За кого голосуватимуть пенсіонери на виборах Президента?
06/10/2009 | Тарас Токар
Скажіть, кого [назвіть прізвище кандидата] на виборах Президента України у 2010 році підтримають пенсіонери? Чому? Арґументуйте, будь ласка.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2009.06.10 | Инкогнито из Петербурга
Re: За кого голосуватимуть пенсіонери на виборах Президента?
За Черновецкого.2009.06.10 | GreyWraith
А не за "Вальку-пол-стакана"?
Та й у вас там будуть у Санкт-Петербурзі голосувати за того, за кого Великий Пу і Великий Ме накажуть. А не будуть голосувати - все одно кандидат Великого Пу і Великого Ме переможе.2009.06.10 | Володимир I
Re: За кого голосуватимуть пенсіонери на виборах Президента?
За януковича. Чому? Чисто з медичних причин - вялотєкущая шизофрєнія називаєцця. Обтяжена обмеженою кількістю звивин. Біологія-с, батєнька. Тобто, біологічні наслідки впровадження комунізЬму. І немає тому ради.2009.06.10 | Тарас Токар
Re: пенсіонери продовжуватимуть "харчуватися" обіцянками?
2009.06.10 | Max
Re: За кого голосуватимуть пенсіонери на виборах Президента?
Пана запитання, п.Тарас, вважаю за безсенсовне.Пенсіонери то теж люди, вони мають різні переконання, відтак і голосують по-різному.
Гадаю, з-поміж пенсіонерів дещо більше совків буде, як пересічно (а статистично усереднений виборець то значною мірою совок і є). Так що пенсіонери відсотково можуть дещо більше голосів дати на ТЮлю і Хулігана, ніж люди молодших вікових груп. Але, за моїми особистими спостереженнями, та різниця не є аж така велика.
Ще додам, старші люди є також менш схильні до радикалізму, тому і симпатиків Тягнибока серед них, гадаю, менше.
2009.06.10 | Тарас Токар
Re: вважаю, що пенсіонерів треба позбавити права участі
у виборах. Бо так ми і будемо жити у "совковій" Україні - вони будуть голосувати за гречку та солодкі обіцянки, а ми всі інші - жити так, як зараз.2009.06.10 | karpo
Багато пенсіонерів працюють,..
..тому мають повне право голосувати. Позбавити права голосу треба би було тих тільки, хто не платить податки.2009.06.10 | Тарас Токар
Re: Багато пенсіонерів працюють,..
karpo пише:> ..тому мають повне право голосувати. Позбавити права голосу треба би було тих тільки, хто не платить податки.
За Вашою логікою, і діти, які працюють, мають право на участь у виборчому процесі.
2009.06.10 | kinoman
Re: Багато пенсіонерів працюють,..
Тарас Токар пише:> karpo пише:
> > ..тому мають повне право голосувати. Позбавити права голосу треба би було тих тільки, хто не платить податки.
> За Вашою логікою, і діти, які працюють, мають право на участь у виборчому процесі.
Cамe так. Колись амeриканці війну почали під гаслом: "Ні оподаткуванню бeз прeдставництва." Тобто той, хто платить податки і має право брати участь у їхньому розподілі. А за Вашою логікою людина, достатньо доросла, щоб заробляти нe є достатньо дорослою, щоб витрачати _свої_ гроші?
На цій жe підставі позбавив би виборчого права пeнсіонeрів, що нe працюють. Чого вони мають ділити гроші, зароблeні іншими?
P.S. Розподіл податків чeрeз дeржавний бюджeт є головною функцією прeдставницької влади (Парламeнту).
2009.06.10 | Max
Re: Багато пенсіонерів працюють,..
kinoman пише:> Cамe так. Колись амeриканці війну почали під гаслом: "Ні оподаткуванню бeз прeдставництва." Тобто той, хто платить податки і має право брати участь у їхньому розподілі.
Якщо то дорослий -- так.
> А за Вашою логікою людина, достатньо доросла, щоб заробляти нe є достатньо дорослою, щоб витрачати _свої_ гроші?
Свої особисті -- так. Громадські -- ні.
В громадянську відповідальність і тверезий розум підлітків (хоч би й працюючих) якось не віриться. До речі, для старожитніх греків кожна особа до 20 років була підлітком.
> На цій жe підставі позбавив би виборчого права пeнсіонeрів, що нe працюють. Чого вони мають ділити гроші, зароблeні іншими?
Пенсіонери на свою пенсію запрацювали собі. То свого роду рантьє. Чи пан оптує за те, щоб рантьє (і взагалі осіб, що живуть на проценти із капіталу) теж позбавити права голосу? В такому разі комуніст із пана, не інакше.
2009.06.10 | Свинья на радуге
Вам тоже не всегда будет 18.
Вы согласны лишиться права голоса по достижении определённого (например, пенсионного) возраста?2009.06.10 | Тарас Токар
Re: Вам тоже не всегда будет 18.
Свинья на радуге пише:> Вы согласны лишиться права голоса по достижении определённого (например, пенсионного) возраста?
Так. Бо тоді і у мене мозок буде думати погано. І у Вас, мабуть.
2009.06.10 | Свинья на радуге
хехехе
Тарас Токар пише:> Свинья на радуге пише:
> > Вы согласны лишиться права голоса по достижении определённого (например, пенсионного) возраста?
> Так. Бо тоді і у мене мозок буде думати погано. І у Вас, мабуть.
Вы так думаете? Ну, выйдете на пенсию, отпишитесь здесь на форуме, распишем пулю и посмотрим, у кого мозги не работают
2009.06.10 | Max
Отожбо: "Вам тоже не всегда будет 18."
Тарас Токар пише:> Свинья на радуге пише:
> > Вы согласны лишиться права голоса по достижении определённого (например, пенсионного) возраста?
> Так. Бо тоді і у мене мозок буде думати погано. І у Вас, мабуть.
Пане Тарас, я розумію, полемічний запал тощо, але будьмо поважні.
Немає жодних фізіологічних причин, чому у віці 60-65р мозок має "думати погано". Ми живемо в країні наймолодших в світі пенсіонерів. Ніде не йдуть на пенсію раніше, як в нас (чоловіки у 60, жінки у 55 років). 55-60 років то ще жодна старість, старечого маразму в цьому віці радше не буває.
Крім того, є багато дійсно старих людей (за 70), які, будучи вже немічні фізично, ще зберігають ясну пам'ять і логічне мислення. Натомість є немало протилежних прикладів: отупілі проспиртовані дебіли 40-50 років. Встановлення штучного вікового цензу нічого тут не поправить.
2009.06.10 | Тарас Токар
Re: Отожбо: "Вам тоже не всегда будет 18."
Max пише:> Тарас Токар пише:
> > Свинья на радуге пише:
> > > Вы согласны лишиться права голоса по достижении определённого (например, пенсионного) возраста?
> > Так. Бо тоді і у мене мозок буде думати погано. І у Вас, мабуть.
> Пане Тарас, я розумію, полемічний запал тощо, але будьмо поважні.
>
> Немає жодних фізіологічних причин, чому у віці 60-65р мозок має "думати погано". Ми живемо в країні наймолодших в світі пенсіонерів. Ніде не йдуть на пенсію раніше, як в нас (чоловіки у 60, жінки у 55 років). 55-60 років то ще жодна старість, старечого маразму в цьому віці радше не буває.
>
> Крім того, є багато дійсно старих людей (за 70), які, будучи вже немічні фізично, ще зберігають ясну пам'ять і логічне мислення. Натомість є немало протилежних прикладів: отупілі проспиртовані дебіли 40-50 років. Встановлення штучного вікового цензу нічого тут не поправить.
Я не ставлю їхні розумові здібності під сумнів. Вони все своє свідоме життя жили у совковій країні, дихали совком, мріяли совком. Совок зник, а вони продовжують ним жити. І це заважає нам будувати сучасну європейську державу.
2009.06.10 | Max
Небезпечний спосіб розумування
Тарас Токар пише:> Max пише:
> > Крім того, є багато дійсно старих людей (за 70), які, будучи вже немічні фізично, ще зберігають ясну пам'ять і логічне мислення. Натомість є немало протилежних прикладів: отупілі проспиртовані дебіли 40-50 років. Встановлення штучного вікового цензу нічого тут не поправить.
> Я не ставлю їхні розумові здібності під сумнів. Вони все своє свідоме життя жили у совковій країні, дихали совком, мріяли совком. Совок зник, а вони продовжують ним жити. І це заважає нам будувати сучасну європейську державу.
І тому пропонує пан позбавити пенсіонерів права голосу.
За ними прийде черга різних совкових дебілів середнього віку (десь до 1970 року народження), вони ж були народжені в совку і виховані комсомолом і КПСС.
Потім -- всіх інших неправильно мислячих.
В кінці позостане один Т.Токар із однодумцями, яким вже ніхто не буде заваджати будувати насправді європейську державу.
2009.06.10 | Тарас Токар
Re: Небезпечний спосіб розумування
Max пише:> Тарас Токар пише:
> > Max пише:
> > > Крім того, є багато дійсно старих людей (за 70), які, будучи вже немічні фізично, ще зберігають ясну пам'ять і логічне мислення. Натомість є немало протилежних прикладів: отупілі проспиртовані дебіли 40-50 років. Встановлення штучного вікового цензу нічого тут не поправить.
> > Я не ставлю їхні розумові здібності під сумнів. Вони все своє свідоме життя жили у совковій країні, дихали совком, мріяли совком. Совок зник, а вони продовжують ним жити. І це заважає нам будувати сучасну європейську державу.
> І тому пропонує пан позбавити пенсіонерів права голосу.
>
> За ними прийде черга різних совкових дебілів середнього віку (десь до 1970 року народження), вони ж були народжені в совку і виховані комсомолом і КПСС.
>
> Потім -- всіх інших неправильно мислячих.
>
> В кінці позостане один Т.Токар із однодумцями, яким вже ніхто не буде заваджати будувати насправді європейську державу.
Ні, не один.
2009.06.10 | Свинья на радуге
"Тот, кто в молодости не был революционером, не имеет сердца.
Тарас Токар пише:> Я не ставлю їхні розумові здібності під сумнів. Вони все своє свідоме життя жили у совковій країні, дихали совком, мріяли совком. Совок зник, а вони продовжують ним жити. І це заважає нам будувати сучасну європейську державу.
Тот, кто к старости не стал консерватором - не имеет мозгов." (С) Уинстон Черчилль.
2009.06.10 | Тарас Токар
Re: революціонером (двічі) був і я, але іншої країни
2009.06.10 | yes
Re: Та не правильна постановка запитання: пенсіонери є різні
2009.06.10 | Тарас Токар
Re: всі люди різні ;) і що?
2009.06.10 | yes
То, що середньостатичний пенсіонер голосуватиме, як с/с виборець
2009.06.10 | Max
Re: То, що середньостатичний пенсіонер голосуватиме, як с/с виборець
Не зовсім, але близько до того.Кореляція між віком а електоральними симпатіями є майже непомітна на тлі іншої кореляції: між місцем замешкання а тими ж електоральними вподобаннями.
Тобто: пересічний волинський пенсіонер проголосує ближче до того, як голосує пересічний 20-річний волинський юнак, ніж до того, як проголосує пересічний донецький пенсіонер.
Так виходить із результатів всіх виборів після 1991р.
2009.06.10 | Max
Невелика провокація
(Увага! Цей мій допис є умисною провокацією з МОГО боку.Тарас Токар пише:
> Вважаю, що пенсіонерів треба позбавити права участі у виборах. Бо так ми і будемо жити у "совковій" Україні - вони будуть голосувати за гречку та солодкі обіцянки, а ми всі інші - жити так, як зараз.
Пане Тарас, навіщо обмежувати себе півзасобами сумнівної ефективности, коли можна цілити в саму суть справи?
Взявши до уваги, що електоральні уподобання статистично значно більш залежать від географічного фактора, ніж від вікового (див. http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1244640297&action=view&trs=-1 ), пропоную на розгляд шановного пана Т.Токара та його однодумців таке:
Український парламент відтак своїм складом буде відповідати сумі обласних рад трьох вказаних областей. Звичайно, то ще далеко не Європа,
2009.06.10 | Тестер
Re: Велика провокація
ГОловне, як кажуть на Черкащині, щоб Він стояв і гроші були...Тоді і госувати можна...
2009.06.10 | Д. А.
Пропонуєте позбавити права голосу
жінок, імпотентів та тих, хто за межею бідності?Усіх, чи лише мешканців Черкащини?
Тестер пише:
> ГОловне, як кажуть на Черкащині, щоб Він стояв і гроші були...
> Тоді і госувати можна...
2009.06.10 | omela
Це буде Верховна Рада Галичини
2009.06.10 | Max
Re: Це буде Верховна Рада Галичини
А пропозиція Т.Токара дасть нам Верховну Раду депутатів трудящіх (ну бо ж тільки трудящіє голосувати мають, чи ж ні?)Ось куди веде дорога, вимощена найліпшими намірами...
2009.06.10 | omela
не всіх пенсіонерів і не тільки пенсіонерів. А любителів гречки.
І не позбавляти, а викуповувати в них гречкою право голосу, так щоб їхні голоси просто виключалися: дістав грошову компенсацію на гречку - штамп у паспорті - на вибори не йде.2009.06.10 | omela
За її Величність Гречку. Переважно.
За обіцянку (цяцянку) Тисячі. Знову ж: переважно.2009.06.10 | Тарас Токар
Re: віднині
Гречка - це у.о., якою треба розраховуватися з пенсіонерами за голоси, віддані ними під час будь-яких виборів (Стаття ... Конституції України).