МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Російська журналістка попросила політичного притулку в Фінляндії

05/30/2009 | keymaster
Російська правозахисниця Олена Магльована, відома своїми статтями про тортури в російських в'язницях, попросила політичного притулку у Фінляндії. Про причини її рішення розповів глава комітету із захисту прав людини республіки Татарстан Сергій Князькін, повідомляє радіостанція "Эхо Москвы".

Як відзначив Князькін, журналістка "просто не може собі уявити необхідність вибачатися і давати спростування перед людьми, які організували тортури. Це було б несумісним із її критеріями моральності і справедливості".

Прем'єр Володимир Путін прибуде до Фінляндії вже в середу. Очікується, що на зустрічі з прем'єр-міністром Матті Ванханеном може бути порушене питання становища російських правозахисників.

Нагадаємо, минулого року опозиційна російська журналістка Олена Трегубова, що побоювалася за своє життя через критику на адресу Кремля, отримала політичний притулок у Великобританії.

Також колишній російський журналіст "Нової газети", а нині головний редактор "Вечірніх вістей" Олександр Косвінцев, отримав статус біженця в Україні.

newsru.ua

Відповіді

  • 2009.05.31 | Историк

    Ну не писала бы "статти про тортури", коли властей боится

    Про Лену Трегубову со взрывпакетом под дверью лучше вообще не будем...
  • 2009.05.31 | Чучхе

    Головне перестати роздавати притулки всім підряд в Україні

    А до Фінляндії - хай собі їдуть з Богом
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.31 | Историк

      Re: Головне перестати роздавати притулки всім підряд в Україні

      Чучхе пише:
      > А до Фінляндії - хай собі їдуть з Богом
      Вот она туда и поехала...
    • 2009.05.31 | Мартинюк

      Всім підряд ні, але здатність надати притулок ознака сили

      і стабільності.

      Але поки що українці, на жаль, не можуть забезпечити надійного притулку навіть самі собі у своїй же державі.

      Залізобетонне дотримання принципу невидачі тих хто попросив притулку сторіччями давало великі стратегічні користі ісламським суспільствам. Зараз звісно це не так - іслам став фанатичним, параноїдальним і заангажованим. А у 7-му столітті іслам спримався ледь чи як не "освічена" демократична панацея християнському (візантійському) фанатизму, який палив книги цілими бібліотеками. Арістотель і багато інших греків уціліли лише завдяки ісламським книгозбірням та строгій ісламскій забороні знищувати будь який написаний текст.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.31 | Историк

        Насчет Аристотеля - я согласен!

        Мартинюк пише:
        > ...Арістотель і багато інших греків уціліли лише завдяки ісламським книгозбірням та строгій ісламскій забороні знищувати будь який написаний текст.
      • 2009.05.31 | Чучхе

        я б ставився з особливою підозрою саме до росіян

        оскільки їх "біженці" на ктшталт Гангана та Косвінцева чомусь починають активно брати участь в українському політичному житті, і симпатії їх, звичайно, не на боці націонал-демократичного табору.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.05.31 | Хвізик

          Re: я б ставився з особливою підозрою саме до росіян

          Чучхе пише:
          > оскільки їх "біженці" на ктшталт Гангана та Косвінцева чомусь починають активно брати участь в українському політичному житті, і симпатії їх, звичайно, не на боці націонал-демократичного табору.
          отримувачі притулку не повинні мати право на політичну діяльність
          якщо вони хочуть займатися політикою, то хай вертають назад, звідки прийшли
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.01 | Мартинюк

            До речі дуже суттєве зауваження

            Таке наприклад заведено у Європі.
            Як мінімум їм забороняється втручатьися у внутрішню політику держав, які надали їм притулок.
            Так що Гангана монра депортовувати в Росію на цілком законних підстава та ще й згідно "духу і букви європейського права"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.01 | Историк

              Каждая страна на практике проводит свою политику

              предоставления политубежища, т.к. это затрагивает индивидуальные особенности нацбезопасности. Плюс везде имеются свои правовые традиции. По поводу Березовского, Литвиненко или Закаева англичане не советовались с Берлином или Афинами. Оттого-то они и поехали в Лондон...
      • 2009.06.01 | GreyWraith

        Оффтопік про іламські заборони знищення текстів

        Ходить легенда, ніби коли нищили Александрійську бібліотеку, хтось на це безчинство поскаржився халіфу. І халіф відповів таке:
        - Якщо ці книжки не протирічать Корану, то вони непотрібні, і їх можна знищити. А коли вони протирічать Корану, то вони небезпечні, і їх треба знищити.

        І де в цій логіці помилка? ;)
    • 2009.05.31 | Хвізик

      Україна має стати *надійною* країною для шукачів притулку

      тобто, якщо того притулка надали, то щоб притулок був точно ґарантований
      а якщо іначє, то краще зовсім не давати
      треба себе поважать
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.31 | Відкрита Полтава

        Re: але не стане, на жаль

  • 2009.05.31 | Хвізик

    Україна має брати приклад з Фінлядії в усьому

    фіни заставили Медведєва покласти квіти до пам‘ятника Манергейма
    Значить, українці маєть поставити пам‘ятника Бандері і примусити Мєдвєдєва класти квіти до нього
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.05.31 | Мірко

      Поставити пам‘ятника Бандері і примусити Мєдвєдєва класти квіти

    • 2009.05.31 | Историк

      Уважаемые, ради "Нордстрим"а он и к городскому туалету

      цветы положил бы. Так что - соизмеряйте. Извините за прямоту, конечно...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.05.31 | Хвізик

        ми Вас, пане Историку, розуміємо, але мріємо...

      • 2009.06.01 | GreyWraith

        "Нордстрім" є тільки сподівання прокласти...

        ... а російський газ вже і так через Україну пре як через 5 "нордстрімів".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.01 | Историк

          Вы удивляетесь, почему же в таком случае Медведев не несет

          цветы к памятникам Бандере или Мазепе?..
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.01 | GreyWraith

            Як тільки фіни на "Нордстрім" погодяться...

            ... і цей газопровід добудують, то й Манергейму перестане класти. :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.01 | Историк

              Высшим классом финской политики было бы

              заставить кланяться Маннергейму и делать разные взносы в финскую копилку - не давая ход строительству этой самоубийственной трубы... Самое интересное, что в Москве удовлетворились бы таким развитием событий: бабки крутятся, пиар обалденный, а риску никакого...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.01 | GreyWraith

                Типу ту ж Україну стращати?

                Историк пише:
                >заставить кланяться Маннергейму и делать разные взносы в финскую >копилку - не давая ход строительству этой самоубийственной трубы...
                Ну, по-перше та труба, якщо її таки наважаться прокладати, стане катастрофою хіба що тільки для "Газпрома". :) Навіть Україні з потужністю її ГТС і власними родовищами цих прогнозів не слід боятися.

                Але мені здається, що фіни навряд чи погодяться на такий ганебний балаган. Бо нація, у якої є компанія "Нокія", має за що себе поважати. І мусить поважати. :)

                >Самое интересное, что в Москве удовлетворились бы таким развитием >событий: бабки крутятся, пиар обалденный, а риску никакого...
                Може бути. :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.01 | Историк

                  Re: Типу ту ж Україну стращати?

                  GreyWraith пише:
                  >> Але мені здається, що фіни навряд чи погодяться на такий ганебний балаган. Бо нація, у якої є компанія "Нокія", має за що себе поважати. І мусить поважати. :)
                  В Хельсинки и Стокгольме восхищены невиданным золотым дождем, который Москва пролила на них ради обоснования и проталкивания "Нордстрима". И вовсе не жалуются на это ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.01 | GreyWraith

                    Розводити лоха - не западло?

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.06.01 | Историк

                      Это зависит от процента отката. В Газпроме рассказывают,

                      что шведы и финны пацаны правильные. Труба-трубой, а бабки пилят честно. Кстати, такой проект (через Швецию) еще Ельцин с Немцовым затевали - помните?... Кажется, Немцов потом в Киеве то ли кого-то консультировал, то ли сам консультировался...
  • 2009.05.31 | Историк

    Отчего же? У Украины есть козыри, гораздо сильнее финских.

    Но Украина то ли стесняется их разыгрывать, то ли прячет в рукаве до поры... Не мне судить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.05.31 | Историк

    Я-то, может, и прав. Но вот что такое (/)

    Research & Branding Group™ ? За исключением того, разумеется, что это
    - "национальная исследовательская компания, основной сферой деятельности которой являются маркетинговые, социально-политические исследования и консалтинг. Специалисты нашей компании имеют более чем 10-летний опыт работы в исследовательской сфере. Как самостоятельная компания R&B Group™ основана в 2005 году и является результатом слияния нескольких опытных команд, достигших определенных успехов в сферах маркетинга, ресеча, рекламы и консалтинговой деятельности. Украина, г. Киев, бул. Дружбы народов, 12, оф. 27а +38 (044) 529-22-84 http://www.rb.com.ua"
    Вот, кстати, один такой "ресеч", из коего для всякого обывателя должно следовать, что вопрос, в принципе, уже решен, и дело за малым...:

    http://glavred.info/archive/2009/05/27/203503-17.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.01 | GreyWraith

      Не так вже і мало

      При таких зусиллях і коштах і при практичній відсутності протидії - ВСЬОГО ЛИШЕ 58% шанувальників пана Путіна і 35% шанувальників нью-совка? :) При цьому позитивний баланс все зменшується і зменшується, бо шанувальники Росії у нас від старості вимирають, а молодь вже орієнтована на Захід...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.01 | Историк

        Уважаемые! Эта компания даже мне давно известна как московское

        сливное устройство. Но поразительна инерция. Кремль уже месяца два демонтирует Путина за всеобщий развал. И вообще, настала его очередь становиться "в позицию", как заведено в России при смене высшей власти. Однако, похоже, что "консалтинговым агентствам" уже было проплачено, и "целевые показатели популярности" были заданы раньше. Так что, украинцы продолжают "любить" Путина напрасно: "...ближайший советник президента Дмитрия Медведева Игорь Юргенс заявил недавно в британской печати, что «М-р Путин отдал власть в руки узкой правящей клике, создав при этом энергозависимую модель экономики, которая затрещала, как только финансовый кризис начал ослаблять Россию. Эта система оказалась такой хрупкой, поскольку основана не на институциях, а на мифической вертикали власти». Про суд над Михаилом Ходорковским г-н Юргенс сказал, что это «пример избирательной юстиции и несоразмерной жестокости, которая контрпродуктивна для самого государства». Еще пару месяцев назад подобное можно было услышать разве что от «несогласных» и других отщепенцев, а теперь это публичные откровения из ближайшего президентского окружения, наверняка отражающие мнение самого «гаранта». Медведев и лично все чаще бросает увесистые камни в огород своего спарринг-партнера, в основном из-за его дилетантского и бестолкового обращения с экономикой, что опасно усугубляет и без того кризисную ситуацию".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.01 | GreyWraith

          Re: Уважаемые! Эта компания даже мне давно известна как московское

          Историк пише:
          >Но поразительна инерция.
          Нічого дивного: російська система влади ніколи не працювала як швейцарський годинник. От і до всіх виконавців не дійшло. :) Або ж якісь внутрішні суперечки...

          >Кремль уже месяца два демонтирует Путина за всеобщий развал. И >вообще, настала его очередь становиться "в позицию", как заведено в >России при смене высшей власти.
          Які ознаки на цей розвал вказують? Я їх не бачу: он нафта почала знову дорожчати, та й навіть цілий концерн "Опель" купили...

          >Однако, похоже, что "консалтинговым агентствам" уже было проплачено, >и "целевые показатели популярности" были заданы раньше. Так что, >украинцы продолжают "любить" Путина напрасно:
          Ну чого? В кого-кого, а в упоротих українських путонофілів я вірю, бо стикався з ними і в реальному житті. Звісно, їх не 58%, а істотньо менше, але все одно ці особи реальні. Плюс ЗМІ: економічний стан України і Росії приблизно однаковий (і, як не дивно, швидше добрий, ніж поганий :) ), а от "подача" країн різна - навіть незаангажовними ЗМІ: у нас все якісь нескінченні розборки, скандали і безнадійний лузер Ющенко, і нічого доброго, а от "вгору і направо" - все "тішь да гладь да Божья благодать" і від перемоги до перемоги. :) От шанувальники телевізора і роблять висновки...

          >"...ближайший советник президента Дмитрия Медведева Игорь Юргенс >заявил недавно в британской печати, что «М-р Путин отдал власть в >руки узкой правящей клике, создав при этом энергозависимую модель >экономики, которая затрещала, как только финансовый кризис начал >ослаблять Россию. Эта система оказалась такой хрупкой, поскольку >основана не на институциях, а на мифической вертикали власти». Про >суд над Михаилом Ходорковским г-н Юргенс сказал, что это «пример >избирательной юстиции и несоразмерной жестокости, которая >контрпродуктивна для самого государства».
          А хто такий Юргенс? Може, вже найближчим часом керівник уряду натисне на президента - і не буде Юргенс радником...

          >наверняка отражающие мнение самого «гаранта». Медведев и лично все >чаще бросает увесистые камни в огород своего спарринг-партнера, в >основном из-за его дилетантского и бестолкового обращения с >экономикой, что опасно усугубляет и без того кризисную ситуацию".
          Ця цитата цілком може бути підкинута пресі для продукування оманливих надій: що от-от добрий цар відставить злого голову уряду... Потерпіть... :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.01 | Историк

            Re: Уважаемые! Эта компания даже мне давно известна как московское

            GreyWraith пише:
            > "вгору і направо"
            I'll buy it!
            > А хто такий Юргенс?
            "В Сандунах не скажите - шайками закидают!" :)
            >Може, вже найближчим часом керівник уряду натисне на президента - і не буде Юргенс радником...
            Уже давил, давил...
            > Ця цитата цілком може бути підкинута пресі для продукування оманливих надій: що от-от добрий цар відставить злого голову уряду...
            Однозначно! Это Путин все сало съел! :) Все консалтиги обязаны учесть это при проведении опросов.
            Потерпіть... :)
            Но только не слишком долго...
          • 2009.06.01 | Isoлято

            Во-во... а вдруг это стандартные лубянские игрушки...

            ...в "хорошего и плохого следователя"?

            GreyWraith пише:
            > Ця цитата цілком може бути підкинута пресі для продукування оманливих надій: що от-от добрий цар відставить злого голову уряду...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.02 | Историк

              Понятно, что это - внутриноменклатурный маневр.

              Типа - "а Хрущев-то - волюнтарист! из-за этого жрать нечего". Но по стране уже стали строить "Центры Путина" (sic!) под кураторством ФСБ. Дело явно шло к землеотводу для какого-нибудь мавзолея и именно - за "вертикаль власти". И вдруг - такой пассаж Игоря Юргенса, да еще в Лондоне, считай - дома у Березовского и др. врагов. Осталось, чтобы спикер Грызлов вышел на трибуну и начал: "Наконец-то у меня открылись глаза насчет этого шпиона и изверга!..". Потом, гимнастка Кабаева: "Лишь теперь, познав на деле его "вертикаль",.." и т.д. Согласитесь, что до сих пор такое говорили только про Ельцина, т.е. процесс двинулся дальше...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.03 | Isoлято

                Ну... может, и так... только Кабаева должна выразиццо по-другому

                Типо "И только почувствовав на себе его 'вертикаль', я поняла, какая она на самом деле мягкая и зыбкая..."


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua