МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

я не є прихильником Монтян (лінк)

06/04/2009 | Олександр Дядюк
але тут не можу не пропіарити її.
Дуже вже все логічно викладено для наших тупорилих юле (та інших) фанів
http://infoporn.org.ua/2009/06/04/shyrka__ce_prekrasno_

Відповіді

  • 2009.06.04 | Тестер

    Re: я не є прихильником Монтян (лінк)

    Лідер охлократії ваша Тетяна!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.04 | Олександр Дядюк

      Re: я не є прихильником Монтян (лінк)

      Тестер пише:
      > Лідер охлократії ваша Тетяна!


      Обгрунтуйте!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.04 | Тестер

        Re: я не є прихильником Монтян (лінк)

        початкутерміни з Вікі...
        Охлократия (греч. οχλοκρατια; от греч. οχλος — толпа и Κρατος — власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.

        Термин введён Аристотелем. Аристотель описывает Афины при Перикле и позднее как охлократию, ибо тогда господствовала чернь; люди знатного происхождения систематически устранялись от участия в делах управления, при назначении на должность решающую роль играла жеребьёвка; неизбежным результатом такой системы являлся деспотизм по отношению к союзникам и беспорядки в управлении. Между тем другие писатели видят в Афинах образец чистой демократии (в позднейшем смысле этого слова).

        Признаки охлократии можно найти в Римской империи, где армия возводила на престол и свергала с него по усмотрению, хотя государственные учреждения тогда были монархическими. Многие указывают на Парижскую коммуну 1871 года как на охлократию; но правильная система всенародного голосования, господствовавшая там, делает это указание в значительной степени произвольным, хотя несомненно, что отдельные факты, как расстрел генералов Леконта и Тома, были актом воли неорганизованной толпы. С большим основанием можно назвать охлократией государственное устройство Франции в некоторые моменты Революции и в первые дни после революции 1848 года, когда неорганизованная толпа выбирала всех важнейших должностных лиц. Вообще охлократия в наиболее точном смысле слова может существовать только весьма непродолжительное время, причём всего чаще является промежуточной формой в бурные времена после падения старого порядка и до замены его новым, более или менее правильно организованным.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.04 | ziggy_freud

          охлократія і приватна власність речі несумісні

          якби присутні не ставились до згаданих персоналій.

          типовий охлократ є прихильником всенародної власності на що завгодно. Включно з всенародною власністю на дупи окремих громадян. За умови, що контролюватиме використання власності він (чи вона) з компанією. У нас це неправильно називають популізмом, бо популіст озвучує думки, близькі більшості. А тут в них більшості нема і не треба.

          Монтян пропонує протилежний вихід: кажучи спрощено, інвентарний номер кожному стовпі в парку. З відкритим реєстром власності. Знову таки на кожний стовп, кому він належить, або хто ним мудро розпоряджається від імені народу.

          Де тут охлократія?
    • 2009.06.04 | Микола Гудкович

      Я не є прихильником Монтян™

      Тестер пише:
      > Лідер охлократії ваша Тетяна!

      І саме тому торочить про кадастри та реєстри. Як це захланний охлос ще не вніс її на скоцюрблених мозолястих плечах на трон Владичиці Держави Української? :)
  • 2009.06.04 | 123

    так Ющенко казав те саме

    Олександр Дядюк пише:
    > але тут не можу не пропіарити її.
    > Дуже вже все логічно викладено для наших тупорилих юле (та інших) фанів
    > http://infoporn.org.ua/2009/06/04/shyrka__ce_prekrasno_

    Що нехай любляться як хочуть, аби не узурпували владу, бо інакше отримають акції протесту.
  • 2009.06.04 | yes

    Ось бачите, один вже боєць є. І вміє дуже багато, у т.ч.коктейль

  • 2009.06.04 | Д. А.

    Монтян або помиляється, або пересмикує

    Ось у цьому:

    > Я переконана, що цей народ у найближчі сто років вже не вийде ні на який Майдан ЗА когось, але не виключаю, що він таки вийде - ПРОТИ чогось.

    І 2004-го року народ не виходив ЗА когось, окрім себе. І тоді він виходив ПРОТИ намагання політиків узурпувати владу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.04 | Тестер

      Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

      Треба цих лідерів звести до купи десь на безлюдному острові:
      Юлю
      Герман
      Богословську
      ВІтренчиху
      Монтян
      Сухого
      Шуфрича
      і Яника в придачу
      І поставити камеру спостереження
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.04 | Олександр Дядюк

        Тестере, не перекручуйте

        Тестер пише:
        > Треба цих лідерів звести до купи десь на безлюдному острові:
        > Юлю
        > Герман
        > Богословську
        > ВІтренчиху
        > Монтян
        > Сухого
        > Шуфрича
        > і Яника в придачу
        > І поставити камеру спостереження


        монтян не є лідером і не треба її змішувати в одну кучу герман і прочими.
        що стосується вашого екскурсу в історію, то Ви розумієт. як сказав хтось з класиків (здається платон) - демократія є дуже поганою формою правління, але всі інші ще гірші (ідеалом по Платону був би освідчений монарх, але сам Платон розумів утопічність цієї морії, бо треба було б щоб цей монарх був ідеальною людиною і жив вічно, тому серед реальних форм як найменше зло він обрав демократію.
        Олхократія як найгірша форма демократії звичайно зло, але тиранія кучки мерзотників (чи двох тиранів), які договоряться сумісно грабувати країну - це зло ще значно гірше.
        Тому - якщо немає вибору то хай вже олхократія чим тиранія.
        проте, я ніколи непомічав щоб саме монтян була прихильницею олхократії.
        І ви звинувативши її в цьому, свого звинувачення так і не обгрунтували.
      • 2009.06.04 | Чучхе

        Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

        Тестер пише:
        > Треба цих лідерів звести до купи десь на безлюдному острові:
        > Юлю
        > Герман
        > Богословську
        > ВІтренчиху
        > Монтян
        > Сухого
        > Шуфрича
        > і Яника в придачу
        > І поставити камеру спостереження

        А якщо біля камери поставити ще такого собі сивого балакучого бороданя, то це буде називатися програмою "свобода савіка шустера"
    • 2009.06.04 | Odesa

      Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

      Д. А. пише:
      > > Я переконана, що цей народ у найближчі сто років вже не вийде ні на який Майдан ЗА когось, але не виключаю, що він таки вийде - ПРОТИ чогось.
      >
      > І 2004-го року народ не виходив ЗА когось, окрім себе. І тоді він виходив ПРОТИ намагання політиків узурпувати владу.

      Вона це знає. Просто - не подобається їй Майдан-2004, бо обійшовся без неї.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.04 | Олександр Дядюк

        Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

        Я думаю майдан монтян не подобається з іншого - бо вона вже тоді розуміла, що між помаранчевими і синяками - різниці насправді ніякої.
        Крім того третій тур, з юридичної точки зору коробить будь якого юриста.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.04 | Д. А.

          Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

          Олександр Дядюк пише:
          > Я думаю майдан монтян не подобається з іншого - бо вона вже тоді розуміла, що між помаранчевими і синяками - різниці насправді ніякої.
          > Крім того третій тур, з юридичної точки зору коробить будь якого юриста.

          По-перше, Монтян не казала, що їй не подобається Майдан, навпаки, вона не заперечує можливості ще одного й ладна брати в йому участь.

          По-друге, звідки Ви взяли якийсь третій тур? Він був повторним другим, адже результати першого туру ніким оскаржені не були, а щодо другого туру Верховний Суд визнав неможливість встановити результати голосування через системні порушення.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.04 | saha

            Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

            Д. А. пише:
            > , а щодо другого туру Верховний Суд визнав неможливість встановити результати голосування через системні порушення.

            І що каже конституція\закони в цьому випадку ????
            а те що потрібно знову 1 тур проводити.
            це по перше.

            По друге визнаєте процедуру оскарження виборів???
            в суд на участок якщо більше 30% участків скасовано скасовуються вибори.
            і знову на перший тур.
            Тущо постановив ВР то як казал Монтян.
            Законність або справедливість хтось мав померти.
            А все тому що юридичну службу в Ющенка очолювали "Катеренчуки".
            Яких перед другим туром Монтян попереджувала що потрібно віксувати всі порушення і подавати в суди а не їбалом торгувати в телевізорі, а працювати на участках. Як і робила Монтян в миколаївській області разом з Таньою Чорновіл. Почитайте ті мемуари і ви багато чого зрозумієте.
        • 2009.06.04 | Odesa

          Боже. які ми тендітні!..

          Олександр Дядюк пише:
          > Я думаю майдан монтян не подобається з іншого - бо вона вже тоді розуміла, що між помаранчевими і синяками - різниці насправді ніякої.

          Велика різниця: кучмістами було здійснено державний заколот і скасовано результат народного волевиявлення. Вибори ж після Майдану проходили чесно.

          > Крім того третій тур, з юридичної точки зору коробить будь якого юриста.

          А карні злочинці, що під проводом підполковників і полковників міліції "тупо" не пускають "не своїх" членів виборчих комісій та довірених осіб кандидатів в президенти на дільниці та територіальні комісії - це юристів не дратує. І "каруселі", і роздавання по 100 грн "під вибори" пенсіонерам, і багато-багато чого ще (було не так давно, всі все ще пам`ятають). І той факт, що після всіх цих злочинів, що мало не зупинили подальший демократичний розвиток країни, жоден з заколотників не був засуджений, теж юристів не "коробить".
          Майте якусь межу цинізму!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.05 | saha

            От кожен факт не пропуску

            мав бути зафіксований оскаржений в суді низової їнстанції а потів до вР все разом.
      • 2009.06.04 | 123

        Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

        Odesa пише:
        > > І 2004-го року народ не виходив ЗА когось, окрім себе. І тоді він виходив ПРОТИ намагання політиків узурпувати владу.
        >
        > Вона це знає. Просто - не подобається їй Майдан-2004, бо обійшовся без неї.

        Монтян брала дуже активну участь в Майдан-2004, в Миколаївській області.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.04 | Odesa

          Re: Монтян або помиляється, або пересмикує

          123 пише:
          > Odesa пише:
          > > > І 2004-го року народ не виходив ЗА когось, окрім себе. І тоді він виходив ПРОТИ намагання політиків узурпувати владу.
          > > Вона це знає. Просто - не подобається їй Майдан-2004, бо обійшовся без неї.
          >
          > Монтян брала дуже активну участь в Майдан-2004, в Миколаївській області.

          Даруйте, не знав.
          В такому разі дивує нерозуміння нею суті Майдану саме як акції протесту проти кричущих зловживань владою.
  • 2009.06.04 | igorg

    І в чому тут логіка? В чому мета? Єдине із чим не можна

    не погодитись так це цілком очевидна річ, що влада не бере до уваги українців.
  • 2009.06.04 | igorg

    Проте не зовсім так. Насправді дуже велику

    небезпеку для них мають діючі й неконтрольовані ними громадські організації та їх розвиток. Й у цьому напрямку вони вже ведуть активну роботу. Зважте на допис про Криворізьку Просвіту. Це лише ті що почали кричати, все ж Микола Коробко непересічна людина. А скільки таких що лягли й не піскнули?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.04 | star2009

      Re: Проте не зовсім так. Насправді дуже велику

      Не можу уявити, щоб такі, як Монтян, зробили щось на краще. Їх розум обмежений негативом і природною жіночною стервозністю. Баба не творець, ба навіть твар.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.04 | saha

        місяць як на форумі і будеш розповідати

        як створювати громадське суспільство.
        В кому штабі працюєш ?
        з першого разу вгадаю БЮТ


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua