МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дялт(ов)и знову атакують!

05/15/2009 | Shooter
New version

http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/15/94728.htm

Варто також нагадати, що за його попередньою версією "члени делегації просто не встигли на літак, і коли прийшли на посадку, то "пункт пропуску до літака вже закрили"

*********

Цікаво, чи нагородить цього дятл(ов)а Луценко шапочкою з дзвіночками пєрсональним пулємьотом за образцовую служюу атєчєству?

Відповіді

  • 2009.05.15 | 123

    Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

    який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.15 | Shooter

      Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

      123 пише:
      > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").

      Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.15 | 123

        Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

        Shooter пише:
        > 123 пише:
        > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
        >
        > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.

        Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.15 | OlalaZhm

          саме з німеччиною наша міліція найактивніше співпрацює

          і в перейманні досвіду патрулювання, і якісь так поліцейські клюби спільного дозвілля у них, і писала пару років про те, що вони чимось нашим матеріально допомагають - якимсь обладнанням, просто не пам""ятаю, треба підшивки підняти. Насправді, такій людині є чим зайнятися. А ще й у наших співгромадян можуть виникати проблеми, яким би такий чоловік був би корисний.
        • 2009.05.15 | AxeHarry

          + без знання мови краіни перебування та англійськоі.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.15 | Shooter

            а ето точно нєізвєстно

        • 2009.05.15 | Shooter

          Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

          123 пише:
          > Shooter пише:
          > > 123 пише:
          > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
          > >
          > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
          >
          > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?

          А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.15 | 123

            Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

            Shooter пише:
            > 123 пише:
            > > Shooter пише:
            > > > 123 пише:
            > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
            > > >
            > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
            > >
            > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
            >
            > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.

            Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.

            Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.

            І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС (дуже потрібна справа; чому я менше заслуговую на сприяння ніж генерал міліції, цікаво).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.15 | zаброда

              Десь щось отаке (л)

              http://soderkoping.org.ua/page19432.html

              чи таке http://www.policija.lt/index.php?id=2951
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.15 | 123

                Щодо Литви

                zаброда пише:
                > http://soderkoping.org.ua/page19432.html
                >
                > чи таке http://www.policija.lt/index.php?id=2951

                то там написано що цих офіцерів запровадили при приєднанні до Шенгену (тобто до того їх не було, а ми як раз у стані "до того"). і ці офіцери лише в кількох країнах, ми ж маємо в Німеччині навіть не при посольстві - при консульстві всього лише. а що при посольствах відбувається?

                навіщо нам взагалі треба тримати це консульство? в німеччини хіба є десь генконсульства в Україні? якось обходяться.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.15 | Д. А.

                  Re: Щодо Литви

                  123 пише:

                  > навіщо нам взагалі треба тримати це консульство? в німеччини хіба є десь генконсульства в Україні? якось обходяться.

                  Генконсульств немає. Але є Почесні консули - у Львові, Донецьку, Одесі.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.15 | 123

                    почесні консули - це взагалі туфта

                    і витрат з бюджету вони не потребують, наскільки я розумію
                • 2009.05.15 | zаброда

                  щодо консульств

                  >навіщо нам взагалі треба тримати це консульство? в німеччини хіба є десь генконсульства в Україні? якось обходяться.

                  Річ у тім, що консульства потрібні, скільки мені відомо, самим українцям, бо вони не лише візи видають громадян третіх країн, але й захищають права громадян України. Инша річ, чи добре, чи завжди і чи геть усіх, хто того захисту потребує, проте, якби в нас німців крутилося повсюди, як нашинців серед німців, то, мабуть, Німеччина зважила б доцільність одкриття своїх консульств чи підвищення статусу почесних консулів (якщо це передбачено угодами про консульські зносини).
            • 2009.05.15 | Shooter

              Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

              123 пише:
              > Shooter пише:
              > > 123 пише:
              > > > Shooter пише:
              > > > > 123 пише:
              > > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
              > > > >
              > > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
              > > >
              > > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
              > >
              > > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
              >
              > Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.

              Якщо
              а) дипломат має МВСну фахову підготовку
              б) фронт робіт це дозволяє зробити.

              > Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.

              Саме так. Дипломат не є професіоналом з питань юрисдикції МВС. Тому логічним є мати саме представника МВС на цій позиції.

              > І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС

              те, що в Європі проходить під "правничою взаємодією та візовими питаннями" (щодо України), наприклад
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.15 | 123

                Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

                Shooter пише:
                > 123 пише:
                > > Shooter пише:
                > > > 123 пише:
                > > > > Shooter пише:
                > > > > > 123 пише:
                > > > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
                > > > > >
                > > > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
                > > > >
                > > > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
                > > >
                > > > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
                > >
                > > Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.
                >
                > Якщо
                > а) дипломат має МВСну фахову підготовку
                > б) фронт робіт це дозволяє зробити.

                ніякого фронта робіт в кожному консульстві на десятки людей бути не може.

                > > Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.
                >
                > Саме так. Дипломат не є професіоналом з питань юрисдикції МВС. Тому логічним є мати саме представника МВС на цій позиції.

                яка там юрисдикція мвс? юрисдикція мвс - міністерства ВНУТРІШНІХ справ - знаходиться в Україні, "внутрі".

                > > І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС
                >
                > те, що в Європі проходить під "правничою взаємодією та візовими питаннями" (щодо України), наприклад

                можете конкретно пояснити - що той полковник може такого робити, що не може робити секретарка консула?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.16 | Shooter

                  Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції

                  123 пише:
                  > Shooter пише:
                  > > 123 пише:
                  > > > Shooter пише:
                  > > > > 123 пише:
                  > > > > > Shooter пише:
                  > > > > > > 123 пише:
                  > > > > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
                  > > > > > >
                  > > > > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
                  > > > > >
                  > > > > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
                  > > > >
                  > > > > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
                  > > >
                  > > > Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.
                  > >
                  > > Якщо
                  > > а) дипломат має МВСну фахову підготовку
                  > > б) фронт робіт це дозволяє зробити.
                  >
                  > ніякого фронта робіт в кожному консульстві на десятки людей бути не може.

                  у вас є досвід роботи в консульстві?

                  > > > Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.
                  > >
                  > > Саме так. Дипломат не є професіоналом з питань юрисдикції МВС. Тому логічним є мати саме представника МВС на цій позиції.
                  >
                  > яка там юрисдикція мвс? юрисдикція мвс - міністерства ВНУТРІШНІХ справ - знаходиться в Україні, "внутрі".

                  і? питання міжнародної співпраці МВС зі своїми "іноземними братанами" МЗС саме вирішити навряд чи здатне - бо абсолютно не знає специфіки МВС.

                  Тому у принципі в такій позиції усе нормально і нічого дивного - якщо тільки, звісно, тов. Дятлов крім супроводу Луценка по німецьких аеропортах ще щось робить. (думаю - так)

                  > > > І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС
                  > >
                  > > те, що в Європі проходить під "правничою взаємодією та візовими питаннями" (щодо України), наприклад
                  >
                  > можете конкретно пояснити - що той полковник може такого робити, що не може робити секретарка консула?

                  вести переговори щодо аплікації візового режиму для громадян, які збираються відвідати Україну
                  "вести" наближення укр. законодавства в охороні громадського порядку до європейського (німецького)
                  етс.
  • 2009.05.15 | OlalaZhm

    А я б діяла так само, якби на мого сина напали

    поліції, міліцаї чи просто бандити - мені пофік. Думаю, у нормальної людини з будь-якої цивілізації в такі моменти відключається все, окрім бажання захистити дитину. І це нормально. Якщо Дятлов пише правду, то німці як були фашистами, так і залишилися. Недарма фашизм (як колись, до речі, і теорія комунізму) народилася у німецькому середовищі. Якась ця нація ущербна, що помітно й по тому, як вони запопадливо намагають навіть зараз облизати сраку брату по розуму - російській владі
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.15 | 123

      З яких дєлов вони б напали?

      OlalaZhm пише:
      > поліції, міліцаї чи просто бандити - мені пофік. Думаю, у нормальної людини з будь-якої цивілізації в такі моменти відключається все, окрім бажання захистити дитину.

      нормальній людині важко уявити, щоб в аеропорту співробітники авіакомпанії, які зазвичай люб*язні навіть надмірно, тим більше в нормальній країні (а не Росії чи Україні, наприклад, хоча і тут вони люб*язні навіть надмірно), почали безпідставно агресивно поводитися щодо пасажира.

      > І це нормально. Якщо Дятлов пише правду,

      Цього не може бути, бо написати двічі різні протилежні речі, і щоб обидві були правдою, неможливо. Дятлов сам визнав що він брехун.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.15 | OlalaZhm

        Німці вважають українців свинями апріорі. Тому вірю Луценку

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.15 | GreyWraith

          Так що, не будемо їх розчаровувати?

          І тому давайте себе будемо вести як свині задля збереження такої чудової репутації, чи не так?

          Ось це і є той самий комплекс хронічного лузера, на який так справедливо нападалося у статті на сусідній гілці.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.15 | OlalaZhm

            Лузери спокійно дивляться, як б"ють їхніх дітей

            а деякі в глибінці навіть продають тих дітей на органи. Так що Ви не в тему
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.15 | Torr

              справа в тому що працівник авіакомпанії може зловживати

              своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.15 | 123

                то розкажіть вже про такі конкретні випадки

                які сталися з Вами, або про обставини яких Ви докладно і достовірно поінформовані.

                Torr пише:
                > своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.15 | Torr

                  конкретні випадки

                  123 пише:
                  > які сталися з Вами, або про обставини яких Ви докладно і достовірно поінформовані.
                  >
                  достовірно відомо що якщо ви повертаєтесь з Британії до ЄС, то вам можуть сказати що ви не маєте "зворотнього квитка" і від вас вимагатимуть підписати форму шо щось не гаразд з вашими документами. Тобто, відмовити в посадці у літак можна за різними мотивами...
              • 2009.05.15 | Shooter

                Не може

                Torr пише:
                > своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?

                Працівник компанії може діяти ВИКЛЮЧНО в межах term and conditions.

                Хоча й мені відомий реальний приклад, коли хлопчина прилетів в ЮК з до Льондону, маючи ван вей тікет і карту зовсім в інше місце, яке було зазначене в запрошенні.

                Результат - за його ж гроші купили квиток і тут же відправили назад.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.15 | Torr

                  може, ще й як може!

                  Shooter пише:
                  > Torr пише:
                  > > своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
                  >
                  > Працівник компанії може діяти ВИКЛЮЧНО в межах term and conditions.
                  >
                  term and conditions можно по різному тлумачити. Як відрізнити drunk man від excited man? У Хітров я надивився на бухих з фоме совіт юніон, але навіть коли вони починають дебош то поліція їх чомусь не в"яже. А якщо ви літите з British Airways, то другий флакон вам подадуть автоматом якщо розпізнають вас як рашен. От така у британців дискримінація! :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.15 | Shooter

                    Не може

                    Torr пише:
                    > Shooter пише:
                    > > Torr пише:
                    > > > своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
                    > >
                    > > Працівник компанії може діяти ВИКЛЮЧНО в межах term and conditions.
                    > >
                    > term and conditions можно по різному тлумачити.

                    flexibility існує виключно в межах term and conditions. Наприклад, drunk person might be refused to take flight.

                    > Як відрізнити drunk man від excited man?

                    Рівень проміле в крові та ступінь заважання іншим пасажирам.

                    > У Хітров я надивився на бухих з фоме совіт юніон, але навіть коли вони починають дебош то поліція їх чомусь не в"яже. А якщо ви літите з British Airways, то другий флакон вам подадуть автоматом якщо розпізнають вас як рашен.

                    Це "добра воля". А могли би і пов'язати, у принципі. Згідно все тих же term and conditions.
        • 2009.05.15 | 123

          Розкажіть про власний досвід з цього приводу

          Як Ви були в Німеччині, і як Вас німці вважали свинею - в чому це проявлялося і за яких обставин траплялося.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.15 | OlalaZhm

            Re: Розкажіть про власний досвід з цього приводу

            Я не була в Німеччині, але спілкувалася з німцями багато. Серед них була і одна моя добра знайома (на жаль, вже покійна), яка багато чого мені пояснила.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.15 | OlalaZhm

              а ще є досвід заробітчан, що поверталися через Німеччину

              Звісно, у них немає можливості подати в суд на німецьких поліцаїв і митників за ганебне ставлення до людей, але у них забрали лише гроші і трохи здоров"я, а язика ж не відрізали.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.15 | GreyWraith

                То Луценко мстю за заробітчан влаштував?

                Було б куди продуктивніше коли б він зайнявся своїми прямими обов'язками і повкручував хвости своїм підлеглим, що що так само доять гроші і здоров'я із українців, але вже в Україні. :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.15 | 123

                  Ви мабуть жартуєте

                  щодо "так само".

                  GreyWraith пише:
                  > Було б куди продуктивніше коли б він зайнявся своїми прямими обов'язками і повкручував хвости своїм підлеглим, що що так само доять гроші і здоров'я із українців, але вже в Україні. :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.15 | GreyWraith

                    То я доводжу до абсурду...

                    ... спробу маніпуляції в стилі "нехристі наших б'ють". :) Я більш ніж впевнений, що тому ж Луценку глибоко байдужі ті ж заробітчани, так само, як і вуличні торговці, з яких збирають данину міліціонери...

                    А ті німці, з якими я трохи розмовляв у Туреччині, цілком адекватні і ніяких комплексів не мають. Може, то метаморфози із ними вдома робляться? :)
            • 2009.05.15 | GreyWraith

              А чи не здається Вам, що ось такі підлянки з боку німців...

              ... якщо вони справді мали місце, - це всього-навсього компенсація комплексу меншовартості: мовляв, ось один із цих реально крутих НАРЕШТІ потрапив під мою владу, - от я на ньому відтягнуся... :lol:

              Щось подібне робиться і з американцями: недаремно їх так ненавидять в тій же Росії, на Близькому Сході, і у випадку чого саме американцям попадає найбільше. Це - одна зі складових частин плати і за те, що США - номер один у світі, і за те, що американці вільні і багаті.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.15 | yes

                Re:У даному випадку йдеться не про німців, а про п"яного Луценка

                У даному випадку з п"яним Луценком так само б поступили голандці, шведи чи французи.

                На разі тільки в Росії та Україні горілка прирівняна до кока-коли, як тонізуючий напій, а цього ніяк німці догнати не можуть. Якщо німецький поліцай вип"є горілки він втрачає працездатність, а наш поліцай тільки тоді працездатний, якщо зранку випив.

                Якщо до вас прийшов клієнт, покупець чи продавець напідпитку - то це завжди є ознакою неповаги до вас.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.15 | OlalaZhm

                  Скандал виник не із-за п"янки, а побиття хлопця

                  а із-за того, що почали хапати і бити сина. Якби п"яного Луценка (у цьому не сумнівають) просто не пустили в літак - ну, то було б про шо поговорити і все. А так виника БІЙКА, бо Луценко не зміг спокійно стояти осторонь, коли почали бити його сина.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.15 | GreyWraith

                    У німецькій поліції завелося стадо майорів євсюкових?

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.05.15 | OlalaZhm

                      їй-бо соромно питати, але хто такий євсюков?

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.05.15 | GreyWraith

                        Є такий перспективний офіцер у російській міліції

                        Не так давно прославився тим, що, повертаючись із власних іменин, спочатку застрелив таксиста, що його підвозив, а далі зайшов у торговий зал супермаркету і влаштував там тир, стріляючи по покупцях. Трьох чи чотирьох вбив.

                        Характерно, що його начальство кинулося захищати точно так само, як НС - Луценка...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.05.15 | OlalaZhm

                          Нє, ну це вже вапше...

                          Євсюков то ... ого!
                  • 2009.05.15 | Shooter

                    Скандал виник із-за рагулізму Луценка та Ко

                    OlalaZhm пише:
                    > а із-за того, що почали хапати і бити сина.

                    Повторюся: ЖОДЕН ПОЛІЦЕЙСЬКИЙ, ще й в присутності консула, на став би бити/хапати Луценкового сина "просто так".

                    А хто каже протилежне - брехун і лукавець.
            • 2009.05.15 | 123

              смак устриць цікаво обговорювати з тими, хто їх коштував

              OlalaZhm пише:
              > Я не була в Німеччині, але спілкувалася з німцями багато. Серед них була і одна моя добра знайома (на жаль, вже покійна), яка багато чого мені пояснила.

              Я так зрозумів, що на моє конкретне питання у Вас нема ані конкретної, ані іншої відповіді. Ясно.

              Зі свого боку можу сказати, що нічого подібного - буваючи в Німеччині не раз, і спілкуючись з німцями поза Німеччиною - я ніяколи не помічав.
            • 2009.05.15 | Shooter

              А можна я?

              OlalaZhm пише:
              > Я не була в Німеччині, але спілкувалася з німцями багато. Серед них була і одна моя добра знайома (на жаль, вже покійна), яка багато чого мені пояснила.

              Я в Німеччині бував вже не знаю скільки разів. З Люфтганзою вже десь маю польотів едак з 30.

              Але НІ РАЗУ (чомусь) не попадав в ситуацію, подібну до Луценгової. (Причому, каюсь, - часом в арепорту (в т.ч. і у Франкфурті) 1-2 пива вип*ю.)

              Як Ви думаєте - чому?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.15 | Torr

                Re: А можна я?

                Shooter пише:
                > Я в Німеччині бував вже не знаю скільки разів. З Люфтганзою вже десь маю польотів едак з 30.
                >
                > Але НІ РАЗУ (чомусь) не попадав в ситуацію, подібну до Луценгової. (Причому, каюсь, - часом в арепорту (в т.ч. і у Франкфурті) 1-2 пива вип*ю.)
                >
                > Як Ви думаєте - чому?

                бо вмієте пити. ;)
              • 2009.05.15 | OlalaZhm

                Re: А можна я?

                Один мій знайомий, у якого ніколи не боліла голова (бувають же такі щасливці!) завжди говорив, що не вірить жодному, хто скаржиться на головні болі і вважає таких людей симулянтами.
                Інша аналогія: якось я узнала, що одни мій добрий знайомий ще з дитинства, дуже милий, вихований і добрий чоловік, виявляється, є членом злочинного угрупування і жорстоко убивав людей. Мені було дуже важко повірити, що він так міг робити, бо зі мною він завжди поводився як ангел. І жорстоким був лише до інших людей. Мені що, вважати тих людей брехунами, які зводять на мого приятеля покльопи?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.05.15 | GreyWraith

                  От останньому я не дивуюся зовсім...

                  ... хоча таких знайомих не маю.

                  Он почитайте у "Хрещеному батькові", які там мафіозі чемні і стримані. І зі своїми, і з конкурентами, і навіть із звичайними громадянами. А сам дон Віто Корлеоне - просто взірець ввічливості і приязні для всіх, хто з ним мав справу. Я не здивуюся, що різних бикуючих суб'єктів у своєму складі мафія сама швиденько винищувала, - щоб своєю нестриманістю та агресивністю не загрожували цілій організації. І Маріо П'юзо показує, яких лих наробила нестриманість і затятість Сонні Корлеоне.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.15 | OlalaZhm

                    Я і мої знайомі ні до чого. Я навела приклади сприйняття

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.05.15 | GreyWraith

                      Ну, тоді будемо тішитися...

                      ... що, коли судити по бикуванню, Луценко до мафії відношення не має. :)
                      А от якби вів себе чемно - то виникли б питання.

                      Як в анекдоті про ДАІшника, щи зупиняв машину, що їхала зі швидкістю 20 км/год із питанням "Куди крадешся?" :)
                • 2009.05.15 | Shooter

                  Re: А можна я?

                  OlalaZhm пише:
                  > Мені що, вважати тих людей брехунами,

                  Ні, лише тих, які брешуть.

                  Наприклад, того ж Луценка. Або того ж Дятлова який ПУБЛІЧНО дає ДВІ ВІДМІННІ ВЕРСІЇ.

                  І заодне можете спробувати повірити мені: я подорожую "по заграніці" від рочку 1973 (з різними інтенсивностями. а взагалі-то від 1970, але першу поїздку не пам'ятаю :)). В період з 1996 - "помірно інтенсивно", з 2004 - інтенсивно.

                  За весь той час я бачив упередженне ставлення до мене ОДИН РАЗ. Кілька разів було так, що я був неправий - і відповідно, "мені не дозволяли". Було таке, що був неправий, але це акцептували. Було таке, що був правий, але не міг це довести.

                  Проте НІКОЛИ в мене не виникало конфлікту із "застосуванням сили".

                  Знаєте чому?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.05.15 | OlalaZhm

                    Re: А можна я?

                    Shooter
                    Re: А можна я?

                    ...

                    За весь той час я бачив упередженне ставлення до мене ОДИН РАЗ. Кілька разів було так, що я був неправий - і відповідно, "мені не дозволяли". Було таке, що був неправий, але це акцептували. Було таке, що був правий, але не міг це довести.

                    Проте НІКОЛИ в мене не виникало конфлікту із "застосуванням сили".

                    Знаєте чому?
                    _____________________

                    Спробую вгадати: у Вас не було при собі дитини, ставлення до якої могло б Вс спровокувати на агресивні дії?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.05.15 | Shooter

                      Re: А можна я?

                      OlalaZhm пише:
                      > Shooter
                      > Re: А можна я?
                      >
                      > ...
                      >
                      > За весь той час я бачив упередженне ставлення до мене ОДИН РАЗ. Кілька разів було так, що я був неправий - і відповідно, "мені не дозволяли". Було таке, що був неправий, але це акцептували. Було таке, що був правий, але не міг це довести.
                      >
                      > Проте НІКОЛИ в мене не виникало конфлікту із "застосуванням сили".
                      >
                      > Знаєте чому?
                      > _____________________
                      >
                      > Спробую вгадати: у Вас не було при собі дитини, ставлення до якої могло б Вс спровокувати на агресивні дії?

                      Не вгадали: тому що моя дитина вихована так, що мобілкою в поліцейських кидати не буде, і розуміє що таке "діяти згідно правил".
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.05.15 | OlalaZhm

                        Re: А можна я?

                        ну-ну... не зарікайтеся, Бог цього не любить
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.05.15 | Shooter

                          Re: А можна я?

                          OlalaZhm пише:
                          > ну-ну... не зарікайтеся, Бог цього не любить

                          При всій повазі до Бога - дітей виховую я.

                          А про тотальну зневагу майже поголовно всіх українців до правил як таких можна як мінімум кандидатську дисертацію писати...
        • 2009.05.15 | AK

          Не брешіть! Re: Німці вважають українців свинями апріорі.

    • 2009.05.15 | Shooter

      Ви мені краще скажіть - як би Ви діяли, якби Ваш син...

      ...будучи абсолютно неправим, провокував/ліз у п'яну бійку.
    • 2009.05.15 | Tamerlan

      Ви б напевно не везли з собою сина.

      Бо Ви ж відповідальна людина і сімейними питаннями під час виконання службових обов'язків не займаєтесь, нє?
    • 2009.05.15 | пан Roller

      Сначала "напали" на отца, Сын встал на защиту духа. Свинкам море

      Версия о том, что отец защищал сына является чистой воды политтехнологиею.

      Не отец, а член украинского правительсва Тимошенко, руководитель правительственной, дружественной, ведомственной делегации, в составе корпуса ментов,впервые в мировой истории попал в ДТП, по причине неадекватного поведения, мордой об асфальт, в прямом смысле.

      Из двух еврорыл Руслана -Луценко, истории больше запомнятся "дикие танцы" Луценко и ему даже не пришлось участвовать в Е-баченье.Навереняка, ролик будет распространен в цивильном просторе Интернет в назедание потомкам.

      Не только его, но и членов возглавляемой им делегации было задержано. Причем в грубой форме.Это говорит о профессионализме главы делегации.Под вопросом судьба коалиции, соответственно правительсва.А вы говорите "отцы и дети".

      Задержано и его сына,случайно,он по своему статусу не должен был быть в составе правительственой делегации, так как пока еще не является членом правительства, или МВД.

      Сын оказался случайно. Благодаря ДТП парализована работа ВР, перенесен срок выборов.Такого в мировой истории еще не было.Впервые, как любят у нас говорить.

      Следует отметить, что с трибуны оранжевой революции, на Майдане, "министр", не знаю его воиского звания, сержант Луценко,кличка "сексот", от Турчинова, неоднократно призывал к трезвости, которая строго блюлась всеми участниками.Так что он подострал не только честь страны, но и честь Майдана.

      А вы пытаетесь сделать из него героя.Мавр сделал свое дело.Вспомните его эффектные выходки с лаптями Кучме...Пленки Мельниченко.

      Еще один момент, борьба с пьянством в украинском автомобильном секторе и воздушном просторе.Ездить пьяным нынче дорого.

      Поэтому, версия "отец и сын" не отвечает ситуации.Никто не принуждал отца брать с собой в деловую поездку сына, тем более в такой кризис.

      Следуя вашей логике, не будь сына ничего бы не произошло, и ВР могла бы спокойно работать...Ничего подобного. Нарушитель, руководитель делегации "отец" как вы его называете, был бы арестован по тем же самым причинам.Безопасность воздушного движения. Даже если бы был в военной форме.

      А плохое знание языков, учите матчасть, нечего ехать без переводчика.

      Просто папе хотелось показать какой он крутой...Так летай своим чартером. Или однопартйца Рудьковского, Винского попроси.Или купи себе как Черновецкий и летай бухим, если допуск есть.

      Летайте самолетами Аэрофлота.Через Москву, или прямо с Киева.

      С таким же успехом можно винить Мороза. Пригрел, зеленого змея воспитал.

      Но, вообще я сочувствую чисто по людски отцу. Никому не пожелаю попасть в такую мерзкую ситуацию.

      Все проходит.

      Недавно Луценко был открыт памятик у МВД.

      Послушайте песню о переселении душ.Про министра,свинью и правила приличия, которые никто не отменял.

      http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%88%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D1%8E&where=all&id=5521953
  • 2009.05.15 | 123

    Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки

    Він лише повідомляє, що в його присутності Луценко не бухав сильно. А що він робив в Києві та літаку - Дятлов не знає і не може знати.

    При цьому Дятлов сам пише "Луценко голосно сміявся, і могло скластися враження, що він п’яний". Тобто Дятлов визнає, що Луценко поводився так, як поводяться п*яні люди. Ззовні поведінка Луценка була такою, що, на думку Дятлова, Луценко виглядав п*яним - свідчить Дятлов. Чи був Луценко тверезим - про це Дятлов нічого не пише, бо не міг знати, див. вище, але він навіть не пише про те, що йому здалося що Луценко був тверезий. Тобто з доповіді Дятлова не ясно, наскільки п*яним йому (не стороннім людям - про це він пише, а саме йому) здавався Луценко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.15 | Almodovar

      Re: Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки

      А я про інше На хрєн нам такі представники за кордоном, які "недостатньо володіють англійськолю мовою?", хоч би і в Німеччіні? Підозрюю, що і німецькою він володіє так же. Стидоба.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.15 | Shooter

        Re: Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки

        Almodovar пише:
        > А я про інше На хрєн нам такі представники за кордоном, які "недостатньо володіють англійськолю мовою?", хоч би і в Німеччіні? Підозрюю, що і німецькою він володіє так же. Стидоба.

        Оце мені також в око впало. З німецьким персоналом, мабуть, легше було порозумітися німецькою, ні?

        А якщо консул в Німеччині не знає німецької...тоді це вже дійсно печально :(
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.15 | Torr

          Re: Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки

          Shooter пише:
          > Almodovar пише:
          > > А я про інше На хрєн нам такі представники за кордоном, які "недостатньо володіють англійськолю мовою?", хоч би і в Німеччіні? Підозрюю, що і німецькою він володіє так же. Стидоба.
          >
          > Оце мені також в око впало. З німецьким персоналом, мабуть, легше було порозумітися німецькою, ні?
          >
          > А якщо консул в Німеччині не знає німецької...тоді це вже дійсно печально :(

          от знову "мовне питання" виперло... :(
  • 2009.05.15 | OLexandra

    А хто може пояснити, що це за посада -

    консул-представник МВС? Це завжди так було, чи це щось нове?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua