Дялт(ов)и знову атакують!
05/15/2009 | Shooter
New version
http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/15/94728.htm
Варто також нагадати, що за його попередньою версією "члени делегації просто не встигли на літак, і коли прийшли на посадку, то "пункт пропуску до літака вже закрили"
*********
Цікаво, чи нагородить цього дятл(ов)а Луценкошапочкою з дзвіночками пєрсональним пулємьотом за образцовую служюу атєчєству?
http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/15/94728.htm
Варто також нагадати, що за його попередньою версією "члени делегації просто не встигли на літак, і коли прийшли на посадку, то "пункт пропуску до літака вже закрили"
*********
Цікаво, чи нагородить цього дятл(ов)а Луценко
Відповіді
2009.05.15 | 123
Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").2009.05.15 | Shooter
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
123 пише:> який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
2009.05.15 | 123
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
Shooter пише:> 123 пише:
> > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
>
> Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
2009.05.15 | OlalaZhm
саме з німеччиною наша міліція найактивніше співпрацює
і в перейманні досвіду патрулювання, і якісь так поліцейські клюби спільного дозвілля у них, і писала пару років про те, що вони чимось нашим матеріально допомагають - якимсь обладнанням, просто не пам""ятаю, треба підшивки підняти. Насправді, такій людині є чим зайнятися. А ще й у наших співгромадян можуть виникати проблеми, яким би такий чоловік був би корисний.2009.05.15 | AxeHarry
+ без знання мови краіни перебування та англійськоі.
2009.05.15 | Shooter
а ето точно нєізвєстно
2009.05.15 | Shooter
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
123 пише:> Shooter пише:
> > 123 пише:
> > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
> >
> > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
>
> Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
2009.05.15 | 123
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
Shooter пише:> 123 пише:
> > Shooter пише:
> > > 123 пише:
> > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
> > >
> > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
> >
> > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
>
> А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.
Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.
І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС (дуже потрібна справа; чому я менше заслуговую на сприяння ніж генерал міліції, цікаво).
2009.05.15 | zаброда
Десь щось отаке (л)
http://soderkoping.org.ua/page19432.htmlчи таке http://www.policija.lt/index.php?id=2951
2009.05.15 | 123
Щодо Литви
zаброда пише:> http://soderkoping.org.ua/page19432.html
>
> чи таке http://www.policija.lt/index.php?id=2951
то там написано що цих офіцерів запровадили при приєднанні до Шенгену (тобто до того їх не було, а ми як раз у стані "до того"). і ці офіцери лише в кількох країнах, ми ж маємо в Німеччині навіть не при посольстві - при консульстві всього лише. а що при посольствах відбувається?
навіщо нам взагалі треба тримати це консульство? в німеччини хіба є десь генконсульства в Україні? якось обходяться.
2009.05.15 | Д. А.
Re: Щодо Литви
123 пише:> навіщо нам взагалі треба тримати це консульство? в німеччини хіба є десь генконсульства в Україні? якось обходяться.
Генконсульств немає. Але є Почесні консули - у Львові, Донецьку, Одесі.
2009.05.15 | 123
почесні консули - це взагалі туфта
і витрат з бюджету вони не потребують, наскільки я розумію2009.05.15 | zаброда
щодо консульств
>навіщо нам взагалі треба тримати це консульство? в німеччини хіба є десь генконсульства в Україні? якось обходяться.Річ у тім, що консульства потрібні, скільки мені відомо, самим українцям, бо вони не лише візи видають громадян третіх країн, але й захищають права громадян України. Инша річ, чи добре, чи завжди і чи геть усіх, хто того захисту потребує, проте, якби в нас німців крутилося повсюди, як нашинців серед німців, то, мабуть, Німеччина зважила б доцільність одкриття своїх консульств чи підвищення статусу почесних консулів (якщо це передбачено угодами про консульські зносини).
2009.05.15 | Shooter
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
123 пише:> Shooter пише:
> > 123 пише:
> > > Shooter пише:
> > > > 123 пише:
> > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
> > > >
> > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
> > >
> > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
> >
> > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
>
> Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.
Якщо
а) дипломат має МВСну фахову підготовку
б) фронт робіт це дозволяє зробити.
> Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.
Саме так. Дипломат не є професіоналом з питань юрисдикції МВС. Тому логічним є мати саме представника МВС на цій позиції.
> І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС
те, що в Європі проходить під "правничою взаємодією та візовими питаннями" (щодо України), наприклад
2009.05.15 | 123
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
Shooter пише:> 123 пише:
> > Shooter пише:
> > > 123 пише:
> > > > Shooter пише:
> > > > > 123 пише:
> > > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
> > > > >
> > > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
> > > >
> > > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
> > >
> > > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
> >
> > Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.
>
> Якщо
> а) дипломат має МВСну фахову підготовку
> б) фронт робіт це дозволяє зробити.
ніякого фронта робіт в кожному консульстві на десятки людей бути не може.
> > Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.
>
> Саме так. Дипломат не є професіоналом з питань юрисдикції МВС. Тому логічним є мати саме представника МВС на цій позиції.
яка там юрисдикція мвс? юрисдикція мвс - міністерства ВНУТРІШНІХ справ - знаходиться в Україні, "внутрі".
> > І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС
>
> те, що в Європі проходить під "правничою взаємодією та візовими питаннями" (щодо України), наприклад
можете конкретно пояснити - що той полковник може такого робити, що не може робити секретарка консула?
2009.05.16 | Shooter
Re: Тобто при кожному консульстві є полковник міліції
123 пише:> Shooter пише:
> > 123 пише:
> > > Shooter пише:
> > > > 123 пише:
> > > > > Shooter пише:
> > > > > > 123 пише:
> > > > > > > який типу консул і який фінансується з бюджету, виділеного українцями на забезпечення правопорядку в Україні (міністерст ВНУТРІШНІХ справ тим і відрізняється від міністерства ЗОВНІШНІХ справ, що воно "внутрі").
> > > > > >
> > > > > > Не знаю чи при кожному, але, у принципі, в існуванні такого поста немає нічого дивного. Наприклад, такий консул може відповідати за міжнародні аспекти "міліцейско-поліцейского" дєла.
> > > > >
> > > > > Ця тема була окремою гілкою - якщо можете пояснити, яку суспільно-корисну діяльність він там може виконувати, поясніть б-л. Я не уявляю ці аспекти, про які Ви кажете. Міжнародні аспекти є і у царині фінансів, і енергетики, і навколишнього середовища. То що - платникам податків утримувати за кордоном сотні чиновників рівня полковника в усіх можливих галузях? Нащо тоді окреме МЗС?
> > > >
> > > > А яка, у принципі, різниця? Для МЗС чи МВС працює людина? Якщо є "фронт робіт", звісно.
> > >
> > > Дуже проста - людина на шматочки не ділиться. Мінімальна кількість працівників за схеми "представники від кожної контори на місцях" - один від кожної контори. Коли цим займається дипломат - то кількість людей буде меншою в рази.
> >
> > Якщо
> > а) дипломат має МВСну фахову підготовку
> > б) фронт робіт це дозволяє зробити.
>
> ніякого фронта робіт в кожному консульстві на десятки людей бути не може.
у вас є досвід роботи в консульстві?
> > > Я вже не кажу про фаховість роботи. Полковник міліції і дипломат - різні речі.
> >
> > Саме так. Дипломат не є професіоналом з питань юрисдикції МВС. Тому логічним є мати саме представника МВС на цій позиції.
>
> яка там юрисдикція мвс? юрисдикція мвс - міністерства ВНУТРІШНІХ справ - знаходиться в Україні, "внутрі".
і? питання міжнародної співпраці МВС зі своїми "іноземними братанами" МЗС саме вирішити навряд чи здатне - бо абсолютно не знає специфіки МВС.
Тому у принципі в такій позиції усе нормально і нічого дивного - якщо тільки, звісно, тов. Дятлов крім супроводу Луценка по німецьких аеропортах ще щось робить. (думаю - так)
> > > І головне - що воно там робить, окрім сприяння делагаціям МВС
> >
> > те, що в Європі проходить під "правничою взаємодією та візовими питаннями" (щодо України), наприклад
>
> можете конкретно пояснити - що той полковник може такого робити, що не може робити секретарка консула?
вести переговори щодо аплікації візового режиму для громадян, які збираються відвідати Україну
"вести" наближення укр. законодавства в охороні громадського порядку до європейського (німецького)
етс.
2009.05.15 | OlalaZhm
А я б діяла так само, якби на мого сина напали
поліції, міліцаї чи просто бандити - мені пофік. Думаю, у нормальної людини з будь-якої цивілізації в такі моменти відключається все, окрім бажання захистити дитину. І це нормально. Якщо Дятлов пише правду, то німці як були фашистами, так і залишилися. Недарма фашизм (як колись, до речі, і теорія комунізму) народилася у німецькому середовищі. Якась ця нація ущербна, що помітно й по тому, як вони запопадливо намагають навіть зараз облизати сраку брату по розуму - російській владі2009.05.15 | 123
З яких дєлов вони б напали?
OlalaZhm пише:> поліції, міліцаї чи просто бандити - мені пофік. Думаю, у нормальної людини з будь-якої цивілізації в такі моменти відключається все, окрім бажання захистити дитину.
нормальній людині важко уявити, щоб в аеропорту співробітники авіакомпанії, які зазвичай люб*язні навіть надмірно, тим більше в нормальній країні (а не Росії чи Україні, наприклад, хоча і тут вони люб*язні навіть надмірно), почали безпідставно агресивно поводитися щодо пасажира.
> І це нормально. Якщо Дятлов пише правду,
Цього не може бути, бо написати двічі різні протилежні речі, і щоб обидві були правдою, неможливо. Дятлов сам визнав що він брехун.
2009.05.15 | OlalaZhm
Німці вважають українців свинями апріорі. Тому вірю Луценку
2009.05.15 | GreyWraith
Так що, не будемо їх розчаровувати?
І тому давайте себе будемо вести як свині задля збереження такої чудової репутації, чи не так?Ось це і є той самий комплекс хронічного лузера, на який так справедливо нападалося у статті на сусідній гілці.
2009.05.15 | OlalaZhm
Лузери спокійно дивляться, як б"ють їхніх дітей
а деякі в глибінці навіть продають тих дітей на органи. Так що Ви не в тему2009.05.15 | Torr
справа в тому що працівник авіакомпанії може зловживати
своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?2009.05.15 | 123
то розкажіть вже про такі конкретні випадки
які сталися з Вами, або про обставини яких Ви докладно і достовірно поінформовані.Torr пише:
> своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
2009.05.15 | Torr
конкретні випадки
123 пише:> які сталися з Вами, або про обставини яких Ви докладно і достовірно поінформовані.
>
достовірно відомо що якщо ви повертаєтесь з Британії до ЄС, то вам можуть сказати що ви не маєте "зворотнього квитка" і від вас вимагатимуть підписати форму шо щось не гаразд з вашими документами. Тобто, відмовити в посадці у літак можна за різними мотивами...
2009.05.15 | Shooter
Не може
Torr пише:> своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
Працівник компанії може діяти ВИКЛЮЧНО в межах term and conditions.
Хоча й мені відомий реальний приклад, коли хлопчина прилетів в ЮК з до Льондону, маючи ван вей тікет і карту зовсім в інше місце, яке було зазначене в запрошенні.
Результат - за його ж гроші купили квиток і тут же відправили назад.
2009.05.15 | Torr
може, ще й як може!
Shooter пише:> Torr пише:
> > своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
>
> Працівник компанії може діяти ВИКЛЮЧНО в межах term and conditions.
>
term and conditions можно по різному тлумачити. Як відрізнити drunk man від excited man? У Хітров я надивився на бухих з фоме совіт юніон, але навіть коли вони починають дебош то поліція їх чомусь не в"яже. А якщо ви літите з British Airways, то другий флакон вам подадуть автоматом якщо розпізнають вас як рашен. От така у британців дискримінація!
2009.05.15 | Shooter
Не може
Torr пише:> Shooter пише:
> > Torr пише:
> > > своїми правами без наслідків. Що роботи пересічному пасажиру-українцю в такий ситуації?
> >
> > Працівник компанії може діяти ВИКЛЮЧНО в межах term and conditions.
> >
> term and conditions можно по різному тлумачити.
flexibility існує виключно в межах term and conditions. Наприклад, drunk person might be refused to take flight.
> Як відрізнити drunk man від excited man?
Рівень проміле в крові та ступінь заважання іншим пасажирам.
> У Хітров я надивився на бухих з фоме совіт юніон, але навіть коли вони починають дебош то поліція їх чомусь не в"яже. А якщо ви літите з British Airways, то другий флакон вам подадуть автоматом якщо розпізнають вас як рашен.
Це "добра воля". А могли би і пов'язати, у принципі. Згідно все тих же term and conditions.
2009.05.15 | 123
Розкажіть про власний досвід з цього приводу
Як Ви були в Німеччині, і як Вас німці вважали свинею - в чому це проявлялося і за яких обставин траплялося.2009.05.15 | OlalaZhm
Re: Розкажіть про власний досвід з цього приводу
Я не була в Німеччині, але спілкувалася з німцями багато. Серед них була і одна моя добра знайома (на жаль, вже покійна), яка багато чого мені пояснила.2009.05.15 | OlalaZhm
а ще є досвід заробітчан, що поверталися через Німеччину
Звісно, у них немає можливості подати в суд на німецьких поліцаїв і митників за ганебне ставлення до людей, але у них забрали лише гроші і трохи здоров"я, а язика ж не відрізали.2009.05.15 | GreyWraith
То Луценко мстю за заробітчан влаштував?
Було б куди продуктивніше коли б він зайнявся своїми прямими обов'язками і повкручував хвости своїм підлеглим, що що так само доять гроші і здоров'я із українців, але вже в Україні.2009.05.15 | 123
Ви мабуть жартуєте
щодо "так само".GreyWraith пише:
> Було б куди продуктивніше коли б він зайнявся своїми прямими обов'язками і повкручував хвости своїм підлеглим, що що так само доять гроші і здоров'я із українців, але вже в Україні.
2009.05.15 | GreyWraith
То я доводжу до абсурду...
... спробу маніпуляції в стилі "нехристі наших б'ють".А ті німці, з якими я трохи розмовляв у Туреччині, цілком адекватні і ніяких комплексів не мають. Може, то метаморфози із ними вдома робляться?
2009.05.15 | GreyWraith
А чи не здається Вам, що ось такі підлянки з боку німців...
... якщо вони справді мали місце, - це всього-навсього компенсація комплексу меншовартості: мовляв, ось один із цих реально крутих НАРЕШТІ потрапив під мою владу, - от я на ньому відтягнуся...Щось подібне робиться і з американцями: недаремно їх так ненавидять в тій же Росії, на Близькому Сході, і у випадку чого саме американцям попадає найбільше. Це - одна зі складових частин плати і за те, що США - номер один у світі, і за те, що американці вільні і багаті.
2009.05.15 | yes
Re:У даному випадку йдеться не про німців, а про п"яного Луценка
У даному випадку з п"яним Луценком так само б поступили голандці, шведи чи французи.На разі тільки в Росії та Україні горілка прирівняна до кока-коли, як тонізуючий напій, а цього ніяк німці догнати не можуть. Якщо німецький поліцай вип"є горілки він втрачає працездатність, а наш поліцай тільки тоді працездатний, якщо зранку випив.
Якщо до вас прийшов клієнт, покупець чи продавець напідпитку - то це завжди є ознакою неповаги до вас.
2009.05.15 | OlalaZhm
Скандал виник не із-за п"янки, а побиття хлопця
а із-за того, що почали хапати і бити сина. Якби п"яного Луценка (у цьому не сумнівають) просто не пустили в літак - ну, то було б про шо поговорити і все. А так виника БІЙКА, бо Луценко не зміг спокійно стояти осторонь, коли почали бити його сина.2009.05.15 | GreyWraith
У німецькій поліції завелося стадо майорів євсюкових?
2009.05.15 | OlalaZhm
їй-бо соромно питати, але хто такий євсюков?
2009.05.15 | GreyWraith
Є такий перспективний офіцер у російській міліції
Не так давно прославився тим, що, повертаючись із власних іменин, спочатку застрелив таксиста, що його підвозив, а далі зайшов у торговий зал супермаркету і влаштував там тир, стріляючи по покупцях. Трьох чи чотирьох вбив.Характерно, що його начальство кинулося захищати точно так само, як НС - Луценка...
2009.05.15 | OlalaZhm
Нє, ну це вже вапше...
Євсюков то ... ого!2009.05.15 | Shooter
Скандал виник із-за рагулізму Луценка та Ко
OlalaZhm пише:> а із-за того, що почали хапати і бити сина.
Повторюся: ЖОДЕН ПОЛІЦЕЙСЬКИЙ, ще й в присутності консула, на став би бити/хапати Луценкового сина "просто так".
А хто каже протилежне - брехун і лукавець.
2009.05.15 | 123
смак устриць цікаво обговорювати з тими, хто їх коштував
OlalaZhm пише:> Я не була в Німеччині, але спілкувалася з німцями багато. Серед них була і одна моя добра знайома (на жаль, вже покійна), яка багато чого мені пояснила.
Я так зрозумів, що на моє конкретне питання у Вас нема ані конкретної, ані іншої відповіді. Ясно.
Зі свого боку можу сказати, що нічого подібного - буваючи в Німеччині не раз, і спілкуючись з німцями поза Німеччиною - я ніяколи не помічав.
2009.05.15 | Shooter
А можна я?
OlalaZhm пише:> Я не була в Німеччині, але спілкувалася з німцями багато. Серед них була і одна моя добра знайома (на жаль, вже покійна), яка багато чого мені пояснила.
Я в Німеччині бував вже не знаю скільки разів. З Люфтганзою вже десь маю польотів едак з 30.
Але НІ РАЗУ (чомусь) не попадав в ситуацію, подібну до Луценгової. (Причому, каюсь, - часом в арепорту (в т.ч. і у Франкфурті) 1-2 пива вип*ю.)
Як Ви думаєте - чому?
2009.05.15 | Torr
Re: А можна я?
Shooter пише:> Я в Німеччині бував вже не знаю скільки разів. З Люфтганзою вже десь маю польотів едак з 30.
>
> Але НІ РАЗУ (чомусь) не попадав в ситуацію, подібну до Луценгової. (Причому, каюсь, - часом в арепорту (в т.ч. і у Франкфурті) 1-2 пива вип*ю.)
>
> Як Ви думаєте - чому?
бо вмієте пити.
2009.05.15 | OlalaZhm
Re: А можна я?
Один мій знайомий, у якого ніколи не боліла голова (бувають же такі щасливці!) завжди говорив, що не вірить жодному, хто скаржиться на головні болі і вважає таких людей симулянтами.Інша аналогія: якось я узнала, що одни мій добрий знайомий ще з дитинства, дуже милий, вихований і добрий чоловік, виявляється, є членом злочинного угрупування і жорстоко убивав людей. Мені було дуже важко повірити, що він так міг робити, бо зі мною він завжди поводився як ангел. І жорстоким був лише до інших людей. Мені що, вважати тих людей брехунами, які зводять на мого приятеля покльопи?
2009.05.15 | GreyWraith
От останньому я не дивуюся зовсім...
... хоча таких знайомих не маю.Он почитайте у "Хрещеному батькові", які там мафіозі чемні і стримані. І зі своїми, і з конкурентами, і навіть із звичайними громадянами. А сам дон Віто Корлеоне - просто взірець ввічливості і приязні для всіх, хто з ним мав справу. Я не здивуюся, що різних бикуючих суб'єктів у своєму складі мафія сама швиденько винищувала, - щоб своєю нестриманістю та агресивністю не загрожували цілій організації. І Маріо П'юзо показує, яких лих наробила нестриманість і затятість Сонні Корлеоне.
2009.05.15 | OlalaZhm
Я і мої знайомі ні до чого. Я навела приклади сприйняття
2009.05.15 | GreyWraith
Ну, тоді будемо тішитися...
... що, коли судити по бикуванню, Луценко до мафії відношення не має.А от якби вів себе чемно - то виникли б питання.
Як в анекдоті про ДАІшника, щи зупиняв машину, що їхала зі швидкістю 20 км/год із питанням "Куди крадешся?"
2009.05.15 | Shooter
Re: А можна я?
OlalaZhm пише:> Мені що, вважати тих людей брехунами,
Ні, лише тих, які брешуть.
Наприклад, того ж Луценка. Або того ж Дятлова який ПУБЛІЧНО дає ДВІ ВІДМІННІ ВЕРСІЇ.
І заодне можете спробувати повірити мені: я подорожую "по заграніці" від рочку 1973 (з різними інтенсивностями. а взагалі-то від 1970, але першу поїздку не пам'ятаю
За весь той час я бачив упередженне ставлення до мене ОДИН РАЗ. Кілька разів було так, що я був неправий - і відповідно, "мені не дозволяли". Було таке, що був неправий, але це акцептували. Було таке, що був правий, але не міг це довести.
Проте НІКОЛИ в мене не виникало конфлікту із "застосуванням сили".
Знаєте чому?
2009.05.15 | OlalaZhm
Re: А можна я?
ShooterRe: А можна я?
...
За весь той час я бачив упередженне ставлення до мене ОДИН РАЗ. Кілька разів було так, що я був неправий - і відповідно, "мені не дозволяли". Було таке, що був неправий, але це акцептували. Було таке, що був правий, але не міг це довести.
Проте НІКОЛИ в мене не виникало конфлікту із "застосуванням сили".
Знаєте чому?
_____________________
Спробую вгадати: у Вас не було при собі дитини, ставлення до якої могло б Вс спровокувати на агресивні дії?
2009.05.15 | Shooter
Re: А можна я?
OlalaZhm пише:> Shooter
> Re: А можна я?
>
> ...
>
> За весь той час я бачив упередженне ставлення до мене ОДИН РАЗ. Кілька разів було так, що я був неправий - і відповідно, "мені не дозволяли". Було таке, що був неправий, але це акцептували. Було таке, що був правий, але не міг це довести.
>
> Проте НІКОЛИ в мене не виникало конфлікту із "застосуванням сили".
>
> Знаєте чому?
> _____________________
>
> Спробую вгадати: у Вас не було при собі дитини, ставлення до якої могло б Вс спровокувати на агресивні дії?
Не вгадали: тому що моя дитина вихована так, що мобілкою в поліцейських кидати не буде, і розуміє що таке "діяти згідно правил".
2009.05.15 | OlalaZhm
Re: А можна я?
ну-ну... не зарікайтеся, Бог цього не любить2009.05.15 | Shooter
Re: А можна я?
OlalaZhm пише:> ну-ну... не зарікайтеся, Бог цього не любить
При всій повазі до Бога - дітей виховую я.
А про тотальну зневагу майже поголовно всіх українців до правил як таких можна як мінімум кандидатську дисертацію писати...
2009.05.15 | AK
Не брешіть! Re: Німці вважають українців свинями апріорі.
2009.05.15 | Shooter
Ви мені краще скажіть - як би Ви діяли, якби Ваш син...
...будучи абсолютно неправим, провокував/ліз у п'яну бійку.2009.05.15 | Tamerlan
Ви б напевно не везли з собою сина.
Бо Ви ж відповідальна людина і сімейними питаннями під час виконання службових обов'язків не займаєтесь, нє?2009.05.15 | пан Roller
Сначала "напали" на отца, Сын встал на защиту духа. Свинкам море
Версия о том, что отец защищал сына является чистой воды политтехнологиею.Не отец, а член украинского правительсва Тимошенко, руководитель правительственной, дружественной, ведомственной делегации, в составе корпуса ментов,впервые в мировой истории попал в ДТП, по причине неадекватного поведения, мордой об асфальт, в прямом смысле.
Из двух еврорыл Руслана -Луценко, истории больше запомнятся "дикие танцы" Луценко и ему даже не пришлось участвовать в Е-баченье.Навереняка, ролик будет распространен в цивильном просторе Интернет в назедание потомкам.
Не только его, но и членов возглавляемой им делегации было задержано. Причем в грубой форме.Это говорит о профессионализме главы делегации.Под вопросом судьба коалиции, соответственно правительсва.А вы говорите "отцы и дети".
Задержано и его сына,случайно,он по своему статусу не должен был быть в составе правительственой делегации, так как пока еще не является членом правительства, или МВД.
Сын оказался случайно. Благодаря ДТП парализована работа ВР, перенесен срок выборов.Такого в мировой истории еще не было.Впервые, как любят у нас говорить.
Следует отметить, что с трибуны оранжевой революции, на Майдане, "министр", не знаю его воиского звания, сержант Луценко,кличка "сексот", от Турчинова, неоднократно призывал к трезвости, которая строго блюлась всеми участниками.Так что он подострал не только честь страны, но и честь Майдана.
А вы пытаетесь сделать из него героя.Мавр сделал свое дело.Вспомните его эффектные выходки с лаптями Кучме...Пленки Мельниченко.
Еще один момент, борьба с пьянством в украинском автомобильном секторе и воздушном просторе.Ездить пьяным нынче дорого.
Поэтому, версия "отец и сын" не отвечает ситуации.Никто не принуждал отца брать с собой в деловую поездку сына, тем более в такой кризис.
Следуя вашей логике, не будь сына ничего бы не произошло, и ВР могла бы спокойно работать...Ничего подобного. Нарушитель, руководитель делегации "отец" как вы его называете, был бы арестован по тем же самым причинам.Безопасность воздушного движения. Даже если бы был в военной форме.
А плохое знание языков, учите матчасть, нечего ехать без переводчика.
Просто папе хотелось показать какой он крутой...Так летай своим чартером. Или однопартйца Рудьковского, Винского попроси.Или купи себе как Черновецкий и летай бухим, если допуск есть.
Летайте самолетами Аэрофлота.Через Москву, или прямо с Киева.
С таким же успехом можно винить Мороза. Пригрел, зеленого змея воспитал.
Но, вообще я сочувствую чисто по людски отцу. Никому не пожелаю попасть в такую мерзкую ситуацию.
Все проходит.
Недавно Луценко был открыт памятик у МВД.
Послушайте песню о переселении душ.Про министра,свинью и правила приличия, которые никто не отменял.
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%88%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D1%8E&where=all&id=5521953
2009.05.15 | 123
Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки
Він лише повідомляє, що в його присутності Луценко не бухав сильно. А що він робив в Києві та літаку - Дятлов не знає і не може знати.При цьому Дятлов сам пише "Луценко голосно сміявся, і могло скластися враження, що він п’яний". Тобто Дятлов визнає, що Луценко поводився так, як поводяться п*яні люди. Ззовні поведінка Луценка була такою, що, на думку Дятлова, Луценко виглядав п*яним - свідчить Дятлов. Чи був Луценко тверезим - про це Дятлов нічого не пише, бо не міг знати, див. вище, але він навіть не пише про те, що йому здалося що Луценко був тверезий. Тобто з доповіді Дятлова не ясно, наскільки п*яним йому (не стороннім людям - про це він пише, а саме йому) здавався Луценко.
2009.05.15 | Almodovar
Re: Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки
А я про інше На хрєн нам такі представники за кордоном, які "недостатньо володіють англійськолю мовою?", хоч би і в Німеччіні? Підозрюю, що і німецькою він володіє так же. Стидоба.2009.05.15 | Shooter
Re: Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки
Almodovar пише:> А я про інше На хрєн нам такі представники за кордоном, які "недостатньо володіють англійськолю мовою?", хоч би і в Німеччіні? Підозрюю, що і німецькою він володіє так же. Стидоба.
Оце мені також в око впало. З німецьким персоналом, мабуть, легше було порозумітися німецькою, ні?
А якщо консул в Німеччині не знає німецької...тоді це вже дійсно печально
2009.05.15 | Torr
Re: Взагалі-то Дятлов не заперечує що Луценко був бухий, навпаки
Shooter пише:> Almodovar пише:
> > А я про інше На хрєн нам такі представники за кордоном, які "недостатньо володіють англійськолю мовою?", хоч би і в Німеччіні? Підозрюю, що і німецькою він володіє так же. Стидоба.
>
> Оце мені також в око впало. З німецьким персоналом, мабуть, легше було порозумітися німецькою, ні?
>
> А якщо консул в Німеччині не знає німецької...тоді це вже дійсно печально
от знову "мовне питання" виперло...
2009.05.15 | OLexandra
А хто може пояснити, що це за посада -
консул-представник МВС? Це завжди так було, чи це щось нове?