МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Вам не здається, що це надзвичайно небезпечна тенденція

05/04/2009 | Олександр Дядюк
Победу на досрочных выборах мэров в г. Лисичанск, Перечин и Герц получили кандидаты от ЕЦ. http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/05/04/539067.shtml


Поки тут народ херньою страдає (судячи по "глибині" значної частини тем) в країні відбулось декілька надзвичайно показових виборчих прецендентів, які говорять про те, що наступні вибори можуть виявитись дуже цікавими (в поганому сенсі цього слова).
Те що на закарпатті обрали "єцуна" то не дивно, але якщо вжев Лисичанську мером також обрали "єцуна", то я боюсь що на наступних виборах нас жде суцільна "єцунізація" України?
Цікаво тільки - яким макаром вони у Лисичанську добились перемоги?

Відповіді

  • 2009.05.04 | Чучхе

    Не все ж в Лисичанську для Партії регіонів

    Наскільки я знаю, цей новий (він же й попередній) мер просто побив горшки з регіоналами і назло їм записався до ЄЦу

    У Балоги молодці сидять, якщо вони можуть отак от обирати людей, які не знаходять спільну мову з ПРіБЮТом, але мають достатньо авторитету і амбіцій, щоб бути при владі
  • 2009.05.04 | Pavlo

    Пам"ятаєте "курву з косою" ?Легендарний Данча обіцяв засунути фо

    Пам"ятаєте "курву з косою" ? Данча в тому легендарному інтерв"ю обіцяв засунути фотоапарат в жопу не журналісту, а саме цьому кандидату на мери: (екс-меру) >Погориляк Иван (Народная партия) - 21,25% Бачите, таки засунув. (за кадром голос Погоріляка)
  • 2009.05.04 | Горицвіт

    а від якої партії мер не був би "небезпечною тенденцією", на ваш

    на вашу думку?


    Олександр Дядюк пише:
    > Цікаво тільки - яким макаром вони у Лисичанську добились перемоги?


    Я нічого не знаю про ситуація в Лисичанську, але є очевидний спосіб добитися перемоги (в будь-якому місті): запросити найбільш вірогідного кандидата вступити в свою партію. А він погодиться, бо чому ні, якщо вже не член одної з інших партій влади (БЮТ, Регіони, Литвин, НУ).
  • 2009.05.04 | saha

    Доречі 2 місце БЮТ, 3 - СПУ

    а де ПР ???
    От що цікаво.
  • 2009.05.04 | Sean

    у чому саме? У перемозі партії А, а не партії Б?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

      Re: у чому саме? У перемозі партії А, а не партії Б?

      Та справа то в тому що якщо в Лисичанську перемогла партія "Є", яка навряд там не те що користується авторитетом, але й навряд чи кому відома, то боюсь, що там без фальсифікацій не обійшлось.
      Крім тогоЖ, якщо маловідома, але "адміністративна" партія ЄЦ перемагає навіть в Лисичанську, то боюсь що на наступних виборах, вона підімне під себе всю Україну. Яка після цього вже відверто стане приватною власністю клану Балоги.
      чого мені дуже не хотілось би.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.05 | Микола Гудкович

        Я родом із Сіверськодонецька, це поряд з Лисичанськом


        Буваю вдома, розмовляю з людьми, читаю місцеві газети.

        Так от, такого аж засилля, чи то популярності ПРУ там не має. Люди відчувають — кишками і кишенями, гаманцями та мізками — що регіонали є крадійкуватими незграбами, і тому готові переповірити будь-кому новому. Так було, коли після ПомРев і театральної боротьби за СПО «Азот» більшість азотовців перейшла з ПРУ до лав СПУ (О. Мороз особисто приїхати зволили і зі своїх білих ручок партквитки роздавали). Минуло трохи часу, і до людей дішло, що СПУ — те ж ПРУ, тільки її лідер ще на нарах не сидів. Так було у Сівері, щось схоже мало бути у Лисичанську.

        І от раптом на сцені з'являється ЄЦ (можливо, що місцеві можновладці туди перебігли, як вже перебігали були до цього… не раз). І повірте мені, не просто з'являється, а щось робить для людей, бодай щось. І все — жодних фальсифікацій не потрібно.

        А тенденція тут таки є, хоча й не та, що Ви побачили :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

          а можна приклади

          Микола Гудкович пише:
          >
          > І повірте мені, не просто з'являється, а щось робить для людей, бодай щось.


          Можна приклади того, що ЄЦ зробила для жителів Лисичанська?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.05 | Микола Гудкович

            Не знаю. Це треба в них попитати


            Я просто кажу, що є велика ймовірність того, що він обрався без фальсифікацій, от і все.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

              Re: Не знаю. Це треба в них попитати

              Якщо ви не знаєте, то навіщо стверджуєте, що ЄЦ щось робить для людей?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.05 | Микола Гудкович

                Я нічого не стверджую. Я пояснюю, як могло бути


                Базуючися на тій інформації, що маю, я інтерполюю її, щоби показати, що є ймовірність чистої перемоги ЄЦ, і Ваші підозри є щонайменше передчасними.

                Щодо галасу про фальсифікації — було б дивно, якби його не здійняли, бо регіоналам натовкли пику в їхньому, так би мовити, феоді.
        • 2009.05.05 | Горицвіт

          ці речі, скоріше всього, не грають ролі

          бо мера вибирають не через партійність.
      • 2009.05.05 | Sean

        Ви оперуєте тут лише припущеннями

  • 2009.05.05 | Сергій Кабуд

    ЄЦ- наснаги! Єдина достойна партія в країні

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.05.05 | 123

    думаю, секрет в явці виборців

    за явки 30% перемогти може будь-хто
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.05 | saha

      Набравши 17,5%

      це десь 6% від всіх виборців.
      Просто ПРушні виборці в цей день пили пиво. І Всі розслабилися.
      замітте ще 5%(від загального числа виборців) набрав БЮТ
      Ахринеть дайте 2 %)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.05 | Чучхе

        Це дискусія на тему стакан напівпустий, чи напівповний

        Можна говорити про те, що ЄЦ набрав 6%, а можна про те, що він чесно переміг на виборах

        І по-моєму, друге - важливіше

        (а те, що 70% населення Лисичанська не пішло на вибори, це:

        а) їх особиста справа;

        б) свідчення про те, що вибори не були сфальсифікованими, інакше б голоси підганялися за рахунок оцього ось проценту неголосувавших)
  • 2009.05.05 | Микола Гудкович

    Мало не забув. Ні, мені не здається

    Це не тенденція, не небезпечна, і аж ніяк не надзвичайно.
  • 2009.05.05 | Горицвіт

    характерно, що ніхто не задається питанням, а хто на інших 45 ви

    на інших 45 виборах мера, які проходили в цей же день, переміг?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.05 | Микола Гудкович

      А то все безпечні тенденції, нема про що говорити

  • 2009.05.05 | Чучхе

    А ви не підраховували, скільки минулоїх неділі було виборів ?

    А ви не підраховували, скільки минулоїх неділі було виборів міських та сільських голів? Тоді я вам скажу: трохи більше сорока, включно з сільськими і селищними. Десь в семи з них переміг Єдиний Центр, показавши той самий результат, що й в Тернополі в районі 17-18 відсотків. Я так думаю, що це і є показник довіри до ЄЦу на даний час. Принаймні, кроти з БЮТу, що перераховували бюлетені на Тернопільщині, так і не змогли довести зворотнє
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.05 | GreyWraith

      Може бути...

      Успадкували більшу частину виборців від НУ плюс трохи зростання. Поки себе зарекомендували непогано, тому на тлі кризи довіри до старих політичних сил мають певний шанс...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

        А може весь успіх у цьому і це і є та небезпека про яку я писав

        ... і нарешті, рішення суду, що менш ніж за добу до початку голосування під надуманим приводом зняло з дистанції лідируючого кандидата від Партії регіонів».
        http://www.unian.net/ukr/news/news-314236.html


        Як ви думаєте, зняття через суд головного конкурента (представника регіонів) - це, що - чесні вибори?
        Нє, конєшно, якщо ЄЦ буде всі вибори так само проводити, то у їх виборчих успіхах я не сумніватимусь.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.05 | Микола Гудкович

          Бойко — голова! Все, що він каже, істина. Ба ні, Істєна!

          Олександр Дядюк пише:
          > ... і нарешті, рішення суду, що менш ніж за добу до початку голосування під надуманим приводом зняло з дистанції лідируючого кандидата від Партії регіонів».
          > http://www.unian.net/ukr/news/news-314236.html

          Все, визнаю свою поразку. Ви з Бойком праві, а Ваші з Бойком опоненти сіли в калюжу. Посипаю голову попелом («Тимотей», попіл для всіх типів волосся).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

            Re: Бойко — голова! Все, що він каже, істина. Ба ні, Істєна!

            Микола Гудкович пише:
            > Олександр Дядюк пише:
            > > ... і нарешті, рішення суду, що менш ніж за добу до початку голосування під надуманим приводом зняло з дистанції лідируючого кандидата від Партії регіонів».
            > > http://www.unian.net/ukr/news/news-314236.html
            >
            > Все, визнаю свою поразку. Ви з Бойком праві, а Ваші з Бойком опоненти сіли в калюжу. Посипаю голову попелом («Тимотей», попіл для всіх типів волосся).


            Перш чим іронізувати ви все ж дайте відповідь - так зняли через суд регіонального кандидата чи ні?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.05 | Микола Гудкович

              Я розумію, що так. Це — злочин? Вони порушили закон?

              (Ох, Ви ж і впертий :) )
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

                Re: Я розумію, що так. Це — злочин? Вони порушили закон?

                Тут у сусідній гілці ДЕДДі мені все доказує, що судову гілку влади приватизували і зловживають нею виключно злия регіонали і коварний рейдерюша портнов.
                Так може все ж не лише вони?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.05 | Микола Гудкович

                  Звертання до суду не є злочином, Ви це розумієте?

                  Олександр Дядюк пише:
                  > Тут у сусідній гілці ДЕДДі мені все доказує, що судову гілку влади приватизували і зловживають нею виключно злия регіонали і коварний рейдерюша портнов.

                  «Зловживають» і «звертаються до» — є різниця?
        • 2009.05.05 | Чучхе

          На Донбасі? Суд? Зняв? Кандидата від Партії регіонів?

          ой, не смішіть мої тапочки

          Бойко займається відвертим плагіятом Тимошенчихи, яка теж запевняла, що 18% БЮТу на Тернопільщині - це не що інше, як хвальсифікації Балоги
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.05 | Микола Гудкович

            Надзвичайно небезпечна тенденція навкруги, а йому все сміховини!

            Чучхе пише:
            > ой, не смішіть мої тапочки
            >
            > Бойко займається відвертим плагіятом Тимошенчихи, яка теж запевняла, що 18% БЮТу на Тернопільщині - це не що інше, як хвальсифікації Балоги

            Якщо Портнов сказав, що на Тернопільщині були фальсифікації, то так воно й є.
            Якщо Бойко сказав, що в Лисичанську були фальсифікації, то так воно й є.
            Визнайте поразку, як чоловік! :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

              Re: Надзвичайно небезпечна тенденція навкруги, а йому все сміховини!

              Микола Гудкович пише:
              > Чучхе пише:
              > > ой, не смішіть мої тапочки
              > >
              > > Бойко займається відвертим плагіятом Тимошенчихи, яка теж запевняла, що 18% БЮТу на Тернопільщині - це не що інше, як хвальсифікації Балоги
              >
              > Якщо Портнов сказав, що на Тернопільщині були фальсифікації, то так воно й є.
              > Якщо Бойко сказав, що в Лисичанську були фальсифікації, то так воно й є.
              > Визнайте поразку, як чоловік! :)



              Яку поразку, в чому?
              Якщо всі ющефани, коли окружний адмінсуд києва зупинив його указ про призначення дострокових виборів - вили, що приватний суд рейдерюши портнова прийняв незаконну ухвалу корисну БЮТу, так доказів того, що суд діяв незаконно - виявляється не треба.
              А якщо суд приймає рішення корисні Єцунам, то ющефани свято впевнені. що то всьо законно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.05 | Микола Гудкович

                Все, пане Олександре. До аптеки, за Персеном


                Або заспокоюйтеся, використовуючи резерви організма.

                Олександр Дядюк пише:
                > Микола Гудкович пише:
                > > Визнайте поразку, як чоловік! :)

                > Яку поразку, в чому?

                Стривайте, Ви скоро дізнаєтеся :)

                > Якщо всі ющефани,

                Гарний вступ :) Я, наприклад, не ющефан. Більше того, мова взагалі не йшла про Ющенка, то нічиє «ющефанство» не мало шансів проявитися.

                > коли окружний адмінсуд києва зупинив його указ про призначення дострокових виборів - вили,

                Так-таки вили? Ох, емоції. Вирують, а?

                > що приватний суд рейдерюши портнова прийняв незаконну ухвалу корисну БЮТу, так доказів того, що суд діяв незаконно - виявляється не треба.

                Та невже? І що, так і не навели доказів? Ах, поганці! Але Ви таким не будете, і наведете докази, так?

                > А якщо суд приймає рішення корисні Єцунам, то ющефани свято впевнені. що то всьо законно.

                Не знаю, як ющефани, але я впевнений, доки хтось (в цьому випадку Ви) мені не наведе докази незаконності. Отже, чекаю.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

                  та до аптеки скоріше вам, за вазеліном

                  щоб кохання до балоги не мало жодних утруднень
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.05 | Микола Гудкович

                    Ну, це хамство вульгаріс. А докази?

              • 2009.05.05 | Чучхе

                Re: Надзвичайно небезпечна тенденція навкруги, а йому все сміховини!

                Олександр Дядюк пише:
                >
                > Яку поразку, в чому?
                > Якщо всі ющефани, коли окружний адмінсуд києва зупинив його указ про призначення дострокових виборів - вили, що приватний суд рейдерюши портнова прийняв незаконну ухвалу корисну БЮТу, так доказів того, що суд діяв незаконно - виявляється не треба.
                > А якщо суд приймає рішення корисні Єцунам, то ющефани свято впевнені. що то всьо законно.

                Ну, перепрошую, у мене в розпорядженні іншого суду немає
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

                  А як ви вважаєте

                  зняття кандидата за день до виборів, коли вже й оскаржити немає часу, це по крайній мірі коректно і чи можна застосовувати такі методи в "чесній грі"?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.05 | Микола Гудкович

                    Просте питання: за що його зняли? Які деталі справи?

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

                      Re: Просте питання: за що його зняли? Які деталі справи?

                      Цього я не знаю, но дюже волав би взнати
                  • 2009.05.05 | Чучхе

                    Re: А як ви вважаєте

                    То тре робити такий закон, який би унеможливив такий розвиток подій

                    Поки що в цьому ніхто не зацікавлений, в тому числі і боси знятого кандидата від Партії регіонів
  • 2009.05.05 | Микола Гудкович

    З умовно чистого листа


    Пане Олександре, Ви дозволили собі висловити припущення, що перемога на мерських виборах в Лисичанську є певною небезпекою.

    Доказів Ви не навели, просто звинуватили представників партії «Єдиний Центр» в фальсифікаціях і нечесній поведінці.

    Опонентів Ви вважаєте за краще просто ображати.

    Мені здається, що це вкрай небезпечно. Якщо Вашою метою є довести щось, крім того, що Ви хамло (докази цього є), то наведіть, будь ласка, факти на підтвердження Ваших тез, бажано без емоцій (я сам надто емоційна людина, але думаю, що панувати над власними емоціями — не так уже важко).

    Отже?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

      не перекручуйте

      Микола Гудкович пише:
      >
      > Пане Олександре, Ви дозволили собі висловити припущення, що перемога на мерських виборах в Лисичанську є певною небезпекою.
      >
      > Доказів Ви не навели, просто звинуватили представників партії «Єдиний Центр» в фальсифікаціях і нечесній поведінці.
      >
      >
      Я не звинуватив ще нікого, просто дивно, що в "царстві" вдруг ні з того ні щого перемагає маловідомий (але владний) ЄЦ. І я вважав, що необхідно звертати увагу на це - щоб дослідити "природу" таких перемог" і чи не є вона протиправною?
      Я ніде не звинувачував ЄЦ, що вони перемогли незаконно, проте вважав цей 2феномен" вартим уваги і дослідження. Тим паче, що ця ЄЦ є проектом людей влади, а значить можливе застосування адмінресурсу.
      я до речі не заперечую можливості співпраці з ЄЦ.
      он в Києві вони начебто взялись підтримати рибаків і човнярів у боротьбі з космосом і якщо ця робота, з їх боку буде реальною, а не лише попіаритись і вибити щось для себе від Льоні - так я тільки за.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.05 | Микола Гудкович

        Не перекручую

        Олександр Дядюк пише:
        > Микола Гудкович пише:
        > >
        > > Пане Олександре, Ви дозволили собі висловити припущення, що перемога на мерських виборах в Лисичанську є певною небезпекою.
        > >
        > > Доказів Ви не навели, просто звинуватили представників партії «Єдиний Центр» в фальсифікаціях і нечесній поведінці.
        > >
        > >
        > Я не звинуватив ще нікого, просто дивно, що в "царстві" вдруг ні з того ні щого перемагає маловідомий (але владний) ЄЦ.

        Маловідомий? Кому? Вам? Але то таке…
        Я пояснив Вам можливий механізм такої перемоги в межах закону і справедливості.
        Втім, заборонити Вам дивуватися не можу, якби й хотів.

        > І я вважав, що необхідно звертати увагу на це - щоб дослідити "природу" таких перемог" і чи не є вона протиправною?

        І як, дослідили? Надайте, будь ласка, втретє (чи вчетверте) результати дослідів.

        > Я ніде не звинувачував ЄЦ, що вони перемогли незаконно, проте вважав цей 2феномен" вартим уваги і дослідження.

        Зрозуміло.

        > Тим паче, що ця ЄЦ є проектом людей влади, а значить можливе застосування адмінресурсу.

        Можливе, можливе. І я попросив Вас про докази. Я їх дочекаюся?

        > я до речі не заперечую можливості співпраці з ЄЦ.

        Мені це до спини, до ЄЦу не маю жодного відношення, але за інформацію дякую.

        > он в Києві вони начебто взялись підтримати рибаків і човнярів у боротьбі з космосом і якщо ця робота, з їх боку буде реальною, а не лише попіаритись і вибити щось для себе від Льоні - так я тільки за.

        І я за. І ще я за те, щоби наводити докази — принаймні тоді, коли ми висловлюємо припущення, що хтось поводиться негідно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.05 | Олександр Дядюк

          Таки перекручуєте

          Відкриваючи тему я жодним чином не звинуватив ЄЦ у фальсифікації виборів, лише просив звернути увагу на цей факт.
          Цілком логічно, що партії влади здатні і схильні застосовувати адмінресурс, тому необхідно вивчати і контролювати цей процес?
          Що я не так сказав?
  • 2009.05.05 | Abbot

    Re: Вам не здається, що це надзвичайно небезпечна тенденція

    Ецуны используют оружие ПРУсаков - позиционируют себя как крепкие хозяйственники и умные управленцы, только вот не украинофобы к тому же:) Часть голосов соберут на этом, часть - на "чистом" админресурсе, но в Раде будут.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua