МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Система Шишкина. Для идиотов (л)

04/14/2009 | странник
Уже даже на УП вывесили попсовый текст об открытых списках, о той самой системе Шишкина которую нам жаждут впарить наши слуги из ВР.
И наконец-то Притула позволила написать о пропорционально-рейтинговой системе, хотя и неправильно, но наконец-то разродились. Что-то в мире рухнуло.
На самом видном месте УП вывесили, а не где-то в УП-шной "жопе мира" ©Монтян, для убогих афтарофф.
Может хоть теперь со мной согласятся, некоторые?? :)
Прошло каких-то три года. А ведь за эти три года можно было всё организовать...

http://pravda.com.ua/news/2009/4/13/93157.htm

Відповіді

  • 2009.04.14 | saha

    Система Шишкина на много лучьше того что

    предлагаешь ты.
    Приотом в систему Шишкина вносили изменения.
    И она лучьше от того что предлагаешь ты тем что там не нужно ити на поклон к лидеру партии.
    Если человек живет у себя в городке 100 тыс популярный там, все деалет для города , 20 лет мер и так далее.
    Какого хрена он должен ити к вождю и просить что бы его включили в список.
    Он просто выдвигает свою кандидатуру в своем округе набирает 50%+1 голос и стает депутатом.
    Без всяких там депутатов.
    Потому что наш современный парламент такой серый поэтоуму там и подаются законы которые не один раз ставали перлами здесь на форуме.


    Ио недостатках и маленьких партиях.
    Все просто если есть 5 человек которые набирают 50% +1 в своих округах
    делают партию и их партия автоматически проходит проходной барьер можно в остальных и не выдвигаться.
    А зачем нам маленькие серые партии без ярких личностей ?????
    Так что проблем с малыми партиями не вижу.
    А вот то что лидеру придется бегать за яркими личностями и выдвигать в тех регионах где они популярные это факт.

    А иначе всеравно все будет голосовать зя Юлию Владимировну ставя крестик а не номер в клетке. А Абдулов и Губский купят тысячу. Так что вписовать номера это профанация с усложнением подсчета.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | OlalaZhm

      так Re: Система Шишкина на много лучьше того что

    • 2009.04.14 | saha

      И в добавок о лидере партиии

      окторый в своем округе проиграл

      . А, головне, теоретично може трапитися казус – коли лідер партії програє на своєму окрузі, а партія залишиться без керівництва в парламенті!



      Єто точно для идиотов написано. потому что нахрена такой лидер партиии которій в округе которій он вібрал набирает меньше других ;)) что не попадает в парламент.
    • 2009.04.14 | странник

      Причём здесь я?? На УП не моя статья!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | saha

        Ну ты тту носишься с вписыванием номерков в клетки ?

        а в заглавие поставил систему Шишкина описание которой в статье я даже не увидел.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | странник

          Скорее это вы носитесь с Шишкиным, как ...

          saha пише:
          > а в заглавие поставил систему Шишкина описание которой в статье я даже не увидел.

          Я для тебя приподнял ветку: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1238601801&first=1239300278&last=1239287549
          Система Шишкина, это по науке 2й столбец: пропорционально-мажоритарная.
          Я не стал в таблицу вписывать: "система Шишкина", иначе пришлось бы вписывать: "система Гурчика".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.14 | saha

            Re: Скорее это вы носитесь с Шишкиным, как ...

            Втом то и дело что в этой системе устранены недостатки той системы что вы называете пропорционально-мажоритарной.
            Пример из области программирования:

            Есть такой алгоритм сортировки - пузырьковая самый медленный алгоритм для не отсортированых(если массив отсортировано он по-моему самый быстрый но только для отсортированного) массивов.

            И есть его модификация всем известная как quick Sort - самый быстрый для неупорядоченных массивов.

            Отличается несколькими модификациями.

            Так и с системой Шишкина. Нельзя ее называть пропорционально-мажоритарной.
            Потому что в ней все недостатки этой системы устранены.
            Кроме одного от одного округа может быть больше 1 депутата а могут быть округа без депутатов. Но в остальных и такой привязки к округам нет.
    • 2009.04.14 | странник

      Re: Система Шишкина на много лучьше того что

      saha пише:
      > предлагаешь ты.

      ПРС будет принята. Па любому! :)

      > Приотом в систему Шишкина вносили изменения.

      Бесполезно.

      > И она лучьше от того что предлагаешь ты тем что там не нужно ити на поклон к лидеру партии.

      А какое это имеет отношение к ПРС??? Прочти наконец-то что такое ПРС и ПРСЗ. См. Таб.1.

      > Если человек живет у себя в городке 100 тыс популярный там, все деалет для города , 20 лет мер и так далее.
      > Какого хрена он должен ити к вождю и просить что бы его включили в список.
      > Он просто выдвигает свою кандидатуру в своем округе набирает 50%+1 голос и стает депутатом.
      > Без всяких там депутатов.
      > Потому что наш современный парламент такой серый поэтоуму там и подаются законы которые не один раз ставали перлами здесь на форуме.
      >
      >
      > Ио недостатках и маленьких партиях.
      > Все просто если есть 5 человек которые набирают 50% +1 в своих округах
      > делают партию и их партия автоматически проходит проходной барьер можно в остальных и не выдвигаться.
      > А зачем нам маленькие серые партии без ярких личностей ?????
      > Так что проблем с малыми партиями не вижу.
      > А вот то что лидеру придется бегать за яркими личностями и выдвигать в тех регионах где они популярные это факт.

      О чём ты рассказываешь?? :)


      > А иначе всеравно все будет голосовать зя Юлию Владимировну ставя крестик а не номер в клетке. А Абдулов и Губский купят тысячу. Так что вписовать номера это профанация с усложнением подсчета.

      Не катит. Я ответил ниже... Юля поэтому и молчит о ПРС. А рассказывает о какой-то мажоритарке с открытыми списками...;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | saha

        Re: Система Шишкина на много лучьше того что

        Почему не катить прикупить несколько тыс номерков ?
        это же не округ скупить.
        ;)
        это поще пареной репы реализуется.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | странник

          Одного императивного бюлетеня достаточно чтоб пробивать ПРС

          saha пише:
          > Почему не катить прикупить несколько тыс номерков ?
          > это же не округ скупить.
          > ;)
          > это поще пареной репы реализуется.

          Так значит ПРС, не отличается в от Шишкина?? Что и следовало доказать.
          Т.к по другим параметрам она лучше Шишкина.
          И самое главное, в ПРС есть механизм императивного бюлетеня. Т.е. отзыва депутан.
          Одного этого хватило бы с головой. Или нет?? :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.14 | saha

            Фигня императивный бюлетень это не будет работать

            будьте проще и к вам потянутсья люди
  • 2009.04.14 | saha

    Ключевой момент Системы Шишкина. Для идиотов

    это то что
    1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
    2.кандидат который набрал 50%+1 АВТОМАТИЧЕСКИ стает депутатомв не зависимости от того как проголосовали за полит силу или он вообще не пренадлежит к ниодной полит силе.

    Кто опускает эти 2 момента тот говорит не о системе которую предложил Шишкин. Очем угодно но не об этой системе.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | странник

      Ключевой момент Системы Шишкина. Это вера и надежда.

      saha пише:
      > это то что
      > 1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.

      Ну так и в ПРСЗ предусмотрены беспартийные. Пора уже об этом знать. ;)

      > 2.кандидат который набрал 50%+1 АВТОМАТИЧЕСКИ стает депутатомв не зависимости от того как проголосовали за полит силу или он вообще не пренадлежит к ниодной полит силе.

      А в ПРС разве иначе?? :) Хотя можно и по максимуму голосов...

      >
      > Кто опускает эти 2 момента тот говорит не о системе которую предложил Шишкин. Очем угодно но не об этой системе.

      Система Шишкина это пропорциально-мажоритарная система... См. Таб.1.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | saha

        Re: Ключевой момент Системы Шишкина. Это вера и надежда.

        странник пише:
        > saha пише:
        > > это то что
        > > 1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
        >
        > Ну так и в ПРСЗ предусмотрены беспартийные. Пора уже об этом знать. ;)

        Ну ПРСЗ єто полній пиздец я бы сказал что бы не сказать больше.
        Это не работает с нашими бабушками.
        Как вы уявляете на телевиденье агитацию за 450 безпартийных кандидатов которым нужн опредоставить время на общегосударственном канале. Или о таком мы не думаем ?


        > Система Шишкина это пропорциально-мажоритарная система... См. Таб.1.
        ну да только я не понял чем она отличается по фальсыфикациоам от ПРС ?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | странник

          Бабушки это наша главная боль и скорбь

          saha пише:
          > странник пише:
          > > saha пише:
          > > > это то что
          > > > 1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
          > >
          > > Ну так и в ПРСЗ предусмотрены беспартийные. Пора уже об этом знать. ;)
          >
          > Ну ПРСЗ єто полній пиздец я бы сказал что бы не сказать больше.

          Меня всегда поражает широта взглядов модераторов Майдана. Помню моя ветка о израильском ядерном оружии была закрыта и снесена с Вильного, а тут "полный пиздец" как довод, и хоть бы что... :))) Или меня забанят недели на две за "идиотов"?? :)))

          > Это не работает с нашими бабушками.

          Бабушки это главное в нашей жизни! Все переживают о бабушках. И как оне бедныя расписываются за пенсию, считают сдачу, и самое сложное пишут почтовые индексы?? Это так сложно. :)

          > Как вы уявляете на телевиденье агитацию за 450 безпартийных кандидатов которым нужн опредоставить время на общегосударственном канале. Или о таком мы не думаем ?

          Не думаем. Потому что беспартийных кандидатов в системе Шишкина ещё больше, пусть он и думает. :) А если серьёзно, то меня как раз вообще не интересуют беспартийные кандидаты. В Украине нет партий, и их надо развивать, т.к. "звёзды"-одиночки не способны управлять страной. Вообще-то ПРС это только один фрагмент избирательной системы. но даже она способна повлиять на развитие партий.


          > > Система Шишкина это пропорциально-мажоритарная система... См. Таб.1.
          > ну да только я не понял чем она отличается по фальсыфикациоам от ПРС ?

          Дайте пожалуйста линк на ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ вариант системы Шишкина, чтоб я отвечал КАНКРЕТНО! :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.14 | saha

            Re: Бабушки это наша главная боль и скорбь

            > > Это не работает с нашими бабушками.
            >
            > Бабушки это главное в нашей жизни! Все переживают о бабушках. И как оне бедныя расписываются за пенсию, считают сдачу, и самое сложное пишут почтовые индексы?? Это так сложно. :)

            индексы они не пишут, деньги это святое, подпись одинаковая
            а вот запоминать на каждые выборы какието номерки лень, проще поставить крестик.

            >
            > > Как вы уявляете на телевиденье агитацию за 450 безпартийных кандидатов которым нужн опредоставить время на общегосударственном канале. Или о таком мы не думаем ?
            >
            > Не думаем. Потому что беспартийных кандидатов в системе Шишкина ещё больше, пусть он и думает. :)
            У него кандидаты по округа ;)
            И общенациональное телевиденье им не положено вперед на региональное ;)

            > Дайте пожалуйста линк на ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ вариант системы Шишкина, чтоб я отвечал КАНКРЕТНО! :)

            вам как с бюлетенями на которых в голограме номер участка и
            с водяным знаком в бюлетене ????

            Я так понял что основная фишка штрих кода.

            Вы когдато сканировали сканером так чтобы много ?
            я сканировал голосование на собрании из 400 человек(больше 20 вопросов в повестке дня) занятие не из приятных ;) можно затрахаться. сканировало помоему 5 человек.
            Да можно придумать и разработать отечественный сканер с автоподачей и прочее прочее.
            Можно и в мозги людям чипы вживить чтобы они зразу подумали и вуаля проголосовали.

            Чистема должна быть простой чтобы работать надежно.
  • 2009.04.14 | Адвокат ...

    Трохом офф-топік, але ж...

    Чи не могли б Ви, кулєґо, утримувати сь від хвіліпік на адресу Сєструхі Альонушкі та ї "Правди"? Зрозумійте, що отії хвіліпіки,-- то, мов "йоб твою мать"... емоцій трохом добавляє, а сенсу,-- ніц.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | Михайло Свистович

      Re: Трохом офф-топік, але ж...

      Адвокат ... пише:
      > Чи не могли б Ви, кулєґо, утримувати сь від хвіліпік на адресу Сєструхі Альонушкі та ї "Правди"? Зрозумійте, що отії хвіліпіки,-- то, мов "йоб твою мать"... емоцій трохом добавляє, а сенсу,-- ніц.

      А також від хвіліпік в заголовках на адресу можливих опонентів, прихильників іншої системи.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | странник

        Кто-то посчитал себя идиотом?? Странно.

        Неужели существуют разумные люди не способные признать свои ошибки??!
        И неужели существуют люди которые будут бесконечно доказывать то что доказывать уже бесполезно??
        Как говорил Менделеев "Не верю!!!"
    • 2009.04.14 | странник

      Адвокат, не могли бы Вы говорить внятно?

      Адвокат ... пише:
      > Чи не могли б Ви, кулєґо, утримувати сь від хвіліпік на адресу Сєструхі Альонушкі та ї "Правди"? Зрозумійте, що отії хвіліпіки,-- то, мов "йоб твою мать"... емоцій трохом добавляє, а сенсу,-- ніц.

      Адвокат, це на якій мові: "кулєґо"??
      Що за "хвіліпіки"??
      Включіть колего мозок, плз. І якщо є питання то формулюйте їх в нормальному вигляді.
      А то в реалі ви ведете себе інакше.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | Адвокат ...

        Знаєте, кулєґо...

        Читаючи Ваші нєтлєнки я ледь ледь був си втримав, аби не закликати Вас: "винь хуй ізо рта, і ґоворі члєнораздєльно".

        Ну, а що б Ви надалі не корчили тутки дурника-страждальця-за правду, кажу ще раз: "Майдан",-- не місце, де варто зводити рахунки з Сєструхой Альонушкой ( ака Олена Притула ). Сподіваю сь, що теперки Вам,-- пуйнятно ( ака зрозуміло )???
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | странник

          Адвокат, Вам не читати треба, а до лікаря. Що за дурня??

          Адвокат ... пише:
          > Читаючи Ваші нєтлєнки я ледь ледь був си втримав, аби не закликати Вас: "винь хуй ізо рта, і ґоворі члєнораздєльно".
          >
          > Ну, а що б Ви надалі не корчили тутки дурника-страждальця-за правду, кажу ще раз: "Майдан",-- не місце, де варто зводити рахунки з Сєструхой Альонушкой ( ака Олена Притула ). Сподіваю сь, що теперки Вам,-- пуйнятно ( ака зрозуміло )???
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.14 | странник

            Адвокат, ты выкладывай свои маты в заголовки. Мне оне пох

    • 2009.04.14 | Сергій Кабуд

      УП і Притула- фсб-на кодла. Їх промоутер- так само. Терти треба

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.04.14 | Sean

    А кого Ви вважаєте ідіотами?

    Попереджаю - питання провокативне :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.14 | странник

      Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?

      Sean пише:
      > Попереджаю - питання провокативне :)

      Та я бачу. :)
      Вивісити список??
      А як стаття?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.04.14 | Sean

        Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?

        странник пише:
        > Sean пише:
        > > Попереджаю - питання провокативне :)
        >
        > Та я бачу. :)
        > Вивісити список??
        це було б логічно, нє?

        > А як стаття?
        Я не вважаю себе компетентним у питанні виборчих систем. Як текст для читання - мені не сподобалося.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | странник

          Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?

          Sean пише:
          > странник пише:
          > > Sean пише:
          > > > Попереджаю - питання провокативне :)
          > >
          > > Та я бачу. :)
          > > Вивісити список??
          > це було б логічно, нє?

          А кому-то полегчает?

          > > А як стаття?
          > Я не вважаю себе компетентним у питанні виборчих систем.

          Но интересуетесь, судя по присутствию в ветке. :)

          >Як текст для читання - мені не сподобалося.

          Мне тоже. Похоже Притула даже не догадывается что существует плагиат. Иначе она бы познакомила автора статьи с моими текстами касающимися ПРС, которые она удивительнейшим образом разместила на УП. Похоже автор не читает УП!!! :)))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.15 | Sean

            Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?

            странник пише:
            > А кому-то полегчает?
            Бозна. Але роблячи такі заяви про ідіотів, варто б пояснювати, про кого мова. нмд


            > > > А як стаття?
            > > Я не вважаю себе компетентним у питанні виборчих систем.
            >
            > Но интересуетесь, судя по присутствию в ветке. :)
            як учасник адмінгрупи, я маю переглядати гілки
      • 2009.04.14 | saha

        Стаття КГ\АМ

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.04.14 | странник

          В чём именно статейка отстой? Может на УП отпишете?

          А то меня Притула забанила до сих пор на УП после моих декабрьских сурко-гудковых коментов. Пришлось сегодня извращаться с ником... Но и не прокомментировать было бы неправильно.
          Так может Вы раскроете глаза афтару? А то мы с Вами по разному подходим к тексту.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.04.14 | saha

            Я уже писал мне не понравилось

            его рассужедии о том как лидер партии при пропорционально рейтинговой пролетаем мимо парламента. И авторо даже в голову не приходит что такого лидера менять нафиг нужно ;)
            И много еще такого.
            А на УП я не коментирую из принцыпа и моего отношение к Алене;(
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.04.18 | странник

              Статья полезная. Хоть и неполная. И с ошибками.

              saha пише:
              > его рассужедии о том как лидер партии при пропорционально рейтинговой пролетаем мимо парламента. И авторо даже в голову не приходит что такого лидера менять нафиг нужно ;)

              Опять вы неправы. :)
              На самом деле существует чёрная технология выбивания именно лидеров. В том округе (если округов 450) где идёт лидер, скупаются голоса чтоб провести любого но не лидера.

              > И много еще такого.

              Да нормальная статья. Не шедевр, ну дык и не на Майдане опубликована.

              > А на УП я не коментирую из принцыпа и моего отношение к Алене;(

              А меня она забанила, когда я расписал там сурка-гудковича голубого кидалу...
              Но жаль тех кому интересна тема... Поэтому изменил букву в нике и ответил. Пусть банит хоть вдоль хоть поперёк, раз ей снова захочется что-то спрятать.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua