МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чернівцям 1800 років (\)

07/20/2009 | kotygoroshko
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/07/19/616597.html

підозрюю, що і Одесі не 200...

Відповіді

  • 2009.07.20 | So_matika

    Круто. Класне місто.

    Але тоді, коли жили ці люди, воно явно не було містом і не звалося Чернівці :)

    kotygoroshko пише:
    > підозрюю, що і Одесі не 200...
    Аналогічно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.20 | karpo

      Не аналогічно

      So_matika пише:
      > Але тоді, коли жили ці люди, воно явно не було містом і не звалося Чернівці :)
      >
      > kotygoroshko пише:
      > > підозрюю, що і Одесі не 200...
      > Аналогічно.

      Одеса якраз була містом ще, як мінімум, 600 років тому. А те що в неї була інша назва, то вік міст до назви не прив'язується - Стамбул, Париж і ще багато.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.20 | Микола Рудь

        Re: Не аналогічно

        То навіщо було Каті Цвай її знову "засновувати",
        переіменувавши Коцюбіїв у Одессу, знаючи,
        що справжня Одеса (з однією літерою "с")
        розташована у Болгарії?

        Шлюшка старалась-старалась, а Ви взялли і все спаплюжили...
        Нєхарашо...

        > Одеса якраз була містом ще, як мінімум, 600 років тому. А те що в неї була інша назва, то вік міст до назви не прив'язується - Стамбул, Париж і ще багато.
  • 2009.07.20 | Сергій Вакуленко

    Чому не 18000?

  • 2009.07.20 | Bestt

    Хаджибєю (Одесі) набагато більше ніж 200 (л)

    http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%B9

    Перша письмова згадка датується 1415 р. Поселення з'явилося на берегах Одеської затоки Чорного моря в період Великого князівства Литовського при правлінні Вітовта і заснованого, за переказами, знатним литовцем — Коцубом Якушинським (Kocub Jakuszynski).

    У XV ст. поселення було зруйноване турками, а потім знову заселено під назвою Хаджібей (дослівний переклад: «достойник, що зробив хадж до Мекки»). У 1765 р. поряд із Хаджибеєм, населеним греками і едісанськимі татарами, турки побудували фортецю Ені-Дунья (Новий Світ).

    Під час російсько-турецької війни 1787—92 фортеця була взята 14 вересня 1789 передовим загоном російських військ Х. де Рібаса (О. Дерібас) під командуванням генерала І. В. Гудовіча. Активну участь у військових діях брали загони чорноморських козаків під командуванням Захарія Чепеги та Антіна Головатого.

    По Ясському мирному договору 1791 р. місто відійшло до Росії.

    Під керівництвом О. М. Дерібаса в 1793 р. за проектом голландського військового інженера Ф. де Воллана була побудована російська фортеця, й розпочаті роботи з будівництва порту та міста Одеса.

    У 1794 р. згідно з указом Катерини II було "засновано місто" під назвою Хаджібей, яке в 1795 р. було перейменоване в Одесу.


    після того. як Катерина "заснувала" (перейменувала) Хаджибей. навколо міста були виставлені застави з російських солдат. і всіх хто їхав у місто питали "куди єдеш" - якщо відповідали "в Хаджибей" - не пуспали, а селян ще й пороли штуцерами. тому всі дуже швидко запамятали нову назву від Великої імператриці.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.20 | kotygoroshko

      дякую! цікаво

    • 2009.07.21 | Микола Рудь

      А мапи старі з цією назвою, Є?

      Bestt пише:
      > Під час російсько-турецької війни 1787—92 фортеця була взята 14 вересня 1789 передовим загоном російських військ Х. де Рібаса (О. Дерібас) під командуванням генерала І. В. Гудовіча. Активну участь у військових діях брали загони чорноморських козаків під командуванням Захарія Чепеги та Антіна Головатого.
      ....
      > По Ясському мирному договору 1791 р. місто відійшло до Росії.
      ....
      > Під керівництвом О. М. Дерібаса в 1793 р. за проектом голландського військового інженера Ф. де Воллана була побудована російська фортеця, й розпочаті роботи з будівництва порту та міста Одеса.

      Цікаво, що не існує жодного історичного документу, у якому московський улус, що справно платив данину Туркам та Кримському ханству - було б названо дивною назвою Росія....

      Деяких істориків тому й на міжнародні конференції не запрошують, бо люди стомились пояснювати доповідачам з назвою доповідей штибу: "Культура земледелия начала XVII в "России",
      що на території землі москви з часів побудови метро у 30-х роках ніяких артефактів не знайдено.
      Найстарішим доказом існування поселення є розкопана криничка, що огорожена обаполом, яка впевнено датується кінцем 17 ст.
      Тобто навіть криниць з повноцінним зрубом - чітких ознак постійно заселеного поселення до вказаного часу не існувало.

      Навіть часів війни з Наполеоном таких документів зі згадкою "Россия" не існує.
      Наполеон звав так московський улус, як усі його звали у тогочасному світі.... а це, вибачайте, - 19 століття!!!

      Так наприклад, "совет в Филях" з турком Кутузом у якості головнокомандуючого, кажуть, був - існує навіть картина "Совет в Филях", але протоколу військової канцелярії... немає чомусь.
      Шукали-шукали, щоб почитати про "Росію",... а нема.
      Хоча може десь і є?
      Тоді постає питання, якою мовою у допушкінську московитомовну епоху розмовляли між собою на раді у Філях картвел, бельгієць і турок - великі "руські" воєначальники?
  • 2009.07.20 | Koala

    А в Києві постійне поселення фіксується з 1ст. по Р.Х.

    при офіційних 1500 роках
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.20 | Best

      при радянських "офіційних"..

      це Щербицький 1982 вирішив, що Києву - 1500

      насправді місто існувало ще до Р.Х.
  • 2009.07.20 | yes

    Це тільки початок подібних відкриттів.

    У Подністров"ї (Хмельницька, Тернопільська, Івано-Франківська, Чернівецька) а також Закарпатській області досить багате і активне життя почалося з 7 ст. до Христа. Знайдено бульше сотні поселень, серед них із багатими скарбами бронзи.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua