МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Московська церква лякає Україну війною

07/27/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Створення помісної церкви в Україні може призвести до громадянської війни, вважає професор Московської духовної академії протодиякон Андрій Кураєв.

"Український політикум зрозуміє дуже просту формулу - або помісна церква, або велика Україна. Вибір стоїть саме так. Тобто Україна в її нинішніх кордонах - це дуже строката етно-конфесійне утворення", - сказав він в ефірі Эхо Москвы.

"За великим рахунком, можна сказати, це мікроімперія. А у імперії є тільки один шанс на виживання - якщо імперія навчиться бути толерантною, якщо вона навчиться сприймати різноманітність своїх громадян як багатство, а не як проблему", - зазначив Кураєв.

За його словами, Україна в кордонах від Луганська до Ужгорода отримає право на "прописку в Європі" і отримає право на існування, коли "Галичина почне пишатися тим, що у неї є російськомовний Крим, і русинській мові, і молдавській мові, і російській мові буде даний статус, який не применшує по відношенню до державної української мови".

"Якщо президент скаже: "Люди, ви вірите по-різному, і бог з вами, і я не буду втручатися в питання вашої релігійної орієнтації", - додав протодиякон.

"Якщо ні, якщо ставка тупо - всіх заасфальтуй, і у нас буде єдина мова, єдиний світогляд, одна релігія, хлопці, ви самі напросилися на громадянську війну", - заявив Кураєв.

"І я не думаю, що це (створення помісної церкви) відповідає євроінтеграції України. Тобто на словах одне, на ділі зовсім інше", - сказав він.

Українська правда
http://pravda.com.ua/news/2009/7/27/98989.htm

sean

Відповіді

  • 2009.07.28 | Историк

    ...к вопросу о том, кто разжигает войну

  • 2009.07.28 | Isoлято

    Забыфчивый какой-то ентот таварищь Куряев...

    > За його словами, Україна в кордонах від Луганська до Ужгорода отримає право на "прописку в Європі" і отримає право на існування, коли "Галичина почне пишатися тим, що у неї є російськомовний Крим, і русинській мові, і молдавській мові, і російській мові буде даний статус, який не применшує по відношенню до державної української мови".
    А як щодо кримсько-татарської мови?
    А куди подінемо угорську?
    А польську?
    А грецьку, болгарську, словацьку, іврит та ідіш?
    І - врешті-решт - БІЛОРУСЬКУ?

    І останнє запитання: чи в ґундяївській Ерефії українська мова має хоча б близько той "статус", про який він нам тута втирає?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.28 | Bogun

      Re: Забыфчивый какой-то патриарх...

      Може Кирило розповість про те, як цінують в Мокселі татарську мову, як дають можливість дітям вчити українську мову, мову їхніх дідів. Отака собі кацапська однобока позиція - всі прогніться під нас, тому, що так хочеми ми, ну що за народ такий, все більше пресвідчуюсь, що таки був правий Штепа http://odin.prohosting.com/~moskovst/.
  • 2009.07.28 | GreyWraith

    Цей Кураєв якусь офіційну посаду у РПЦ має?

    Державі - звернутися із офіційною вимогою до РПЦ це підбурювання або припинити, або персонажа вигнати. Якщо ніякого результату не буде, то вважати, що це - офіційна позиція РПЦ, отже РПЦ - це за фактом деструктивна секта. Що-що, а релігійні священні війни цивілізовані країни ще з часів Вестфальського миру із самого зародку намагаються банити...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.28 | kotygoroshko

      він байкер :) "Нічний вовк" :) катається з блядями під хоругвами

  • 2009.07.28 | igorg

    Його б слова та кремлядям в голову

    Наразі в Росії офіційно є лише дві легальні релігії: православіє і мусульманство. Іншим зась. Тобто якщо хочете то можна, але якщо будете сидіти як миш за віником, щоб вас не видно і не чути.
  • 2009.07.28 | Микола Гудкович

    _Мандрівний дяк-маніпулятор Кураєв_ лякає

  • 2009.07.28 | Историк

    Вы просто не сумели найти правильный подход к дьяку Кураеву (л):

    http://www.kinoman.net/phorum/read.php?5,65125
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.28 | Сергій Кабуд

      нєлюдь ця кураєва жопа

  • 2009.07.28 | Историк

    здравствуйте, Сергiй! Вы как всегда в самую точку!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.28 | Сергій Кабуд

      з квартирою це вже запрєдєльно як на мене

  • 2009.07.28 | Историк

    Такова роль РПЦ в российском обществе. А будет еще больше!

  • 2009.07.28 | Историк

    Это Вы еще не видели бензозаправки и сырные заводы Кирилла...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.28 | Мартинюк

      А ще його пентхауз в будинку над Москвою-рікою

      Навпроти Кремля.
  • 2009.07.28 | GreyWraith

    Вона і не таку дурню поре (л)

    http://www.grani.ru/Economy/m.154655.html
  • 2009.07.28 | igorg

    Послухавши й подивившись трохи Кирила маю таке враження

    що до нас приїхав державний чиновник високого рангу, але аж ніяк не людина релігійна й духовна. Коли людина збирається з допомогою християнських цінностей будувати справедливе суспільство то це є вибачайте комунізм а не християнство. Це є повна відсутність розуміння і суті і духу християнства. Бога взялися використовувати для уталітарних людських цілей. Й це нікого якось і не дивує.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.29 | Историк

      Есть мнение, что Россия так и не была толком крещена и все еще

      пребывает в каком-то квази-язычестве. Плюс имеются серьезные проблемы с канонической легитимностью РПЦ. Не мне грешному судить, но - церковь ли это?.. После распада СССР они провалились не только с покаянием и самоочищением, но и с евангелизацией. Есть данные, что к причастию ходят регулярно процентов 5 взрослого населения. Вместо этого теперь пытаются насадить самое себя через школы, армию и другие госсструктуры. "Тандем" по праздникам на "правительственном месте" со свечками стоит и, как умеет, крестится - всем чиновникам пример... Очевидно, так и будет, наконец, сформирована официальная идеология. С другой стороны, возьмите вопрос отношений со старообрядцами, теми самыми носителями древних православных традиций - как поворячивается язык говорить о "религиозном мире" в России! Соглашусь также с Виктором Ерофеевым, отметившим "теологическую немошь российского православия". Иоанн Павел II отдавал должное русскому православному монашеству, и это верно. Но чиновники в рясах - это из совсем другой оперы...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.29 | igorg

        Так, якщо Сталін РПЦ готував як замінник

        комуністичному інтернаціоналу (принаймні його агентурній частині) то Путін всерйоз взявся створювати на основі РПЦ ідеологічний фундамент російському тоталітаризму. Й Кирил радикально відрізняється від попередника. Абсолютний контраст. Прямо червоний комісар. Він говорить ті речі за які демократи заходу й США зчинили б великий скандал. Принамні дві речі. Підтримав рішення Росії проти "ревізії" (а читай відмови від комуністичних поглядів на історію) історії http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1248811395 , фактично виправдав комунізм (назвавши режимом репресивним але не людинононенависним і це після 70 років виховання ненависті?) http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1248811592 , при чому на підставі вкрай примітивних аргументів . Вочевидь він уже звик що в Росії йому в рот заглядають й ніхто не сміє заперечити. Отож ледве встигнувши побувати в Україні він уже наговорив цілу купу речей достойних секретаря ЦК КПСС з ідеології, але аж ніяк не глави церкви. Це ж рівень середньовіччя.
        І в цьому контексті я згадую приїзд до України Папи Римського та його промови. І на цьому контрасті як можна взагалі говорити про якесь духовне лідерство? Це ж може бути розраховане лише на абсолютно примітивних людей або людей абсолютно інформаційно ізольованих. Невже вони самі цього не відчувають і не розуміють? Адже це можливо лише якщо ця людина є переконаним атеїстом.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.29 | Историк

          Кирилл и др. вполне осознают, что несут атеистическую

          конъюнктурную чушь, которая вызывает кругом лишь раздражение и смех. Но им это в принципе до фени, они выполняют политическое поручение Кремля. Да, это и есть тоталитаризм. Слышал тут от одного социолога, что если так пойдет дальше, то РФ снанет местом "катастрофы православия".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.29 | igorg

            До того йде. Ось моя знайома якось

            потрапила у Печерську Лавру на сповідь. І знаєте яке було основне запитання "За кого голосовала на виборах?!". Почувши що за Ющенка піп образився й сказав що звідси у неї всі проблеми у житті, бо голосувати треба за Януковича. "Як же з його кримінальним минулим, він же злодій?". А це не твоє діло, була відповідь, його Владика благословив.
            Такий нині стиль у РПЦ. Ну а куча різного бізнесу що прилипла до священників це взагалі класика.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.30 | Сергій Кабуд

              попи-стукачі православних церков в нюйорку такі ж само

              з такими само питаннями на сповіді.

              знайома казала що гидкий кацапский пузатий піп в церкві на 93 вулиці на сповіді розпитував про пікантні подробиці гріхів в яких вона каялася

              православні 'маліни' не є церквами,

              а є прихованими будинками розпусти, стуку, пограбування, зомбування і розповсюдження злочинності


              не маю сумнівів що це стосується більшості фіктивних так званих 'православних' при чому всіх напрямків церков і в Україні теж

              ще знаю приклад попа в Україні який одружений але ЛІЗЕ до дівчат в інтернеті з пропозиціями

              Провели слідство, дещо з'ясували, кажуть що здали його подвиги жінці

              Сподіваюся гадіна більше не поп-ствує ніде, а може жінка і вмочила урода
              --------------------

              ОБЕРЕЖНО- ПРАВОСЛАВІЄ ЦЕ РОЗТЛЮЧА ГИДКА НЕБЕЗПЕЧНА ЗАРАЗА І МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНЕ ЯК ЗАГРОЗА СУСПІЛЬНІЙ МОРАЛІ, ДЕРЖАВНІЙ БЕЗПЕЦІ І ВИХОВАННЮ МОЛОДІ
          • 2009.07.30 | Сергій Кабуд

            Московія- місце катастрофи православ'я

            мда..
            втім де б це правосляв'є не зявлялося- ВСЮДИ воняє.

            найвідсталіші країни світу мають великі православні церкви


            Георгій Флоровський чітко назвав це чимось тіпа

            ОСАТАНЄНІЯ всієї російської культури і засобу життя

            нещасний народ росіяни-

            не було в світі народу який и народив таку кількістє вбивць, уродів, дегенератів і генетичного сміття

            Мабуть що через років 100 буде соромно вголос казати про власне російське походження
  • 2009.07.29 | АБВГ

    Инструктаж перед поездкой: партбилет Единой России сдать

    на хранение, в дороге не бухать, с девицами с косами не целоваться, пугать врагов войной, а друзей войной привлекать (якобы после победы - рассчитаемся, а пока - потерпите.)
    Сталина не трогать!
    Выпьешь - о своих 2 млрд доларов не трындеть!
    Кру-у-угом!
    Шагом арш!

    http://www.rusk.ru/images/2009/15148.jpg
  • 2009.07.29 | Историк

    Ну ладно, выдам секрет... Главная задача РПЦ -

    не пускать Украину в НАТО!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.29 | АБВГ

      Re: Ну ладно, выдам секрет... Главная задача РПЦ -

      Думаю, НАТО - другорядна.
      Тримати п"яту колону в тонусі для запрошення і вітання освободітєлєй зі Сходу - все ж важливіша.
      Бо саме Україна робила Росію імперією.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.29 | Историк

        ...не пускать всеми средствами! секулярный Запад, блин...

      • 2009.07.29 | Мірко

        Re: Ну ладно, выдам секрет... Главная задача РПЦ -

        АБВГ пише:

        > Бо саме Україна робила Росію імперією.<

        Бо саме Україна-Русь робила Московщину "Російською" імперією.

        А коли українець вживає чуже слово Росія замість Московщина, або слово русський замість московський, то підсвідомо забезпечує колоніяльний стан України. Він тратить тоді один шар самооборони перед навалою ворожої дезінформації. А можна від тої поганої привички відучитися.
  • 2009.07.29 | BROTHER

    Московська преса вже Україну ділить

    http://www.newsru.com/crime/29jul2009/grasseat5ygharkiv_print.html

    "В столице Восточной Украины модница довела своих детей до "травоядного" состояния"
  • 2009.07.29 | igorg

    Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей

    Не все так просто на московії

    http://www.elan-kazak.ru/galerispisok.htm#5
    Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей.

    1. Митрополит АНТОНИЙ (в миру — Алексей Павлович Храповицкий; 17 марта 1863 — 28 июля (10 августа) 1936. Епископ Православной Российской Церкви; с 1918 митрополит Киевский и Галицкий. Первый председатель Архиерейского Синода Русской Православной Церкви заграницей. Богослов, философ.

    2. Митрополит АНАСТАСИЙ, (в миру - Александр Алексеевич Грибановский), 6 августа 1873 – 1965. Второй Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви.

    3. Митрополит ФИЛАРЕТ, (в миру — Вознесенский Георгий Николаевич), 1903-1985. митрополит Нью-Йоркский и Восточноамериканский, Третий Первоиерарх Русской Православной Церкви Зарубежом.

    4. Митрополит ВИТАЛИЙ, (в миру — Ростислав Петрович Устинов); 18 марта 1910— 25 сентября 2006. Четвертый Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей.

    Цікаво коли б митрополита цієї церкви запросити в Україну, що б сказали канонічні :).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.29 | igorg

      Катакомбна церква

      В начале XXI века к Катакомбной (Истинно-Православной) церкви себя относят: Истинно-Православная Церковь России, Церковь Иоанна Богослова, Российская православная автономная церковь, Российская православная церковь, Истинно-православные христиане-федоровцы, Русская катакомбная церковь истинно православных христиан, Российская Автокефальная Истинно-Православная Церковь, Истинно-Православная Катакомбная Церковь, Истинно-Православная Церковь (Московская митрополия), Российская Истинно-Православная Церковь (Московская архиепископия), Православная Российская Церковь (Истинно Православная Церковь), Православная Российская Церковь (Высшее церковное управление), Апостольская Православная Церковь, Богородичный центр, Русская истинно-православная церковь, Серафимо-Геннадиевская ветвь Истинно Православной Церкви и ряд других общин. Исторически большинство из них не являются «катакомбниками», так как преемственно связаны либо с РПЦЗ, либо с различными группами, отколовшимися от Московского Патриархата.

      О своей подлинной преемственности от оригинальной Катакомбной церкви заявляет Русская Катакомбная Церковь Истинно Православных Христиан. Однако факт преемства последней от «андреевских» иерархов ставится под сомнение представителями остальных юрисдикций, а глава «неоандреевцев» Амвросий (Сиверс) неоднократно обвинялся в самосвятстве и фальсификации документов своей общины, что, впрочем, не признаётся его сторонниками.

      Идейно «катакомбники» близки зарубежной Российской православной церкви, порвавшей с РПЦЗ под омофором митрополита Лавра в 2001 году, и сторонникам бывшего епископа РПЦ Диомида.

      Среди известных представителей церкви - бывший руководитель русской националистической организации РНЕ Александр Баркашов, принявший монашеский постриг в ноябре 2005 года и получивший после этого имя отец Михаил[1]; политтехнолог Глеб Павловский.
    • 2009.07.29 | Мірко

      Re: Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей

      igorg пише:
      > Не все так просто на московії
      >
      > http://www.elan-kazak.ru/galerispisok.htm#5
      > Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей.
      >
      > 1. Митрополит АНТОНИЙ (в миру — Алексей Павлович Храповицкий; 17 марта 1863 — 28 июля (10 августа) 1936. Епископ Православной Российской Церкви; с 1918 митрополит Киевский и Галицкий. Первый председатель Архиерейского Синода Русской Православной Церкви заграницей. Богослов, философ.
      >
      > 2. Митрополит АНАСТАСИЙ, (в миру - Александр Алексеевич Грибановский), 6 августа 1873 – 1965. Второй Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви.
      >
      > 3. Митрополит ФИЛАРЕТ, (в миру — Вознесенский Георгий Николаевич), 1903-1985. митрополит Нью-Йоркский и Восточноамериканский, Третий Первоиерарх Русской Православной Церкви Зарубежом.
      >
      > 4. Митрополит ВИТАЛИЙ, (в миру — Ростислав Петрович Устинов); 18 марта 1910— 25 сентября 2006. Четвертый Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей.
      >
      > Цікаво коли б митрополита цієї церкви запросити в Україну, що б сказали канонічні :).

      Та ж їх більше нема. За вашими даними повнирали. А правонаступника в списку нема.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.29 | igorg

        Ну чому ж, є

        http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/rocor/bishops.html
        Правда вони частково з Гебістсько-комуністичною церквою знайшли спільну мову, проте з цим багато за кордоном не погодилися.
    • 2009.07.30 | Bestt

      Первоиерах РПЦЗ зараз живе в Україні ))

      igorg пише:
      > Не все так просто на московії

      > Цікаво коли б митрополита цієї церкви запросити в Україну, що б сказали канонічні :).



      http://ruschurchabroad.com/synod.htm

      і не дуже чути від РПЦ МП проти них якихось виловлювань.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua