшу -- страхуйся сам, в приватному порядку.

            > А замість цього проблеми з пенсійним фондом пропонується вирішувати просто: шляхом вимирання чоловіків. Кому повезе - помре на роботі....
            Взагалі-то державниі пенсійні фонди є базоване на патерналістичному популізмі шахрайство (див., напр., тут: http://www2.maidanua.org/news/download_thread.php3?bn=maidan_fin&trs=-1&thread=1237832800 )
            До ХХ-го ст. світ якось ся обходив без того, і в деяких країнах -- цілком незле (USA, UK хоча б).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.04.15 | Kulish

              Re: Пенсійний вік

              Я радий, що Ви зі мною згодні. Що з того? Так ці питання слід ставити!
              Спасибі за дискусію!
  • 2009.04.14 | observеr

    окрім оподаткування СПД, все інше - чудові пропозиції

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | Адвокат ...

      Так. СПД`шників не тре сексувати, як що вони не надають

      сексуальні послуги.
    • 2009.04.14 | shu

      +1

    • 2009.04.14 | ak1001

      саме так

    • 2009.04.15 | 123

      згоден. і не факт що вони щодо спд хочуть саме того

      що пропонує уряд, а не чогось іншого.
  • 2009.04.14 | papaya

    Re: Нормальные требования

    За исключением некоторых непонятностей.
    Чем раньше это сделают, тем раньше экономика задышет.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | Сергій Кабуд

      проконсулютувався з спеціалістом по банках: каже все публікують

      і так
  • 2009.04.14 | Мартинюк

    Якщо це всі вимоги то це майже добре.

    Однак знаю з досвіду минулих тягомотин з МВФ що окрім публічних вимог є і непублічні, що зокрема дозволяється певним документом ВР прийнятим середині 90 років. Там мою увагу привернули дві позиції :
    1. Уряд уповноважується вирішувати деякі питання з МВФ без погодження з Радою та "іншими органами влади"

    2. Дозволяється засекречувати певні аспекти домовленостей і програм МВФ.

    Бачив це документ у 90 роках, що зним сталося дані - не заню - чи його відінили, чи просто засекретили, бо знайти не можеу.

    Врешті один з перших скандалів і спроб держави обежити свободу Інтернету в Україні був викликаний виставленням в інтернет якогось секретного протоколу МВФ у 1998 чи 1999 році.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | Сергій Кабуд

      МВФ- це організація ЄС? А Світовий Банк- США?

      цікаво хто донари
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | saha

        Ні

        обидві від ООН
        Але така штука що за домовленостями в Світовий банк голову призначають за поданням США а в МВФ за поданням Європи.
        В них також трішки різні функції.

        СБ - надає кредити на розвиток
        МВФ - тільки на стабілізацію місцевої валюти
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | Сергій Кабуд

          В Світовому Банку у 2008 винайшли катастрофічне проникненя хакер

          в їх бази даних




          в штабі банку, у вашінгтоні працює КУПА небезпечних совків,

          навіть таких, хто не має дозволу працювати в США,

          бо це міжнародна організація і це канає

          це повний крах безпеки, бо совки ці прорахували деталі кризи яка насувалася

          і скориставшися цим змогли взвинтити ціну на нафту і ще багато чого

          але це вже занадто складно і довго.
        • 2009.04.14 | Мартинюк

          МВФ і СБ створені у 1944 році на конференції у Бреттон-Вудсі

          Зародкова ідеологія їх створення була виключно "військово-окупаційною". Тобто економічне обслуговування завершення війни і закріплення післявоєнного успіху країн-переможниць. В тому числі і Радянського Союзу. З тих пір у МВФ збереглося дивовижне вміння вести підкилимні ігри із залученням лівих та комуністів в якості "керованих дияволів".

          Головний офіс МВФ знаходиться у Вашингтоні
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.15 | Сергій Кабуд

            Естонія дуже рано відмовилася від таких кредитів

          • 2009.04.15 | Сергій Кабуд

            про МВФ маєш рацію. От вже вуха смердючи вилізли: Юлю лижуть(л)

            Голова місії МВФ похвалила Тимошенко за Нафтогаз і Пенсійний фонд

            Керівник місії Міжнародного валютного фонду (МВФ) в Україні Джейла ПАЗАРБАЗІОЛУ вважає, що Кабінет Міністрів України ухваленням відповідних рішень зробив все можливе для відновлення фінансового балансу НАК «Нафтогаз України» і Пенсійного фонду.

            Як передає кореспондент УНІАН, про це вона заявила журналістам на брифінгу після закінчення засідання Кабміну, на якому була присутня.
            «Вже зараз очевидно, що уряд зробив все можливе, щоб відновити фінансовий баланс у НАК «Нафтогаз України» і Пенсійному фонді», – сказала Д.ПАЗАРБАЗІОЛУ. При цьому вона зазначила, що ці рішення
            !!!досить складні, !!!і не дала більш детальних коментарів.!!!


            Керівник місії МВФ зазначила, що представники фонду найближчим часом планують детальніше обговорити з урядом України ухвалені на засіданні Кабміні рішення.

            «Вочевидь і з упевненістю можна констатувати, що ті рішення, які прийняті, – складні, але вони спрямовані на те, як сказала прем`єр-міністр, щоб зробити майбутнє більш оптимістичним. Я не можу зараз говорити про конкретику ухвалених рішень – ми ще обговорюватимемо їх з представниками уряду», – сказала Д.ПАЗАРБАЗІОЛУ.

            Як повідомляв УНІАН, учора на прес-конференції після позачергового засідання уряду прем`єр-міністр Юлія ТИМОШЕНКО заявила, що Кабмін повторно не вноситиме до Верховної Ради законопроекти про збалансування бюджету ПФУ і фінплану «Нафтогазу України».


            «Ми знайшли правові можливості постановами уряду врегулювати всі питання, які стосуються збалансування бюджетів Пенсійного фонду і НАК «Нафтогаз України».

            Ми більше не подаватимемо до парламенту аналогічні законопроекти», – сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

            ---------------------
            і трохи просто брехні
            ---------------------
            За її словами, уряд одностайно ухвалив всі необхідні постанови, зокрема, про скорочення частини витрат державного бюджету несоціального напряму, про підвищення тарифів на газ і електроенергію для заможних людей, про збалансування бюджету Пенсійного фонду і фінансового плану компанії «Нафтогаз України», про легалізацію коштів, які одержують бюджетні установи за надання платних послуг тощо.

            уніан
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.04.15 | Мартинюк

              Юля - ідеальна кандидатура на колоніального управителя

              Почитай книгу Перкінса "Сповідь економічного вбивці" - ця книга виглядає адекватною і в ній детально описуються процеси подібного руйнівного втручання в економіку різноманітних країн.

              У мене появляється велика підозра що Україна знову обрана в якості "країни якої нікому не жалко" для чергового експерименту з побудови "нового світового економічного порядку".

              У всякому разі Юлю до сих пір не погнали, а парламент не переобрали у великій мірі через осінню реінкарнацію МВФ в Україні, з яким колись у 2000 році Ющенко зумів достроково розплатитися і розпрощатися .

              Запамятайте ці роки 2001-2008 , протягом яких ми жили без "керуючої та направлячої" руки МВФ. Особливо зверніть увагу на доходи населення та динаміку росту промисловсті.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua