МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чи потрібен мені глава ?

06/07/2009 | Остап!
Одним з аргументів загальних виборів президента є такий - не можна забирати у людей право обирати собі главу держави.
Але кому потрібен той глава держави ?
Мені - не потрібен. Він для мене не авторитет, він мені ніхто. І цей ніхто, і кожен інший - також ніхто.
Ніякі його вказівки я не збираюсь слухати, бо він не є моїм моральним авторитетом.
То чому я повинен його обирати?
Він найвищий держслужбовець? Але я не держслужбовець, він не мій керівник.
Зрозуміло для чого потрібен уряд - керувати всіма держслужбовцями.
Для чого потрібен глава держави з десятками резиденцій, обслугою - не зрозуміло.
Він - головнокомандуючий? Міністр оборони і є чудовий головнокомандуючий.
Представляти державу в світі? Міністр закордонних справ чудово справиться.
Він голова ради нацбезпеки? Прем'єр чудово справиться на цій посаді.
Ветувати закони ? Компетенція його сумнівна.
Формально вносити прем'єра в на затвердження? Так і я можу це робити, якщо така дурна процедура вигадана, причому обійдуся тільки однією резиденцією.
Гарант конституції? А конституційний суд - не гарант конституції?
Оголошувати дочасні перевибори парламенту? Це може робити суд, при наявності законних підстав.
Призначати суди? Суди повинні обиратись, як окрема гілка влади.
Гарант прав і свобод людей? А просто суд - не гарант прав і свобод?
Глава держави - надумана посада.
Главу не потрібно обирати ні всенародно, ні в парламенті.
Хазяїна собі мають раби.

Відповіді

  • 2009.06.07 | Sean

    По-перше, cхоже Ви запізнилися на бенкет

    По-друге

    Остап!
    > То чому я повинен його обирати?
    Не повинні. Свята правда - не повинні. Не обирайте :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.07 | Остап!

      І Ви не повинні, якщо не раб.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.07 | Sean

        а я і не повинен. Я право маю

        бо не раб

        А Ви типу обурюєтеся, що повинні. То я Вам благу звістку несу - і Ви не повинні. Не обирайте.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.07 | Остап!

          А Вам для чого глава? Без глави ніяк?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.07 | Sean

            бо я за українську державу, а не за верховнорадянський совок

            А Ви не обирайте, на здоров'я
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.07 | Остап!

              А по суті інших тез першого повідомлення нічого сказати?

              Так перелякались що у Вас не буде глави, що втратили здатність відповісти на інші тези?
              Не перймайтесь так, право обирати у Вас є, і у мене є.
              Інша справа кого обирати :)

              І звідки видно що Ви за українську державу, а я проти ???
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.07 | Sean

                А нащо мені Ваші рефлексії?

                Я ж не Ваш психоаналітик

                Остап! пише:
                > Так перелякались що у Вас не буде глави, що втратили здатність відповісти на інші тези?
                Та ні, це схоже Ви перелякались, бо нащось прийшли сюди у пошуках відповідей на Ваші внутрішні переживання :)

                > Не перймайтесь так, право обирати у Вас є, і у мене є.
                Так, я Вам це вже вже казав.

                > Інша справа кого обирати :)
                І це - також Ваша особиста справа. Обирайте кого захочете. Успіху!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.07 | Остап!

                  А нащо мені Ваш глава?

                  Дайте відповідь для чого Вам особисто глава?
                  Проблема в тому, що Ваш глава, буде пробувати стати моїм главою, а я категорично проти цього.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.07 | Sean

                    ТЮ, звідки я знаю, нащо Вам щось?

                    потрібно Вам шось чи не потрібно - то Ваша справа

                    Остап! пише:
                    > Дайте відповідь для чого Вам особисто глава?
                    бо мені так подобається, щоб в Українській державі був глава, а не верховнорадянський совок. Я втім Вам про те вже казав :)

                    > Проблема в тому,
                    це Ваша проблема

                    > що Ваш глава, буде пробувати стати моїм главою, а я категорично проти цього.
                    Так і будьте собі проти, на здоров'я :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.06.07 | Остап!

                      То для чого потрібен той глава ? Чи це іраціонально?

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.06.07 | Sean

                        Ви дивна людина

                        Ви приходите сюди з питанням, для чого Вам щось потрібно, тобто з питанням, на яке ніхто крім Вас не може відповісти.

                        Це не психоаналітичний форум і ніхто, хіба що мабуть окрім пана Ziggy Freud, Вам не зможе фахово пояснити, нащо Вам щось потрібно, а нащо - не потрібно.

                        Ви не хочете обирати Президента - не обирайте.

                        Ви проти того, щоби були вибори Президента - будьте собі проти. На здоров'я.

                        Але ніхто не вирішить Ваших особистих питань. Крім Вас

                        З побажанням усіляких гараздів і внутрішньої злагоди з собою самим :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.07 | Остап!

              А якщо главою оберуть неукраїнця, то як Вам буде?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.07 | Sean

                По-перше, гілка про Вас

                хоча вона і явно офтопікова. Ви виставили на загальний огляд Ваші внутрішні питання - тепер так і буде.

                По-друге, неукраїнця не оберуть, бо за Конституцією Президентом може бути лише українець. Дивно, що Ви цього не знаєте.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.07 | Остап!

                  Гілка не про мене, а про главу. То у Вас нема відповідей, тому -

                  Гілка не про мене, а про главу. То у Вас нема відповідей на питання першого повідомлення, тому і пересмикуєте.
                  Ще одне пояснення таке - самі таємно мрієте бути главою :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.07 | Sean

                    Гілка про Вас, про Ваші питання щодо самого себе

                    про Ваші внутрішні духовні пошуки. Саме про це, подобається це Вам чи ні. Ви з цими питаннями про себе і до себе вийшли на люди - хто ж Вам винен?
            • 2009.06.09 | Остап!

              Рівень агрументації нижче плинтуса, форум деградує

              Ставиться в противагу українськість держави і структура влади......
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.09 | Sean

                Люб'язний Остап! "какая Ви нєрвная" (с)

                Ваше питання - психологічне, воно - до Вас самого, ніхто Вам з Вашими проблемами тут не допоможе :)
  • 2009.06.07 | Sean

    Ви тут питаєте чи потрібен Вам глава? Це виключно Ваша особиста

    справа. Ніхто Вам на це питання не відповість, окрім Вас самого :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.07 | Остап!

      Мені не потрібен Ваш глава, от в чому проблема

      Держслужбовці обирають собі главу, то ще якось зрозуміло.
      Але я не держслужбовець, для чого мені їх глава?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.07 | Sean

        так і на здоров'я. Хай Вам не потрібний

        думаю, ніхто тут не стане заперечувати Вашого права на таке ставлення.
      • 2009.06.07 | Адвокат ...

        Що сь я про таке чув.

        Остап! пише:
        > Держслужбовці обирають собі главу, то ще якось зрозуміло.

        Subj!


        > Але я не держслужбовець, для чого мені їх глава?

        Стосовно тего, що Вам тре, а що не тре, Ви самі маєте дійти з собою згоди. Про що Вам кулєґа Sean писав-писав, а Ви всьо нічітам... :(
  • 2009.06.07 | AK

    Пане Остапе, Ви належите що тих 5% громадян УкраЇни, які не

    хочуть обирати главу держави. Це бузумовно Ваше право так думати.

    Але Конституція повинна грунтуватись на тому, що понад 80% таки бажають обирати главу держави на всенародному голосуванні.

    Ось і все.

    Якщо депутати не впевнені в тих цифрах, які публікують соціологи, то вони повинні призначити референдум.
    Але зважати на думку 5%, ігноруючи при цьому 80% - це не демократія, а диктатура.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.07 | Остап!

      Я належу до тверезомислячих, от мої питання

      Зрозуміло для чого потрібен уряд - керувати всіма держслужбовцями.
      Для чого потрібен глава держави з десятками резиденцій, обслугою - не зрозуміло.
      Він - головнокомандуючий? Міністр оборони і є чудовий головнокомандуючий.
      Представляти державу в світі? Міністр закордонних справ чудово справиться.
      Він голова ради нацбезпеки? Прем'єр чудово справиться на цій посаді.
      Ветувати закони ? Компетенція його сумнівна.
      Формально вносити прем'єра в на затвердження? Так і я можу це робити, якщо така дурна процедура вигадана, причому обійдуся тільки однією резиденцією.
      Гарант конституції? А конституційний суд - не гарант конституції?
      Оголошувати дочасні перевибори парламенту? Це може робити суд, при наявності законних підстав.
      Призначати суди? Суди повинні обиратись, як окрема гілка влади.
      Гарант прав і свобод людей? А просто суд - не гарант прав і свобод?
      Глава держави - надумана посада.
      Главу не потрібно обирати ні всенародно, ні в парламенті.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.07 | Sean

        То і шукайте самі відповіді на свої питання, хто ж Вам нянька?

      • 2009.06.07 | Адвокат ...

        Ат слов,-- к дєлу! Розпочинайте збір підписів!

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.07 | Sean

          О! Гарна пропозиція. "Словом і дєлом"!

      • 2009.06.07 | AK

        Судячи з ваших постів, не належите. -Я належу до тверезомислячих

  • 2009.06.07 | Pavlo Z.

    Слово "глава" в українську офіціозну ввів Табачник.

    Мене нудить і від того і від іншого:(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.07 | AK

      Табачник занадто молодий для таких справ.

      Це слово церковнослов'янського походження.
      Як і багато інших церковнослов'янських слів, воно використовувалось в староукраїнській (книжній) мові.
      Звідти воно потрапило в сучасну літературну українську. Причому, з самого початку: зустрічається воно вже в Котляревського.
      Його фіксують словники Желяхівського і Грінченка.

      У значенні "глава держави" воно почало вживатись дещо пізніше, але 11-томний словник виданий у 70-х його фіксує, причому з посиланням на джерело 50-х років.

      Тобачнєґ тоді ще й в штани не пісяв.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.07 | Pavlo Z.

        У "Словнику" Грінченка 1929 року є слово "глава"?!

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.07 | AK

          1907

          Ось:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.07 | Pavlo Z.

            Та ні - це не годиться, там була віза "Цензора его

            Императарскаго Величества":). 1929 - автентичний. "Глава" звучить чисто по-московськи - це тільки у них проковтуються не наголосні голосні.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.08 | AK

              Расія - родіна сланов і церковнаславянскава ізика!

              Pavlo Z. пише:
              > Императарскаго Величества":). 1929 - автентичний. "Глава" звучить чисто по-московськи - це тільки у них проковтуються не наголосні голосні.


              "Глава" походить з церковнослов'янської мови, яка була створена на основі південнослов'янських діалектів (переважно пращурів сучасних македонської і болгарської мов).
              Повноголосся характерне лише для східнослов'янських мов (у т.ч. російської). У всіх інших слов'янських мовах голосні "проковтуються". По-польськи, наприклад, głowa, а по-болгарськи "глава".
              http://bg.wikipedia.org/wiki/Глава
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.08 | Pavlo Z.

                Re: Расія - родіна сланов і церковнаславянскава ізика!

                AK пише:
                > Pavlo Z. пише:
                > > Императарскаго Величества":). 1929 - автентичний. "Глава" звучить чисто по-московськи - це тільки у них проковтуються не наголосні голосні.
                >
                >
                > "Глава" походить з церковнослов'янської мови, яка була створена на основі південнослов'янських діалектів (переважно пращурів сучасних македонської і болгарської мов).
                > Повноголосся характерне лише для східнослов'янських мов (у т.ч. російської). У всіх інших слов'янських мовах голосні "проковтуються". По-польськи, наприклад, głowa, а по-болгарськи "глава".
                > http://bg.wikipedia.org/wiki/Глава
                Я ж говорю про неукраїнськість слова "глава", а не про його нецерковнослов'янскість, немакедонськість чи непольськість?
                В українській - не проковтуються.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.08 | AK

                  В українській мові є слова іншомовного походження,

                  як і в будь-якій іншій мові.

                  Зокрема, є у нас і церковнослав'янізми.



                  Pavlo Z. пише:
                  > AK пише:
                  > > Pavlo Z. пише:
                  > > > Императарскаго Величества":). 1929 - автентичний. "Глава" звучить чисто по-московськи - це тільки у них проковтуються не наголосні голосні.
                  > >
                  > >
                  > > "Глава" походить з церковнослов'янської мови, яка була створена на основі південнослов'янських діалектів (переважно пращурів сучасних македонської і болгарської мов).
                  > > Повноголосся характерне лише для східнослов'янських мов (у т.ч. російської). У всіх інших слов'янських мовах голосні "проковтуються". По-польськи, наприклад, głowa, а по-болгарськи "глава".
                  > > http://bg.wikipedia.org/wiki/Глава
                  > Я ж говорю про неукраїнськість слова "глава", а не про його нецерковнослов'янскість, немакедонськість чи непольськість?
                  > В українській - не проковтуються.

                  Спочатку Ви говорили, що це слово ввів в українську мову Тобачнєґ.
                  Потім, що це російське слово.
                  Тепер - що не українське.

                  Але це українське слово церковнослов'янсього походження.
                  Українське, бо існує в українській літературній мові від самої її появи на світ.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.10 | Д. А.

                  Проковтуються і в українській

                  Pavlo Z. пише:

                  > > Pavlo Z. пише:
                  > > > "Глава" звучить чисто по-московськи - це тільки у них проковтуються не наголосні голосні.
                  > >
                  > >

                  > Я ж говорю про неукраїнськість слова "глава", а не про його нецерковнослов'янскість, немакедонськість чи непольськість?
                  > В українській - не проковтуються.

                  "Шануйтеся ж, вражі ляхи..." (Т.Г.Шевченко)

                  Редукція ненаголошених голосних притаманна усім слов"янським мовам в процесі їх розвитку із праслов"янської та давньослов"янської в сучасну (українську, польську, болгарську, російську тощо) мову.

                  Якщо Ви зацікавитеся етимологією слів сучасної української мови, то побачите, що сила-силенна з них колись мала в свойому складі ненаголошені голосні, що з часом зникли.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.10 | Pavlo Z.

                    У поезіях допускалася і допускається зміна слів на догоду римі

                    Д. А. пише:
                    > Pavlo Z. пише:
                    >
                    > > > Pavlo Z. пише:
                    > > > > "Глава" звучить чисто по-московськи - це тільки у них проковтуються не наголосні голосні.
                    > > >
                    > > >
                    >
                    > > Я ж говорю про неукраїнськість слова "глава", а не про його нецерковнослов'янскість, немакедонськість чи непольськість?
                    > > В українській - не проковтуються.
                    >
                    > "Шануйтеся ж, вражі ляхи..." (Т.Г.Шевченко)
                    >
                    > Редукція ненаголошених голосних притаманна усім слов"янським мовам в процесі їх розвитку із праслов"янської та давньослов"янської в сучасну (українську, польську, болгарську, російську тощо) мову.
                    >
                    > Якщо Ви зацікавитеся етимологією слів сучасної української мови, то побачите, що сила-силенна з них колись мала в свойому складі ненаголошені голосні, що з часом зникли.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.06.10 | Д. А.

                      Це не той випадок.

                      Бо до слова "вражі" синонімом є не "ворожі", а "чортові". І прикладів з цим словом в українській прозі можна було знайти безліч, та ліньки було шукати точні цитати.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.06.10 | Pavlo Z.

                        саме той.

                        Д. А. пише:
                        > Бо до слова "вражі" синонімом є не "ворожі", а "чортові". І прикладів з цим словом в українській прозі можна було знайти безліч, та ліньки було шукати точні цитати.
                        Вражі і ворожі - не синоніми, а тотожні слова, точніше - два варіанти одного слова, одне - літературне, друге - поетичне.
    • 2009.06.08 | Д. А.

      Тобто Ви вважаєте, що було б краще озаглавити цю тему

      "Чи потрібна мені голова?"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.08 | Адвокат ...

        "Вапрос, канєшна, інтєрєсний!"...

      • 2009.06.08 | Pavlo Z.

        "Чи потрібен мені голова"

        Д. А. пише:
        > "Чи потрібна мені голова?"
        В укр. мові "голова" може бути як чол. так і жін. роду
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.09 | Д. А.

          Тоді вже "потрібний". "Потрібен" - то русизм

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.09 | Pavlo Z.

            Можливо. Але менший, ніж "озаглавити":))

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.09 | Д. А.

              Перш, ніж написати це слово, я подивився в словник,

              бо й сам сумнівався. Та все ж...

              Можете запропонувати суто український варіант?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.09 | Pavlo Z.

                В український?:)

                Д. А. пише:
                > бо й сам сумнівався. Та все ж...
                >
                > Можете запропонувати суто український варіант?
                Назвати тему.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.09 | Д. А.

                  В український

                  Pavlo Z. пише:
                  > Д. А. пише:
                  > > бо й сам сумнівався. Та все ж...
                  > >
                  > > Можете запропонувати суто український варіант?
                  > Назвати тему.

                  Погодьтеся, що "назвати" - це інше слово з дещо іншим значенням.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.10 | Pavlo Z.

                    Re: В український

                    Д. А. пише:
                    > Pavlo Z. пише:
                    > > Д. А. пише:
                    > > > бо й сам сумнівався. Та все ж...
                    > > >
                    > > > Можете запропонувати суто український варіант?
                    > > Назвати тему.
                    >
                    > Погодьтеся, що "назвати" - це інше слово з дещо іншим значенням.
                    Дати темі заголовок
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.06.10 | Д. А.

                      Умовили

                      Визнаю, що "озаглавити" - це русизм. Але не більший, ніж "потрібен", а менший. Бо "озаглавити" в словнику (українському) все ж є. А "потрібен" - нема.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.06.10 | Pavlo Z.

                        Нє чітайтє савєцкіх украінскіх славарєй!

                        Д. А. пише:
                        > Визнаю, що "озаглавити" - це русизм. Але не більший, ніж "потрібен", а менший. Бо "озаглавити" в словнику (українському) все ж є. А "потрібен" - нема.
                        І "згоден" нема. Бо дієслова є, а їх похідні - далеко не обов'язково:)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.06.10 | Д. А.

                          То в Вас словники такі

                          Pavlo Z. пише:

                          > І "згоден" нема. Бо дієслова є, а їх похідні - далеко не обов'язково:)

                          "Згоден" є. Візьміть словник, в якому розкрита парадигма.
  • 2009.06.07 | Shooter

    Вам потрібен розподіл та баланс влади (л)

    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1244375422&first=1244398457&last=1244361832
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.09 | Остап!

      Між урядом, парламентом і судом, глава - зайвий трутень

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.09 | Sean

        маєте право на таку думку, на здоров'я

        чому Вас це так непокоїть? І взагалі, якщо Ви це з'ясували для себе, то нащо ставити питання, котре в заголовку? :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.09 | Остап!

          Ви здається "не в темі".... Для чого пишете тут?

          Ви здається не в темі.... Для чого пишете тут?
          Почитайте про гілки влади, про розделення влад.
          Важко розмовляти з невігласом....
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.09 | Sean

            Це Ви не в темі. Чому Ви дістаєте інших власними проблемами, га?

            може Вас переселити на форум "без правил"?
          • 2009.06.09 | Д. А.

            Re: Ви здається "не в темі".... Для чого пишете тут?

            Остап! пише:

            > розделення влад.
            > Важко розмовляти з невігласом....

            Дійсно, важко ;)
  • 2009.06.08 | БС

    Re: Чи потрібен мені глава ? (л)

    "Реформа української влади (http://one.xthost.info/newbabilon/society/index.html)"


    Вибрані публікації

    Олександр Шморгун. Реформа української влади: чи є парламентаризм вищою формою демократії?
    ... існує модель влади, максимально пристосована до розв'язання проблеми державотворення в перехідних, ще напівколоніальних суспільствах. Ідеться про особливий президентський авторитаризм, за якого створено достатньо ефективні запобіжники перетворенню “законного авторитета” на “авторитета в законі”.

    Роман Матузко. Антиукраїнська змова
    ...Політична реформа в Україні має призвести до скасування інституту президентства взагалі, а у перспективі — до знищення державності України. У цьому мета так званої конституційної реформи.

    Див. також у мережі:
    Сергій Таран. Парламентська республіка загрожує безпеці й незалежності України ("ГПУ", 07.05.2008)
    ...Річ у тім, що будь-яка парламентська республіка надзвичайно вразлива для зовнішнього тиску. Політики з інших країн мають змогу створювати конфліктні ситуації, граючи на інтересах лідерів національних партій. Адже за такої політичної системи ці партії мають величезну владу і різні інтереси.

    Володимир Семків. Микола Оніщук: Я за побудову системи чітких розмежувань та противаг ("УМ", № 089, 16.05.2008)
    ...Міністр юстиції в інтерв’ю “УМ” змалював можливість проведення конституційного референдуму, а також те, чи зможе цей плебісцит зупинити ривок Тимошенко у бік парламентської республіки.

    Олександр Палій. Чому парламентська республіка не для України ("Українська правда", 12.09.2008)
    ...Чому ж ... українські політики так прагнуть саме парламентської республіки? Відповідей усього дві. Перша і основна — політикам не хочеться конкуренції, їм хочеться законсервувати себе у владі навічно. ...По-друге, і не менш важливо те, що політики з БЮТ і ПР вирішили позбавитися президента Віктора Ющенка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.08 | kinoman

      Хахлізм на марші: Хіба щось можe бути кращим за московськe?

    • 2009.06.09 | ilia25

      Re: Чи потрібен мені глава ? (л)

      БС пише:
      > "Реформа української влади (http://one.xthost.info/newbabilon/society/index.html)"
      >
      >
      > Вибрані публікації

      Ідиотів та графоманів у мережі завжди вистачало, і їхнім фантазіям немає меж.

      Наприклад:
      > ... існує модель влади, максимально пристосована до розв'язання проблеми державотворення в перехідних, ще напівколоніальних суспільствах. Ідеться про особливий президентський авторитаризм, за якого створено достатньо ефективні запобіжники перетворенню “законного авторитета” на “авторитета в законі”.

      Покажіть мені де така утопія колись існувала? В Африці, де повно особливого авторитаризму в напівколиніяльних суспільствах?

      > Роман Матузко. Антиукраїнська змова
      > ...Політична реформа в Україні має призвести до скасування інституту президентства взагалі, а у перспективі — до знищення державності України.

      А лише до знищення державності, а не вже зразу до вершників та залізної саранчі?

      > Див. також у мережі:
      > Сергій Таран. Парламентська республіка загрожує безпеці й незалежності України ("ГПУ", 07.05.2008)
      > ...Річ у тім, що будь-яка парламентська республіка надзвичайно вразлива для зовнішнього тиску.

      Знову, можна якісь приклади, коли було таке в історії?

      > Олександр Палій. Чому парламентська республіка не для України ("Українська правда", 12.09.2008)
      > ...Чому ж ... українські політики так прагнуть саме парламентської республіки? Відповідей усього дві. Перша і основна — політикам не хочеться конкуренції, їм хочеться законсервувати себе у владі навічно.

      Яким чином парламентська республіка може законсервувати політиків у владі навічно? Знову, де приклади?

      Зате президентів, які себе закосервували у владі -- хоч гать гати.

      > ...По-друге, і не менш важливо те, що політики з БЮТ і ПР вирішили позбавитися президента Віктора Ющенка.

      Якщо вірити опитуванням, те ж саме вирішили більшість виборців.
  • 2009.06.09 | Мартинюк

    А дійсно - для чого Остапу голова?

    Якщо вона вже є у сусідній державі, яку називають Росією. А як тієї мало то ще є в Америці. Ну врешті решт є ще голова у Києві - Черновецький називається.

    А без голови Остап зможе зекономити на шапці, шампуні та гребінцях.Дуже доречно в час економічної кризи.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.06.09 | Микола Гудкович

    А Ви хто?

    Я маю на увазі — Ви громадянин України? Від цього залежить все інше щодо питання голови держави.

    Остап! пише:
    > Одним з аргументів загальних виборів президента є такий - не можна забирати у людей право обирати собі главу держави.

    Не можна.

    > Але кому потрібен той глава держави ?

    Державі. Тільки не «глава». Голова.

    > Мені - не потрібен.

    А Ви — хто?

    > Він для мене не авторитет, він мені ніхто.

    Якщо Ви — не громадянин України, то це цілком Ваша справа. Авторитет, не авторитет. У Вас тоді має бути свій президент, генерал-губернатор, король чи прем'єр-міністр.

    > І цей ніхто, і кожен інший - також ніхто.

    Який у Вас цікавий погляд на людей. У Вас, мабуть, багато друзів?

    > Ніякі його вказівки я не збираюсь слухати, бо він не є моїм моральним авторитетом.

    А хто є?

    > То чому я повинен його обирати?

    Маєте право, але не повинні.

    > Він найвищий держслужбовець? Але я не держслужбовець, він не мій керівник.

    Він — голова держави.

    > Зрозуміло для чого потрібен уряд - керувати всіма держслужбовцями.

    Ффух, хоч із урядом все ясно.

    Доречі, як нинішній уряд — впорався із своїм надзавданням?

    > Для чого потрібен глава держави з десятками резиденцій, обслугою - не зрозуміло.
    > Він - головнокомандуючий? Міністр оборони і є чудовий головнокомандуючий.

    А Ви зверніть свій критичний погляд на Міністра оборони — може, він теж не так уже й потрібен? Може, панове генерали і без нього розберуться? Та що генерали! Що, скажіть, без генерала солдат не знає, де в скоростріла люфа?

    > Представляти державу в світі? Міністр закордонних справ чудово справиться.
    > Він голова ради нацбезпеки? Прем'єр чудово справиться на цій посаді.
    > Ветувати закони ? Компетенція його сумнівна.

    Чому сумнівна? В уряді Ви не сумніваєтеся?

    > Формально вносити прем'єра в на затвердження? Так і я можу це робити, якщо така дурна процедура вигадана, причому обійдуся тільки однією резиденцією.

    Вам скільки, вибачте, років? (Маєте право відповісти, обов'язку жодного — саме так, як із вибором Президента).

    > Гарант конституції? А конституційний суд - не гарант конституції?

    Ні. КСУ — птах гордовитий, доки не копнеш — не полетить.

    > Оголошувати дочасні перевибори парламенту? Це може робити суд, при наявності законних підстав.

    Стривайте. Та за (не «при») наявності цих самих законних підстав взагалі всім-всім можуть порядкувати суди. Навіщо нам будь-хто? Агов?

    > Призначати суди? Суди повинні обиратись, як окрема гілка влади.

    Несподіванка — Ви маєте рацію.

    > Гарант прав і свобод людей? А просто суд - не гарант прав і свобод?

    Ні.

    > Глава держави - надумана посада.

    Слово «глава» надумане.

    Зрештою, всі посади в нас надумані — геть усі.

    > Главу не потрібно обирати ні всенародно, ні в парламенті.

    «Главу» — не потрібно, бо її не існує.

    > Хазяїна собі мають раби.

    То Ви про голову чи хазяїна?

    ЗІ. Голови не мають безголові.
  • 2009.06.09 | Арій.

    Хто не обирає свого президента (гетьмана, царя, хана), того

    змусять обирати ЧУЖОГО президента (гетьмана, царя, хана).
  • 2009.06.10 | Sean

    Прохання до джентльменів,що ведуть мовний спір

    або оперативно його тут закінчити або продовжувати на форумі "Мова". Під вечір гілка піде до архіву.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.10 | Д. А.

      Yes, Sir!

    • 2009.06.10 | AK

      Закінчено.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua