МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

У ВРУ з'явився ще один дурнуватий проект щодо дати виборів

05/18/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Повідомлення УНІАН:
http://www.unian.net/ukr/news/news-316199.html

У Верховній Раді зареєстровано проект постанови про призначення виборів Президента України на 22 листопада.

Відповідний проект постанови зареєстрував народний депутат від НУ-НС Геннадій МОСКАЛЬ.

Як відомо, раніше за пропозицією Г.МОСКАЛЯ парламент ухвалив рішення про призначення президентських виборів на 25 жовтня 2009 року, однак рішенням від 12 травня Конституційний Суд визнав цю постанову неконституційною.

sean

Відповіді

  • 2009.05.18 | saha

    Чому дурнуватий якраз оптимальна дата

    оцініть 22 Листопада-1 тур
    +14 6 грудня другий тур
    +14 20 грудня оприлюднення результатів
    1 місяц на передачу справ 22 січня інагурація.
    А от те що пропонує Стьопа шарікопідшипник 31 січня дісно дурнувати бо інагурація буде в березні.
    І Ющенк обуде на 2 місяці більше ніж дозволено конституцією.

    Все жтаки як на мене норма пр о5річний термін президенства основна і від не ї потрібно відштовхуватись, а не думати про крісло під жопою
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.18 | Чучхе

      Я не розумію взагалі проблеми

      Є конституція, за якою вибори мають відбутися в січні

      хороша вона чи погана - це інша тема

      якщо когось не влаштовує нинішній стан речей, то він має в першу чергу змінити норми обрання президента в конституції, а не приймати рішення в обхід основного закону
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.18 | saha

        А як що до норми про 5 річний термін ?

        також в конституції.
        Я вважаю що вона важливіша чим дата обрання.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.18 | Чучхе

          Re: А як що до норми про 5 річний термін ?

          saha пише:
          > також в конституції.
          > Я вважаю що вона важливіша чим дата обрання.

          Не думаю. Може статися, наприклад, так, що з якихось причин (напр. помаранчева революція) президента не обрано вчасно - це зовсім не значить, що попередній президент в такому випадку також втрачає повноваження, бо відсидів більше ніж 5 років. Звичайно, ні - він буде президентом до обрання свого наступника, навіть якщо на це знадобиться 6 років

          А те, що Ющу через адмінреформу додали кілька місяців повноважень - так це проблема законотворців. Наступні президенти (якщо знову не внесуть якихось змін у Конституцію) вже будуть обиратися фактично на п2ять років
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.05.18 | saha

            5 і 2 місяці

            тому що перший тур за 2 тижні до інагурації. другий уже після інагурації
            читайте рішення що рахуємо від інагурації.
            результати оголосять в кращому випадку чере з 15 діб як 5 років мине.
            а поки вступить новий президент ще місць пройде от же завжди буде +1-2 місяці повноважень.
          • 2009.05.18 | Д. А.

            Re: А як що до норми про 5 річний термін ?

            Чучхе пише:
            > saha пише:
            > > також в конституції.
            > > Я вважаю що вона важливіша чим дата обрання.

            В Коституції не може одна норма бути важливішою за інші. Просто зміни до Конституції писали дебіли, от і вийшло, що одна норма протирічить другій. А ВР за п"ять (!) років не знайшла часу це протиріччя усунути.

            >
            > Не думаю. Може статися, наприклад, так, що з якихось причин (напр. помаранчева революція) президента не обрано вчасно - це зовсім не значить, що попередній президент в такому випадку також втрачає повноваження, бо відсидів більше ніж 5 років. Звичайно, ні - він буде президентом до обрання свого наступника

            Як це і було з Кучмою.

            >
            > А те, що Ющу через адмінреформу додали кілька місяців повноважень - так це проблема законотворців. Наступні президенти (якщо знову не внесуть якихось змін у Конституцію) вже будуть обиратися фактично на п2ять років

            Якщо не внесуть змін, наступні президенти усі, як один, будуть керувати на декілька місяців довше п"яти років. Адже вибори призначаються на останню неділю останнього місяця п"ятого року повноважень Президента.

            До речі, саме таке формулювання доводить, що йдеться не про календарний рік. Адже тоді не треба було так ускладнювати, а написали б просто "в останню неділю грудня" (як, наприклад, в Законі про вибори Президента було "в останню неділю жовтня").
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.05.18 | Чучхе

              Ще раз повторю: протиріччя нема

              якщо не будуть міняти конституцію, то настіпні за Ющенком президенти будуть відбувати саме свої п"ять років чисто
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.05.18 | saha

                Для тих хто в танку ще раз повторюю

                тому що перший тур за 2 тижні до інагурації.(+5 років)

                другий уже після інагурації(чи десь рядом)

                читайте рішення КС що рахуємо від інагурації.

                результати оголосять в кращому випадку чере з 15 діб як 5 років мине.
                з інагурації.

                а поки вступить новий президент ще місць пройде от же завжди буде +1-2 місяці повноважень.
              • 2009.05.18 | Д. А.

                Замість повторювати, краще б навели свої розрахунки

                Бо не можна доводити щось аргументом "Я сказав"



                Чучхе пише:
                > якщо не будуть міняти конституцію, то настіпні за Ющенком президенти будуть відбувати саме свої п"ять років чисто

                "Відбувають" свої роки зазвичай у в"язниці.
      • 2009.05.18 | saha

        Бо так можна й договоритися до останньої неділі

        грудня 2010 року.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.18 | Д. А.

          Жодним чином не можна

          Бо, навіть, якщо спробувати термін " п"ятий рік повноважень" до календарного року, то першим календарним роком повноважень Ющенка був 2005, отже п"ятим календарним роком повноважень є 2009, а не 2010.

          А от чому календарний рік тут ні до чого, я вже писав.
      • 2009.05.18 | Sean

        та отож. І по всьому

    • 2009.05.18 | Sean

      бо єдино недурнувата - 17 січня (л)

      обгрунтування тому - повний Гугль.

      http://ua.glavred.info/archive/2009/05/07/172851-13.html
      http://maidanua.org/static/news/2009/1241803940.html
      http://www.ukranews.com/ukr/article/197928.html :)
      http://simya.com.ua/articles/38/21298/
      http://simya.com.ua/articles/38/21130/
      http://novynar.com.ua/politics/67447
      ...

      ну і так далі, ет сетера, тощо


      Втім на той випадок, якщо комусь так не вважається, під новиною Ви бачите вельми "суб'єктивізуючий" підпис - "sean", а в новині - окремо заголовок, а далі "повідомлення УНІАН", котре "дурнуватою" тую постанову не називає.

      Хоча мене, чесно кажучи, дивує, як можна, не будучи нардепуком звісно, не бачити очевидне - 17 січня.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.18 | saha

        Ну звісно Ющенку не привикати порушувати

        Конституції і 5 річного терміну йому маловато.
        ДАвай ще 1-2 місяці.
        тільки питаєтсья нахрена ?????
        Коли 2 норми порушують одна одну.
        Чи визнаєте як провести вибори 17 а 23 провести інагурацію ????
        Мене не пре виборча компанія на новий рік.
        На новий рік я хочу відпочивати ;) і щоб уже не лилося помоїв з ТБ.
        може все таки краще з цим покінчити до НР і спокійно відпочивати. А президенти хай передають повноваження\справи а 23 (я за 22 більше подобається дата ;))передати повноваження ?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.18 | Sean

          Ваше обурення розумію!

          saha пише:
          > Мене не пре виборча компанія на новий рік.
          > На новий рік я хочу відпочивати ;) і щоб уже не лилося помоїв з ТБ.
          > може все таки краще з цим покінчити до НР і спокійно відпочивати.
          В цій частині, але зарадити не можу. Бо:
          а) я за 17,
          б) від мене те все єдно вельми слабко залежить :)
        • 2009.05.18 | OlalaZhm

          Не хоче він, бач... А я хочу!!!!

          мені пофік, на Новий чи не на Новий рік вибори. І для людей буде веселіше - на виборах завжди щось для виборця придумають класне. Може, цукерки дарма роздадуть...
        • 2009.05.18 | Д. А.

          Дійсно! Яка може бути Конституція, коли saha не пре?!

          saha пише:

          > Мене не пре виборча компанія на новий рік.
          > На новий рік я хочу відпочивати ;) і щоб уже не лилося помоїв з ТБ.
          > може все таки краще з цим покінчити до НР і спокійно відпочивати. А президенти хай передають повноваження\справи а 23 (я за 22 більше подобається дата ;))передати повноваження ?

          Але то повна фігня! Бо мене не пре виборча кампанія на мій день народження, я хочу спокійно святкувати, і щоб ще не лилися помиї з ТБ.

          Тому вибори треба призначити не раніше, як на 14 березня 2010 року.
  • 2009.05.18 | saha

    Взагалі я за те щоб ввести планові дати

    2 неділя жовтня
    і 22 січня(день соборності)- день інагурації. ;)
    Для президенат обраного на дочасних виборах. в жовтні 5 року повноважень.
    тоб то якщо була інагурація до жовтня то в нього буде коротший термін якщо з жовтня до 22 січня то трішки довший
    жовтня до
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.18 | Sean

      А я ще і за запровадження президентської республіки

      але ж, але ж...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.18 | saha

        Одне іншому не мішає ;)

        але конституції потрібн одотримуватись.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.18 | Sean

          думаю, якби від нас те залежало, ми б вже

          якось знайшли якійсь компроміс.


          saha пише:
          > але конституції потрібн одотримуватись.
          Амінь! Саме тому я за 17 (ну так розумію, не можу з тим ніц вдіяти :) )

          Але крім того її ще треба писати так, щоб не можна було такі важливі моменти по-різному розуміти. Знов-таки амінь :)
  • 2009.05.18 | Bestt

    Re: Москаль видать с Луценко уже опохмелились.

  • 2009.05.18 | Микола Гудкович

    Результати перевірки Москаля на алкоголь додаються?


    Якщо ні, то законопроект можна відхилити, не читаючи (те, що депутати як правило, не читають законопроектів, які розглядають — сумна норма; тому ключове слово тут — «відхилити»).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.18 | Bestt

      Re: а по нему не відно, шо он пьяный

      поэтому приймут на ура. 400. как минимум.
  • 2009.05.18 | Sean

    Втім, кому не подобається 17.01, Гавриш пропонує інше (/)

    КИЇВ, 18 травня. /УКРІНФОРМ/. Перший заступник секретаря Ради національної безпеки і оборони України Степан Гавриш вважає, що чергові президентські вибори мають відбутися 31 січня 2010 року. Про це він заявив сьогодні на прес-конференції.

    Він пояснив свою позицію тим, що при визначенні дати виборів потрібно орієнтуватися на частину третю статті 103 Конституції, де встановлено, що президентські вибори проходять в останню неділю останнього місяця п'ятого року повноважень Глави держави. При цьому, згідно з рішенням Конституційного Суду, початок легітимних повноважень Президента починається з моменту прийняття ним присяги, у даному випадку з 23 січня. "Отже, якщо ми проведемо прості арифметичні вирахування і правильно прочитаємо цю норму, то мусимо сказати, що вибори Президента мають відбутися 31 січня", - сказав С.Гавриш.

    Проведення ж виборів раніше цієї дати означатиме, на його думку, дострокове припинення повноважень Президента, тобто його імпічмент. "17 січня означає, що Президента фактично дочасно примушують йти у відставку", - зазначив перший заступник секретаря РНБО. Тому, на його переконання, при визначенні дати виборів необхідно керуватися виключно формальною правовою логікою, а не експертними припущеннями чи політичними симпатіями.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.05.18 | saha

    Чи не подобаєтсья нормальне пояснення

    Г.МОСКАЛЬ, посилаючись на рішення Конституційного Суду, пояснює, що парламент, призначаючи чергові вибори Президента України та визначаючи дату їхнього проведення, повинен керуватися нормами Конституції України, зокрема, пунктом 7 частини першої статті 85, частинами першою, п’ятою статті 103.
    “За змістом Основного Закону України та рішень КС, строк повноважень Президента України становить п‘ять років. Інавгурація чинного Президента України відбулась 23 січня 2005 року. Отже, конституційний строк його повноважень має завершитись 23 січня 2010 року. Інавгурація наступного Президента України у будь-який інший день, як раніше, так і пізніше 23 січня 2010 року, буде суперечити частині першій статті 103 Конституції України. З огляду на вимоги частини першої статті 104 Конституції, згідно з якою новообраний Президент України вступає на пост не пізніше ніж через тридцять днів після офіційного оголошення результатів виборів, офіційне оголошення результатів виборів має відбутись не раніше 24 грудня 2009 року”, - йдеться у пояснювальної записці депутата.
    Водночас, зазначає депутат, чинним законодавством про вибори Президента передбачено проведення голосування у два тури, якщо у першому турі жоден кандидат не набрав більше 50% голосів. “На сьогодні, за даними усіх соціологічних служб одержання будь-яким кандидатом у Президента перемоги у першому турі є неможливим”, - впевнений Г.МОСКАЛЬ.
    Депутат нагадує, що Законом «Про вибори Президента України» встановлено, що ЦВК офіційно оприлюднює результати виборів у газетах “Голос України” та “Урядовий кур’єр” не пізніш як на третій день з дня встановлення результатів виборів (частина перша статті 86); якщо до виборчого бюлетеня для голосування у день виборів було включено більше двох кандидатів на пост Президента України і за результатами голосування у день виборів Президента України жоден кандидат не одержав на виборах більше половини голосів виборців, які взяли участь у голосуванні, ЦВК приймає рішення про проведення повторного голосування (частина третя, п‘ята статті 84); повторне голосування призначається на третю неділю після дня виборів (частина перша статті 85); результати повторного голосування з виборів Президента України мають бути встановлені не пізніш як на п’ятнадцятий день з дня повторного голосування (частини сьома статті 85).
    “Таким чином, для того, щоб офіційне оголошення результатів виборів відбулось не раніше 24 грудня 2009 року і не пізніше 22 січня 2010 року, необхідно, щоб результати виборів були встановлені у період 21 грудня 2009 року – 19 січня 2010 року; повторне голосування було проведено між 6 грудня 2009 року та 4 січня 2010 року; дата першого туру виборів Президента відповідно у проміжку 15 листопада – 14 грудня 2009 року.
    Враховуючи, що вибори можуть відбутись виключно у неділю можливими датами виборів може бути 15 листопада, 22 листопада, 29 листопада, 6 грудня та 13 грудня 2009 року”, - пояснює депутат.
    Г.МОСКАЛЬ вважає, що «вибір дати виборів буде виключно час з моменту офіційного оголошення результатів виборів до дня офіційної інавгурації наступного Президента України (тобто скільки часу буде у новообраного Президента на підготовку церемонії та розсилку офіційних запрошень)».
    “З цього приводу дати 6 та 13 грудня 2009 року є неприйнятними – у майбутнього Президента не буде часу для запрошення міжнародних гостей на свою інавгурацію. До того ж абсолютно недоцільно проводити другий тур виборів акурат під новорічні свята. Найоптимальнішою датою з 15, 22 та 29 листопада є, на наш погляд, неділя, 22 листопада. Тоді другий тур виборів відбудеться 13 грудня і до нового 2010 року країна буде знати ім‘я нового Президента”, - впевнений депутат.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.18 | saha

      Як на мене то краще ніж від Стьопи шарікопідшипника

    • 2009.05.18 | Sean

      ненормальністю

      бо нормальне - це озвучене Пукшиним і іншими (попри те, що вони всі скопом і порізно можуть не подобатися)

      може Ви також погодитеся, що думка, наприклад, Мусіяки, є дещо компетентнішою ніж думка такого, прости Господи, світила-конституціоналіста, яко Москаль.

      І взагалі, сказано: "та не з Москалями" (c)


      Але все рівно, повірте вже, вирішать без нас. Слово гонору, якби Вашу точку зору прийняли не через те, що вона БЮТ, Москаль тощо, тощо, а через те, що вона - Ваша як громадянина, я б її щиро підтримав - саме заради цього історичного факту.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.18 | saha

        Мені дата пофіг

        головне щоб інагурація не затягувалась до березня.
        Я вважаю перед смертю не надихаєшся і тянути місяць ще повноважень після 5 років не допоможе.
        Йди на вибори вигравай і будь 2й термін без проблем


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua