МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Три людини дали самоназву народу. Мазепа. Петлюра. Бандера.

06/27/2009 | Via
Тягнибок сьогодні у Полтаві виступив - гарно сказав:
"Історія протистояння українців на чолі з Іваном Мазепою московському деспоту Петру Першому, що закінчилась трагедією Батурина і кількасотрічним поневоленням України Московією, змушує пам’ятати причини і уроки цієї історичної події. Не сила московської зброї, а розбрат українців, зрада частини козацької старшини призвели до української поразки. За подачки з московського столу, за привілеї для себе ці «дядьки отєчєства чужого» здали Україну в кількасотрічне ярмо.

Як наслідок маємо, що і сьогодні в українському місті Полтаві, що дало Україні взірець літературної мови, міським головою є принципово російськомовний українофоб бютівець Матковський. Який в угоду своєму партійному керівництву з Києва та патронам з Кремля влаштовує антиукраїнську істерію, спрямовану проти правдивого висвітлення історії.

Однак не це зібрало нас у Полтаві. А дух свободи, пам'ять борців за волю України, за збереження української ідентичності згадуємо ми сьогодні. Мазепа переміг! Хто посміє сказати зворотне?! На зміну йому прийшли цілі покоління мазепинців.

Лише три людини в історії нашої нації дали самоназву народу. Мазепа. Петлюра. Бандера. Ми всі, всі хто хоче України української, хто пам’ятає заповіт дідів, хто готовий боротися і перемагати – мазепинці, петлюрівці та бандерівці.

Мазепа переміг! Бо українська держава є! Сьогодні ми повернули історичну справедливість і розмістили білборди із Мазепою у Полтаві. Ми віримо, що пам’ятник Мазепі та Петлюрі у Полтаві буде. Хоча найкращим пам’ятником нашим героїчним попередникам є продовження їхньої справи – побудова Великої Української України».

Прес-служба
Всеукраїнського об‘єднання «Свобода»

Відповіді

  • 2009.06.27 | Адвокат ...

    Ваш полу-хв`юрер забув Шевченка, Франка і Лесю. ІМНО, канєшна...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.27 | Via

      Тоді варто додати ще багатезно прізвищ.

      Шевченка, Франка і Лесю Українку знають і малята - хіба то не очевидно?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.27 | Адвокат ...

        Варто точно хвормулювати свої думки. Як що вони є, звичайно.

    • 2009.06.27 | Наталка

      Не полу-Фюрер, а звичайна людина, яка є патріотом свого народу

      Головне - не раб. Бо деякі завзято критикують, обзивають та насміхаються, але нині - не чинять опір москалям і 5 колоні в Полтаві...

      Що ж до вашого твердження про Шевченка, Франка, чи Лесю Українку - то скільки ви знаєте людей (народу, про який говорить Олег), які називають себе - ми - шевченківці, чи франківці? (Ну Леся звичайно в цій ситуації - 100% переможець! :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.27 | Адвокат ...

        Кулєґо, я не хцу правити штиль Вашуму хв`юреру.

        Можу, але гидую. Так що,-- вдосконалюте сі самі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.27 | Д. А.

        Не називають, але є такими

        Наталка пише:

        > Що ж до вашого твердження про Шевченка, Франка, чи Лесю Українку - то скільки ви знаєте людей (народу, про який говорить Олег), які називають себе - ми - шевченківці, чи франківці? (Ну Леся звичайно в цій ситуації - 100% переможець! :)

        Мазепа - то справа давня, до того ж сам поет, а от чи були б Петлюра та Бандера без Шевченка, Франка і Лесі? Ой, не впевнений...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.27 | Адвокат ...

          Уґу(с)!

    • 2009.06.28 | Бурлака

      Re: Не забув

      Мазепинці, петлюрівці, бандерівці - саме цими (і тільки цими, якщо говорити про прізвища) трьома назвами називали українців з ненавистю їх вороги, і себе гордо українські патріоти. Так що нікого він не забув. Можна двісті разів не любити Тягнибока, але не варто намагатися заперечити очевидне тільки тому, що це очевидне сказав Тягнибок.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.28 | Адвокат ...

        Забули!!! "Хахлів"...

        Вони, блін,-- від якого гіштеричного персонажу пішли?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.28 | omela

          Таки ні. "Хахли" то згірдливо-принизливе, притому поблажливе

          та майже доброзичливе. Такий собі колоніальний сентимент.

          Зовсім не до ряду з мазепинцями, петлюрівцями, бандерівцями.
  • 2009.06.27 | Via

    Ридання москалів, які таки скуштували нагайки у Полтаві (л)

    http://www.nr2.ru/crimea/238312.html

    «Примерно в 11-00 после окончания Божественной литургии, верующие вышли на шествие. Во время прохождения шествия возле братских могил русских воинов, на его участников совершила нападение группа националистов-бандеровцев, одетых в форму казаков. Они напали на верующих с нагайками, нанося им удары и выкрикивая оскорбления», – рассказал заместитель руководителя «Братства Александра Невского» Дмитрий Жуков.

    Самого Дмитрия Жукова, нёсшего в руках чучело Мазепы лже-казаки ударили сзади нагайкой по голове и вырвали из рук чучело. В настоящее время т.н. «козаки» следуют небольшими группами за верующими, пытаясь устраивать новые провокации, утверждает Жуков."
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.27 | Маклай

      Вудуїстські культи в обрядах УПЦ МП? Wow!

      Via пише:

      > после окончания Божественной литургии, верующие вышли на шествие
      > нёсшего в руках чучело Мазепы

      Як етнограф, не можу не запитати в знавців східного обряду.
      Це справді є таке російське набоженьство: хода після Божественої літургії з опудалами??
      Яку тоді функцію має опудало? Чи то є культовий предмет вшанування на кшталт корогви? Чи безпосереднє зображення ворога? І що з ним потім роблять після процесії? Виколюють очі, пропинають тіло, відтинають кінцівки?
      Це необхідно знати, бо тут ми натрапляємо на виключно цікавий з етнографічної точки зору обряд! Хто б міг очікувати: це ж пряма аналогія вудуїстських містерій синкретичних негритянських культів Гаїті!
  • 2009.06.27 | Наталка

    Вія, відкорегуйте б-ласка прізвище Андрюхі Матковскава

    Он же укрАінєц, йому не впадло називатись імєнєм якогось рускава поета :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.27 | Via

      Бачу, написала на мило - виправлять всюди

  • 2009.06.27 | Via

    Фотки з Полтави (л)

    Фотки з Полтави:
    http://i002.radikal.ru/0906/92/64986272ab5c.jpg
    http://s40.radikal.ru/i090/0906/8b/5e3713a749b1.jpg
    http://s49.radikal.ru/i125/0906/db/088b4afbfc5f.jpg
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.27 | Адвокат ...

      То враґі вас хвотоґрахували?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.28 | DADDY

      Не можуть не радувати перші ж світлини з зони ".сру"

      Дрібничка, але як підтверджує основне: об"єднання є проектом ФСБ.
      Вітаю.
      ЗИ: А хвюрер хорош у вишиванці. Ну,просто лялька "хвюрера" у білій по білому :-)
      Вся камера плакала.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.28 | Адвокат ...

        Вот і я пра ета!

      • 2009.06.28 | Via

        Використання Радикала - то явна ознака співпраці з ФСБ?

        А де Ви викладаєте світлини - якийсь український файлообмінник порадите? :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.28 | omela

          є http://piccy.kiev.ua (л)

      • 2009.06.28 | Наталка

        А Віра Ульянівна і хруні на з"їзді імпотентів не були в білому?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.28 | omela

          І смішно, і гірко

          дивитися на вашу суперечку.

          Типу нацдеми НУ і типу націоналісти "Свобода".
          Провідні національні партії (про решту навіть годі згадувати).
          Обидві такі благенькі...

          P.S. Ви надто не перейматеся тими закидами. Якщо не знайшли чим доркіти вам крім розміщення світлин у зоні ".ру", значить все добре :)
    • 2009.06.28 | Via

      Ще фотки - з "правильного" ресурсу - від харківської Свободи

      Світлини з Полтави (27 червня 2009 Вшанування пам'яті козаків, полеглих у війні з Московією 1709 року) можна побачити тут:
      http://pics.livejournal.com/svoboda_kharkiv/gallery/000155gx
      +
      Відео скорботної ходи:
      http://www.youtube.com/watch?v=lpXAU5H76hg
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.28 | oze

        Ще й "Собор" приєднався? Молодці!

        Чи не єдині, виходить, які наплювали на конкурентні протистояння і приєдналися за ІДЕЮ. Дуже симпатично.
  • 2009.06.27 | АБВГ

    Російська "Свобода" про Полтавську битву (/)

    http://www.svobodanews.ru/content/article/1763573.html
    Полтавская битва
    26.06.2009 18:45
    Владимир Тольц
    В России и на Украине отмечают трехсотлетие Полтавской битвы – события, остающегося неотъемлемой составной частью национального исторического сознания. Об этом в интервью Радио Свобода говорит известный петербургский историк, автор многочисленных работ о петровской эпохе Евгений Анисимов:


    - В европейской истории есть немало великих битв, сражений. В чем, по вашему мнению, исключительность и уникальность Полтавского сражения?

    - С 1709 года Россия стала великой державой, и в этом самое главное значение Полтавы. Она вышла на международную арену как империя, как крупный международный игрок, с которым вынуждены были, нравится или не нравится, считаться соседи, ближние и дальние.

    - Юбилейные даты, как мы знаем, вытаскивают, как старье из сундука. Причем историки играют в этом, по-моему, второстепенную роль. Тут главные все-таки политики. Чем им интересен полтавский юбилей?

    - На Украине провели конференцию в Полтаве, которая очень своеобразно называется – "Полтавская битва: территория Украины". Причем идеология этого празднования совершенно непонятна. Что касается России, то здесь весь багаж мифов вокруг Полтавы фактически не востребован. Тут вот что произошло. Был принят указ о праздниках воинской славы России, и этот указ предусматривает празднование Полтавской битвы 10 июля. На самом деле, произошла колоссальная ошибка, потому что к дате 27 июня по старому стилю прибавлено было 13 дней, а не 11, как положено. В итоге празднование будет не 8-го, как нужно, а 10-го. И сколько историки ни писали разных писем по этому поводу – все бесполезно. Чиновники считают, что написано пером, не вырубишь топором. В России этот праздник не отмечается политиками. Он отмечается учеными, архивистами, музейщиками, проведены замечательные конференции, но в то же время конференция в ГИМе - самая, может быть, главная - была проведена шведским посольством. Я хочу сказать, что политики не воспользовались даже этой датой для того, чтобы привлечь интерес людей к собственной истории. Получается, что в Швеции и в Украине это отмечают, а у нас нет. А между тем, все-таки Полтава – у нас в исторической памяти. Опросы общественного мнения показывают, что из крайне убогого багажа исторических знаний о своей стране большинство россиян все-таки выделяют такие связи, как Петр – Полтава – шведы, Кутузов – Бородино – французы.

    Это праздник, если так можно выразиться, упущенных патриотических возможностей.

    - С другой стороны, столетие Полтавской битвы вообще никак не отмечали.

    - Я даже объясню почему. Празднование Полтавы возможно лишь в победном контексте. В 1809 году Россия только что утерлась от Тильзитского мира, и праздновать нечего было. Но зато уже в 1818 году юбилей был проведен на Полтавском поле, и там были войска, которые вступали в Париж. Что касается юбилея 1909 года, то можно сказать, что это был один из апофеозных юбилеев Романовской династии – это был грандиозный имперский праздник.

    - Первоначально задумывалось, что на 300-летие Полтавы приедут и президент России, и президент Украины, и представитель царствующей династии Швеции, возможно, даже король. Но уже ясно, что планы изменились, и ничего подобного не произойдет.

    - Полтава оказалась за пределами России. Из-за, прямо скажем, не просто холодных, а почти враждебных отношений с Украиной наше руководство решило фактически игнорировать этот праздник.

    - Если говорить об отношении к Полтавском юбилею на Украине, тут своего рода реперной точкой является фигура Мазепы. Согласны?

    - Миф Мазепы выделился благодаря художественной литературе. Когда появилась поэма Пушкина "Полтава", в которой он разделял, в принципе, официальную точку зрения на то, что Мазепа – предатель. Но он попытался поглядеть на Мазепу с человеческой точки зрения, проникнуть в его личный мир, и это очеловечило изменника. В русской картине мира это редкость. Ведь предатель уродлив, гнусен, и для истинного патриота его внутренний мир неинтересен, а тут вдруг великий русский поэт попытался увидеть в Мазепе необыкновенную личность, он показал, что этот злодей может любить, быть поэтичным, нежным и в свои 70 лет в состоянии привязать к себе юную деву. Это вызвало, кстати говоря, возмущение критики, особенно слова: "Она, обняв его колени, слова любви ему твердит". И вот эти литературные битвы, которые развернулись вокруг Полтавы, они подняли на поверхность вполне реальный, конкретный результат: из имперского мифа Полтавы отпочковался украинский миф Полтавы в трактовке Байрона, Рылеева и отчасти Пушкина с его пониманием Мазепы. Этот миф Полтавы был востребован украинским самосознанием и украинской историографией. В исторической памяти Мазепа зажил жизнью национального героя, подобно Вашингтону, Франклину, Боливару, Сан-Мартину в сознании обеих Америк. И эта новая жизнь гетмана в новом мифе привела его в конечном счете на денежные купюры Украины.

    - Да, действительно, как считают многие на Украине, Мазепа стал ныне символом украинизации.

    - Средством утверждения украинской самоидентификации. Но я хочу подчеркнуть, что украинский миф Мазепы вычленился из российского мифа, но приобрел другой знак. С моей точки зрения, не надо к Мазепе относиться, как к живому человеку. Только как к символу! Но вот о чем еще важно сказать. Полтавский миф содержит в себе очень важную деталь, которая в сознании общества сильно закрепилась. Феофан писал об этом так: "Все западные государства против величества ее России аки реки против безмерного океана". Отсюда идет мысль о принципиальной непобедимости России, о бесконечности, безмерности русского океана, в котором утонут все враги. Более того, с тех пор пространство нашей страны однозначно рассматривается как абсолютная ценность, как наше достоинство. И плох тот царь, государь, правитель, президент, который не прибавил к России хоть маленького клочка чьей-нибудь земли. Вспоминается Ростопчин, главнокомандующий Москвы. Когда Наполеон наступал на Москву, он писал Александру: "Ваша империя имеет могущественных защитников в обширности и климате. Император России будет грозен в Москве, страшен в Казани и непобедим в Тобольске".

    - А как воспринимают сейчас Полтавскую битву в Швеции? Как они относятся к Петру и к Мазепе?

    - Шведский историк Эглунд написал книгу "Полтава", имевшую колоссальный успех в Швеции. Главная ее идея: спасибо России, что нас разгромили! Это позволило Швеции (ну, я скажу как историк, все-таки не сразу это произошло) отказаться от бремени империи, перенести, передать эти жернова русским. И это стало, как они считают, основой благополучия Швеции. Хотя в реальной жизни мы знаем, что шведы не раз пытались вернуть отвоеванное Петром, что не все так просто у них там было с их миролюбием, но факт состоит, действительно, в том, что шведская армия была разгромлена, и это обстоятельство уже в исторической перспективе было воспринято как дар судьбы.

    - Сегодня вокруг поля некогда великой битвы происходит дикая возня, в том числе с тремя памятниками главным персонажам – Карлу Двенадцатому, Петру Первому и Мазепе. Никто не знает, куда их поставить и как разместить. Когда в исторической памяти народов образуется некий общий знаменатель в оценке этого, давно ушедшего в прошлое события?

    - Когда бываешь в Вестминстерском аббатстве, то видишь там захоронения и памятные доски политическим противникам, которые когда-то перегрызали друг другу глотку. В России такого нет. В отношении внешних врагов это еще более остро ощущается. Хотя со шведами это вполне возможно. С Украиной… вряд ли возможно. Потому что это зона интересов не только правящей элиты, но и так называемых патриотов, для которых мир выглядит черно-белым.

    http://www.svobodanews.ru/content/article/1763420.html

    Полтавский горсовет не захотел принять подарок Швеции - скульптуру Карла. Вот как объяснил корреспонденту Радио Свобода этот отказ руководитель пресс-службы городской администрации Виктор Кикоть:
    Нет документации. Нам предлагают принять его как гуманитарную помощь… Основная же причина заключается в том, что у нас неоднозначное отношение как к Мазепе, так и к Карлу XII.

    Позицию городских властей одобряет полтавчанин Николай Яременко, председатель Союза русских литераторов Украины:

    - Какие бы мы бедные ни были, нам такая гуманитарная помощь не нужна. И в этом нас поддержали даже городские власти. Если это гуманитарная помощь, отдайте в дом престарелых. Что касается Карла: подымать на щит захватчика, поработителя, который жег, вешал – ну, это мрак!

    По словам мэра Полтавы Андрея Матковского, чтобы разместить королевский бюст в музее-заповеднике "Поле Полтавской битвы", необходимо подтверждение художественной ценности этой скульптуры. А для этого требуются авторитетные выводы научно-методического и художественного советов.

    Однако, по мнению народного депутата Украины и лидера общественной организации "Просвита" Павла Мовчана, истинные причины такого развития событий следует искать в сфере политической ситуации в нынешней Украине:

    - Я общался с посольством Швеции и писал в парламент Швеции, предлагая, чтобы мы обменялись такими памятниками. Швеция нам подарила Карла, а мы ей Мазепу. А социалисты во главе с мэром города не хотят этого. Ну, мы же знаем, на Украине очень упорное сопротивление всему украинскому…

    Судьбу бюста Карла XII разделил и памятник гетману Мазепе, решение о возведении которого на внеочередной сессии в августе 2008 года принял городской совет депутатов Полтавы. Первоначально планировалось установить этот памятник на Соборной площади города. Затем хотели перенести его в скульптурную композицию возле поля Полтавской битвы. Но спустя пару месяцев отменили и это решение, ссылаясь на невозможность уложиться в намеченные сроки.

    Говорит Николай Яременко:

    - Мазепа сушил свои шаровары во время битвы, к битве он никакого отношения не имеет. Единственное его достижение – что не попал к малороссийским казакам. Больше всех они искали Мазепу. Предателей, сторонников Мазепы, тут же подымали на копья.

    А вот народный депутат от фракции "Блок Юлии Тимошенко" Павел Мовчан ставит под сомнение сам факт предательства гетмана Мазепы:

    - Мазепа изменил? Кому он изменил? Вы знаете, что по тем временам Мазепа как вассал никому не изменял? Он менял того господина, который его предал в военной акции, когда тот загнал казачество на север и заставил воевать против шведов. Это же Петр все разрушил, это он начал ущемлять, это он ввел полки в Украину, это он разрушил все договоренности, которые были во времена Мазепы закреплены…

    Говорят, полтавские власти решили воздвигнуть композицию из скульптур гетмана Ивана Мазепы, императора Петра I и короля Карла XII, причем одинакового роста и размещенных на шахматной доске. Но из этой политкорректной затеи ничего не вышло. Историк и журналист, бывший сотрудник музея-заповедника "Поле полтавской битвы" Юрий Погода сообщил корреспонденту Радио Свобода, что и эту композицию изготовить к юбилею не успели, но, считает он, "зато здесь не будет никаких демонстраций политических сил".

    Впрочем, как позже заметил Юрий Погода, "националистические силы пытаются использовать этот праздник в своих целях":

    - Было объявлено, что одиозный фестиваль, такой "Мазепа-фест", будет перенесен на сентябрь. Но потом его потихонечку вернули, и вот сейчас громко пиарят, что он будет проведен как раз в эти дни…

    За разъяснениями по поводу "Мазепа-фест" и перспектив его проведения в дни 300-летия Полтавской битвы корреспондент РС обратился к руководителю пресс-службы городской администрации.

    Виктор Кикоть сообщил:

    - Это фестиваль, который традиционно готовится организацией "Общественная просвита". Мы выразили свое согласие, чтобы этот фестиваль проводился именно в дни, когда отмечается 300-летие Полтавской битвы.

    Несмотря на противодействие городских властей, в ближайших планах лидера организации "Просвита" – добиваться переименования в Полтаве улицы Фрунзе в улицу Ивана Мазепы. Павел Мовчан говорит:

    - Империя умирает не одномоментно, империя отходит очень долго и болезненно. Очень медленно возвращаются в историю вычеркнутые имена. Мазепа – не только литературный образ, это был большой человек, который создавал Украину на базе ее культуры. Поэтому с Мазепой все понятно. Но все обстоит сложнее с русским шовинизмом, с русской неуступчивостью, с русской нетерпимостью. Никак они не могут смириться с тем, что происходит. Мол, что это они – "малороссы", "хохлы", "недороссы" – выходят из-под крыла, отрываются: и памятник хотят Мазепе, и улицы называют…

    Несмотря на ожесточенные споры, Полтава готовится принять в дни юбилея около 30 тысяч гостей со всего света. Почетными гостями будут чрезвычайные послы Швеции и Финляндии, а также Виктор Черномырдин, немало сделавший для оказания помощи оргкомитету праздника.

    Говорит Николай Яременко, председатель Союза русских литераторов Украины:

    Да, областные власти – против. Это мазепоиды
    - Была великая победа, полтавская виктория. Мы ее будем отмечать. Да, областные власти – против. Это мазепоиды. Бендеровцы есть бендеровцы...

    А вот Павел Мовчан не считает юбилей Полтавской битвы событием, достойным празднования на Украине.

    - Какой юбилей? Это юбилей для кого? Для Путина. Стереотипы, которые запущены были от Державина, Пушкина и дальше. Так они и гуляют по сегодняшний день.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.27 | Адвокат ...

      Підараст, ґєтат відающійся гіштєрік. В плохом смислє етоґо слова

      Мацькаль, гімпєршчік, україножер.

      Тольц,-- залажал. А мо`, він і сам,-- Subj!
  • 2009.06.28 | omela

    Спрощення. Проте, "будьте простіше - і до вас потягнуться люди"

    Запорука успіху Тягнибока. Вміє по-простому. Чого так бракує Ющенкові. А піпл таке діло любить і хаває.
  • 2009.06.28 | Сахаров

    Якби ще троє людей. А так згоден.

  • 2009.06.28 | kom8407

    Pociя - "традиційний" козел відпущення.

    Ваші онуки вас проклянуть за русофобію. Коли англійська мова задавить українську.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.28 | Andrij

      Re: Pociя - "традиційний" козел відпущення.

      kom8407 пише:
      > Ваші онуки вас проклянуть за русофобію. Коли англійська мова задавить українську.

      Ага. Он у Голандії вжe клянуть. "Ну як ви посміли навчити мeнe англійської замість російської??!".
    • 2009.06.29 | GreyWraith

      Re: Pociя - "традиційний" козел відпущення.

      kom8407 пише:
      Ваші онуки вас проклянуть за русофобію.
      Чи не багато на себе повноважень берете, розписуючись за моїх ще ненароджених онуків? :lol: Поки історична практика показує, що заслужено проклинають лише за русофілію. Он, схоже, що навіть сам Хмельницький під кінець життя усвідомив свою трагічну помилку...

      Коли англійська мова задавить українську.
      Що нас не може зламати - робить нас сильнішим. Якщо українська мова зуміла вистояти навіть під тиском російської, то їй боятися вже нічого. Хіба доморощену нечисть і русофілів-зрадників.
    • 2009.06.29 | Odesa

      Re: Pociя - "традиційний" козел відпущення.

      kom8407 пише:
      > Ваші онуки вас проклянуть за русофобію. Коли англійська мова задавить українську.

      Та не "козел відпущення", а ЦАП-ВІДБУВАЙЛО! А хто таки дійсно КОЗЕЛ (власне - КАЗЬОЛ) я б сказав, та не хочу накликати на власну голову репресій від модераторів...
      Наразі мої дочка та онука кленуть мене за силування до української...
      Витіснення ж московської мови в Україні англійською чекаю з величезним нетерпінням! Перші ознаки бачу вже тут, на форумі, у вигляді вигуків "вау!" та "бла-бла". Десь так за 2000 - 3000 років це може перетворитися на проблему...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.29 | НИКарагуа

        Re: Pociя - "традиційний" козел відпущення.

        Не буть цього "козла" не тринділи б і ви.а файно розмовляв пан пшек.
  • 2009.06.29 | GreyWraith

    Re: Три людини дали самоназву народу. Мазепа. Петлюра. Бандера.

    Via пише:

    ...а розбрат українців, зрада частини козацької старшини призвели до української поразки. За подачки з московського столу, за привілеї для себе ці «дядьки отєчєства чужого» здали Україну в кількасотрічне ярмо.

    Правильне зауваження. Бо в ті часи вже виростала сучасна нація - союз рівних. І ті представники української шляхти, що хотіли привілеїв і прав лише для себе, з радістю пішли на угоду із імперією Романових, яка заплатила за відмову від власної держави статусом російських дворян і кріпаками, у яких перетворила людей, які мали стати вільними громадянами. Точно так само свої народи тоді зрадили і остзейські німецькі барони, і навіть велика частина шляхти польської пізніше.


    Мазепа переміг! Хто посміє сказати зворотне?! На зміну йому прийшли цілі покоління мазепинців.

    І то правда. Де тепер Романови із усіма їхніми перемогами?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.29 | Адвокат ...

      Де Романови? В Путіні, в Мєдвєдєві. Там, де й раніш.

  • 2009.06.29 | Sean

    cамоназва народу - українці

  • 2009.06.29 | Ghost

    ещё немного, и я проголосую за Тягныбока! :)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua