МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Слишком белый Арсений (сравнение Яценюка с Обамой на УП) (/)

07/28/2009 | Юрій Шеляженко
http://www.pravda.com.ua/news/2009/7/28/99038.htm

Привычка подражать Бараку Обаме становится второй натурой Арсения Яценюка. Будущий кандидат в президенты Украины выглядит заправским негром на своих рекламных бигбордах и, как Обама, постоянно призывает к "перезагрузке" отношений с Россией.

Подражая американскому президенту, Яценюк активно задействовал Интернет в предвыборной агитации. Завел блоги в социальных сетях, начиная с Twitter’а. Активно размещает свои видеозаписи на сайте "Фронта перемен". Словом, всеми силами старается соответствовать образу молодого многообещающего лидера.

Роман Олеарчик, корреспондент The Financial Times, написал в статье "Fresh face wins reputation as Kiev's Obama" ("Свежее лицо завоевывает репутацию киевского Обамы"), что Яценюк способен "вновь разжечь потухший оптимизм Оранжевой Революции".

Бренд "Оранжевая Революция" родился в политической группировке Виктора Ющенко и ею же активно продвигается. Намек понятен: Яценюк может оправдать надежды избирателей, которых разочаровал действующий президент. Он – "свежее лицо" президентской партии.

Эта роль совсем не новая для политтехнологий Ющенко. Перед Яценюком ее отыгрывал Юрий Луценко. В роли молодого динамичного лидера самостоятельной организации "Народная Самооборона" с весны 2007 года Юрий Витальевич колесил по регионам Украины и мобилизовал электорат. А в конце лета подставил плечо теряющей популярность партии "Наша Украина".

Президентский мегаблок, "освеженный" лицом Луценко – первого номера в избирательном списке, принял название "Наша Украина – Народная Самооборона". Потом "нашеукраинцы" от "самообороны" открестились, так как Юрий Луценко стал слишком независимым от Ющенко и слишком лояльным к Юлии Тимошенко.

Сейчас уже мало кто помнит, что первым вариантом названия мегаблока было "Союз Демократических Сил". Такое предварительное название озвучили в июне 2007 года и Ющенко, и Луценко. 30 сентября 2007 года выборы состоялись, а 26 декабря того же года третий номер в списке НУНС Арсений Яценюк подал три заявки на регистрацию товарных знаков: "Союз Демократичних Сил", "СДС" и "Союз Демократических Сил". 25 мая 2009 года эти товарные знаки были зарегистрированы на имя Яценюка Арсения Петровича, о чем свидетельствует официальная база данных на сайте госпредприятия "Укрпатент".



Не исключено, что старый добрый президентский бренд вытащат из чулана к новым выборам. Звучит символично: Барак Обама – "свежее лицо" Демократической партии США, а Арсений Яценюк может стать "свежим лицом" украинского Союза Демократических Сил.

Поможет ли Виктору Андреевичу такой ребрендинг? Сложный вопрос. Гораздо легче судить о том, получается ли технологам сделать из Яценюка "киевского Обаму".

На днях мне удалось заполучить биографию Барака Обамы "Obama. From Promise to Power " ("Обама. От обещаний к власти"), написанную репортером "Чикаго трибюн" Дэвидом Менделом. В переводе на русский эту книжку продает петербуржское издательство "Амфора".


Дэвид Мендел следовал по пятам за Обамой во время его политического восхождения, интервьюировал сподвижников и членов семьи. Поэтому биография первого черного президента США у него вышла что надо. И пользуется большой популярностью, хотя сам Обама написал две автобиографических книжки.

Первая из них – "Dreams from My Father" ("Мечты, унаследованные от отца"), в ней Обама рассуждает о своем детстве, о расовой самоидентификации и о том, что черные в США часто обречены жить в бедности и безысходности из-за бытующих стереотипов. Он честно и без утайки признает, что в студенчестве попробовал марихуану и кокаин, однако сила воли позволила ему не потерять над собой контроль.

Вторую книгу "The Audacity of Hope" ("Смелость надежды") чернокожий сенатор написал в зените славы, на основе своих выступлений. Это программно-философское сочинение, пересыпанное массой комических пассажей: например, как президент Буш, тепло пожавший ему руку, сразу после этого взял у помощника продезинфицированную салфетку.

Так же, с юмором (в отличие от вечно серьезного и пыжащегося Яценюка), Обама начинал большинство предвыборных речей. Мендел пишет: "Открывалось его обращение обычно с одной и той же шутки, относящейся к его имени. Обама жаловался, что народ все время называет его "Йо-бамой" или "Алабамой"... С веселой нотки он обычно переходил на уникальную свою биографию: "Отец мой из Африки, из Кении, и имя мое оттуда. "Барак" на суахили означает "Господом благословенный".

Вы можете себе представить, чтобы Арсений Яценюк каждую встречу с избирателями начинал с шутки? Любой. Не обязательно про свое имя, тайна которого до сих пор остается за семью замками...

Он, конечно, пытался отшучиваться. Заявил журналистам, что "в таблице Менделеева речь идет об арсениуме, а не об арсене" и напомнил: "когда-то именно мышьяком лечили". По-моему, получилось не смешно.

Жаль, что Яценюк обычно выступает с серьезным лицом, заметно сдерживая улыбку. Ведь когда молчит, отлично умеет скалить зубы для фотографов! Невозможно добиться серьезного отношения к себе, если боишься показаться смешным. Шутишь редко и заученно, без улыбки. Улыбаешься невпопад... Искусство быть откровенным и говорить о себе с иронией Арсению Петровичу еще предстоит освоить.

Единственная книга Яценюка "Банковская тайна времен оранжевой революции" - полное недомолвок сочинение на тему "как я спас страну" с подтекстом "и сделаю это снова". Читая success story самоуверенного карьериста, невольно думаешь, что автор слишком переоценивает свою роль в том вихре событий. Кстати, вот что "фронтовик перемен" пишет о том, чем занимался во время противостояния активистов с "Беркутом" у администрации президента: "Я сидел в своем кабинете... мы с Александром Шлапаком и моим секретарем Светланой пили водку и тревожно наблюдали, чем все закончится".

Если Обама рассказывает, как он покончил с дурью в молодости, Яценюк между делом признается в пьянстве на рабочем месте! Не считая одного саморазоблачения, его жизненный путь скрыт между строками. И это большое разочарование для любопытного читателя.

В отличие от Обамы, Яценюку не хватает национальной и религиозной самоидентификации.

Кто-то скажет, что нельзя ожидать от "объединителя востока и запада" громких заверений в том, что он украинец. Впрочем, однажды на вопрос "регионала" Смитюха "Почему в вашей биографии не указана национальность?" он уверенно ответил: "Национальность – украинец!".

И, наверное, нельзя в секулярном постсоветском обществе ожидать от такого "консолидатора" цитат из Библии, рассказов о своей домашней церкви, заверений, подобных дежурной фразе Обамы: "моя кампания основана на истине, честности и на ценностях, которым меня научила церковь". Но все же тоска по духовности живет во многих людях, обществу нужна вера и национальная идея. Поэтому странно для молодого кандидата-"реформатора" бояться таких вопросов, как черт сторонится ладана.

Афишируемый предмет гордости Арсения Петровича, стремительный карьерный рост, не дает избирателю ответа на вопрос "кто он". Важно знать детали биографии, побуждения!

Потому и распространяются подогретые оппонентами сплетни про еврейские корни матери и жены. Дескать, это как-то связано с его стремительным возвышением... У таких слухов всегда есть своя аудитория, которая живо впитывает домыслы, мало отличая их от фактов. Про президента США тоже поначалу шептались, что он "ненастоящий черный". Между прочим, согласно биографии от Мендела, Бараку Обаме помог начать политическую карьеру еврей Джерри Келлман, муниципальный чиновник из Чикаго.

Для объективности надо заметить, что корреспондент "Газеты по-украински" Дмитрий Гамаш ("Арсения Яценюка хотели назвать Игорем") видел в доме родителей экс-спикера распятие, непременный атрибут католической веры. И на сайте "Фронта перемен" размещена запись поздравления, приуроченного к католическому Рождеству. Католиков он называет "наши христианские братья".

Четкая самоидентификация не мешает политику быть защитником прав всех граждан без исключения. Когда настырный студент Барак Обама был избран президентом престижного студенческого издания - "Гарвардского Юридического Обозрения", меньшинство черных требовало от него преференций. Но он выдвигал и белых, и черных, глядя не на цвет кожи, а на способности и уровень компетентности – пишет Дэвид Мендел.

Это был пример беспристрастности и принципиальности, один из первых шагов Обамы к "наведению мостов взаимопонимания". Он и дальше придерживался такой политики, хотя его часто критиковали за "расовое примиренчество". Рациональный подход позволил ему побороть предрассудки, стать первым черным президентом США.

Так же рационально Обама относился к критике конкурентов. Он обычно критиковал не персоналии, а неправильные решения. Яценюк же не стесняется обвинять лично премьер-министра Юлию Тимошенко в "подрыве украинской экономики" и требует "расследования преступлений в сфере газа".

Когда мишенью критики становился сам Обама, он мог лично позвонить журналисту и объясниться. Мендел цитирует начало одной из своих статей: "Сенатор штата Барак Обама любит потрясать мантией реформатора, но в начале прошлого месяца этот кандидат в сенат США от демократов истратил $ 17 191 из карманов налогоплательщиков на почтовую рассылку, по сути являющуюся предвыборным агитационным листком" и рассказывает, что произошло после публикации: "Хлопот добавил звонок мобильника, на экране которого высветилось имя звонящего: Обама... Вероятно, кандидат колебался, стоило ли вообще звонить, но чувствовал себя обязанным защищаться: "Знаешь, Дэйв, эта история с сегодняшней статьей – мы ведь ничего незаконного не сделали!". Я объяснил, что в статье не говорилось о нарушении буквы закона, но указывалось на нарушение его духа. И ожидал очередного аргумента Обамы… Он отступил от своей позиции: "Ладно, может, ты и прав. Между нами, я им все высказал по поводу этой рассылки, надолго запомнят".

Эта реакция будущего президента США резко контрастирует с сухими юридическими отписками, которые получила "Украинская правда" в ответ на запросы к Арсению Яценюку: из каких источников финансируется его избирательная кампания, заключал ли он контракты с российскими политтехнологами и т.д.

Есть другие примеры закрытости Яценюка для СМИ. Например, 26 июля на сайте "Фронта перемен" появился видеорепортаж с "финального матча футбольного турнира среди киевских активистов". На этом, каком-никаком, событии Яценюк произносит речь и вручает кубок. Но финальный матч заранее не анонсировался ни на сайте "Фронта перемен", ни для информагентств! Если туда и пригласили журналистов, то только "своих"...

Но самое коренное различие между Яценюком и Обамой, как бы это банально ни звучало, состоит в том, что Барак Хусейн Обама II – негр! И дело не в цвете кожи. Толковый словарь Ожегова говорит о переносном значении слова "негр": "человек, тяжело и бесправно работающий на другого, других". Таков стереотип. Таких "негров" в Украине живет много. Очень, очень много. И они действительно нуждаются в своем человеке "наверху", который дал бы всем равные возможности.

Барак Обама стал символом представителя угнетенной социальной группы, который своими усилиями выбился в люди. За это его уважают даже противники. Конечно, при Буше он был в оппозиции к действующему президенту – в отличие от Яценюка. В конце 2002 года Обама выступил против Иракской войны, хотя лидеры Демократической партии эту войну поддерживали.

И это сделало его единственным среди кандидатов в сенат в 2004 году и единственным демократом на президентских выборах в 2008 году, однозначно осудившим войну до ее начала, пишет Дэвид Мендел. По словам биографа, такая твердая позиция положительно повлияла на карьеру Обамы.

Обама – успешный мажоритарщик. Карьера Обамы зиждится на поддержке избирателей, "обамамании". Идеализмом и откровенностью он завоевал их голоса – свой главный политический капитал.

В то же время он получил отличное юридическое образование, стал профессиональным законодателем, добился принятия множества полезных законодательных инициатив. Со своим рациональным подходом, улаживая конфликты лоббистских групп, он расположил к себе самые разные круги в обществе и бизнесе. При этом точкой опоры для него всегда была личная популярность, незапятнанная репутация.

В отличие от Обамы, Яценюк – дитя правящего класса и пропорциональной избирательной системы. Его капитал состоит из связей со спонсорами, недаром он возглавляет благотворительный фонд. Яценюк из профессорской семьи, экономист, участвовал в доступной лишь избранным "прихватизации". Потом сделал блестящую карьеру чиновника, но ни разу не избирался иначе, чем по партийной квоте. Его разглагольствования о макроэкономике для рядового избирателя чересчур умозрительны. Избиратель чувствует, что его мнение для Яценюка не первично, главное – угодить спонсорам.

Обаме расовые и классовые предрассудки могли быть на руку. Но Яценюка миллионы украинских "негров" никогда не признают своим человеком. Как ни крути, он слишком белый для того, чтобы быть киевским Обамой.

Он еще не брал избирателей за рога, не натер на руках мозоли. Не заматерел, колеся с предвыборными речами по сельским клубам. Когда ты баллотируешься в президенты, страна становится большим избирательным округом, который надо объехать. И тогда "элитарность" мешает, оторванность от почвы прет из всех щелей.

Все же в биографии Барака Обамы есть персонаж, похожий на Арсения Яценюка - неудачливый конкурент на выборах в сенат США по фамилии Халл. Мендел рассказывает: "Халл не поскупился на оплату специалистов, сочинивших его программу и придумавших имидж-образ борца за интересы родного Иллинойса в Вашингтоне.

Но всплеск рекламной шумихи взорвал рамки политической кампании и больше напоминал создание нового бренда бытовой химии или презентацию голливудского блокбастера. Сотни тысяч долларов в неделю вылетали на телевизионную пропаганду самого Халла и его программ в области экономики и здравоохранения.

В больших и маленьких городах, на обочинах дорог во множестве появились плакаты Халла, на него можно было наткнуться в Интернете. Я засек его очкастую физиономию на сайте "Вашингтон пост" и в электронной почте "Yahoo!"При такой густоте медиа-покрытия неудивительно, что у самого Халла проклюнулись некоторые сомнения. "Как бы людей не затошнило от такого обилия меня" - помню, усмехнулся он однажды"...

Скоро ли Арсения Яценюка посетит такая трезвая мысль?

----

В статье цитируется признание Яценюка в пьянстве на рабочем месте во время оранжевой революции. Скан страницы здесь:

http://maidan.org.ua/blogs/sheliazhenko/?p=67

Відповіді

  • 2009.07.28 | Адвокат ...

    Прізднайтє сь, Юра, Ваш ґонорар сравнім с ґонораром Мустафи,

    которий (в)Найом?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.07.28 | Мартинюк

    Стаття цікава і повчальна

    Все таки це не агітпроп , а десь ближче до аналітики .
    Автор звісно не ангел, але це що представлене на мою думку є хорошим, професійно зробленим журналістським дослідженням. З більшістю аргументів важко сперечатися.

    Тема "пияцтва на роботі" трохи дрібнувата, але ж "шо було, то було"...

    Гадаю цю статтю будуть читати і навіть перечитувати. Особливо всілякі "штабісти"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.28 | Юрій Шеляженко

      Афтар - грішний смєртний, шо правда, то правда

      Мартинюк пише:
      > Автор звісно не ангел

      Так.


      > але це що представлене на мою думку є хорошим, професійно зробленим журналістським дослідженням. З більшістю аргументів важко сперечатися.

      Дякую, я старався.

      > Тема "пияцтва на роботі" трохи дрібнувата, але ж "шо було, то було"...

      ;)

      > Гадаю цю статтю будуть читати і навіть перечитувати. Особливо всілякі "штабісти"

      До речі, це - цільова аудиторія :lol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.28 | Адвокат ...

        Тобто Ви визнаєте, що за_дурно попрацювали на

        Кролєґо-стурбованих?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.28 | Юрій Шеляженко

          Працюючи на суспільство, працюю і на стурбованих, і безтурботних

          Але мій інтерес до кролєга, як ви правильно здогадалися, не зовсім альтруїстичний. Де громада таке бачила, шоб хтось повністю альтруїстично цікавився політикою/політиками? ;)

          Крім жадоби пізнання, у мене справді задумано кілька скромних махінацій на хліб з маслом :) Однак цієї статті вони не стосуються! Стаття - цілком щира, написана з власної ініціативи і без будь-яких сподівань на винагороду. Останнім часом я пишу все менше таких статтей.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.28 | Torr

            Питання в лоба - Україна расистська країна?

            ну невже простому чернівецькому єврею зась стати Президентом?! До того, він найбільш проукраїнський з кандидатів.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.28 | Lexa62

              відповідь під ніс

              закусюйте
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.28 | Torr

                зрозумів, Яценюку небуть Президентом, бо кокаіну не нюхав

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.28 | saha

                  а пиячив на роботі поки інші мерзли за право вибору

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.07.28 | Torr

                    пиячив тому що розумів чим "вибір" закінчиться

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.07.28 | DADDY

                      Я перепрошую, а чим таким поганим закінчився "вибір"?

                      Нормально все. Почитайте Новодворську - вона нам щиро заздрить і каже, щоб тримались і не піддавались московії. А демократія за один день не народжується. І успішна економіка теж.
                      Дякуючи Богові, у нас 5 років був Український Президент. Як буде Божа ласка, то і наступні роки буде Український Президент і за ці наступні роки ми остаточно додавимо совок, а заодно провалимо Євро-2012.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.07.28 | Torr

                        Re: Я перепрошую,

                        DADDY пише:
                        > Нормально все. Почитайте Новодворську - вона нам щиро заздрить і каже, щоб тримались і не піддавались московії. А демократія за один день не народжується. І успішна економіка теж.
                        > Дякуючи Богові, у нас 5 років був Український Президент. Як буде Божа ласка, то і наступні роки буде Український Президент...

                        маєте на увазі Яценюка?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.07.28 | Odesa

                          Дивина:

                          не встиг я замовкнути з полумяними промовами за Яценюка, як на цю вакансію "ломанулися" щільні лави неофітів. Невже ж я й справді - повний ідіот, і лишень шкоджу?..
                        • 2009.07.29 | GreyWraith

                          А чому б ні?

                      • 2009.07.29 | GreyWraith

                        Re: Я перепрошую, а чим таким поганим закінчився "вибір"?

                        DADDY пише:
                        Нормально все.
                        А справді - на що нарікати?

                        Почитайте Новодворську - вона нам щиро заздрить і каже, щоб тримались і не піддавались московії. А демократія за один день не народжується. І успішна економіка теж.
                        Отож. І якщо ще врахувати, із яких нікчемних умов ми стартували...

                        Дякуючи Богові, у нас 5 років був Український Президент.
                        І далеко не найгірший. Чи багато Президентів у світі можуть зараз похвалитися, що за час їхньої каденції ВВП їхніх держав виріс удвічі?

                        Як буде Божа ласка, то і наступні роки буде Український Президент і за ці наступні роки ми остаточно додавимо совок, а заодно провалимо Євро-2012.
                        Та й Євро-2012 ми не провалимо. Ми ж не дурніші за інших, чи не так?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.07.29 | Сергій Кабуд

                          Ми ж не дурніші за інших, чи не так? - дуже суперечлива теза

                      • 2009.07.29 | Сергій Кабуд

                        погане от що: вся риторика Помрев була заснована на брехні

                        щодо Кучми 'злодєя' який 'вбив журналіста'

                        і багато хто вкл з Ющенком знали що це брехня!!!!!!!!

                        але не поважали свій народ щоб казати людям правду((((((

                        дрібні боягузи не поважають свій народ і тепер.

                        не буде добра країні від такого гнилого відношення

                        думаю що проблема значно глибше і не обмежена лише 'не розумінням' якими методами Україна контрольована кремлем

                        думаю що духовний стан нації можна прирівняти до захворювання СНІДом

                        і відповідно рахувати можна на роки: 5-8 років і гаплик

                        всі тенденціі на це зафіксовані.

                        На потному безмозглому романтизмі хоч би і у вишиванці вам нічого не вдастся побудувати.

                        Не можна на гамні і брехні жити і залишитися людиною, от що.

                        Як би не виправдовували ми цих людей- а брехня, якою вони заповнюють ефір і мізки співгромадян є смертельним вироком і їм як політикам і нації в цілому теж.

                        Питання лише часу: через пів року чи через 10 років але потяг невпинно прямує в прірву.

                        Без патетики, реально, насправді ця Держава і цей народ мають більше шансів зникнути ніж вижити

                        Зауважу що дуже схожі процеси йдуть і в штатах і в Європі.

                        так, західна цивілізація не в найкращому стані. Втім в штатах залишається 50-100 міліонів дорослих енергійних людей які будуть захищати свою Свободу хоч би й ціною власного життя


                        А в Україні, де совяче бидло складає 30-50% населення,

                        а решта деморалізовані чи просто тупі,

                        а країна до того ж втрачає по міліону на рік активних людей в еміграцію,

                        а це в соціальному сенсі означає що нація фактично КАСТРОВАНА

                        в інтелектіуалєному, підприємницькому, культурному сенсі

                        Це як постійна кровотеча, з якою поступово уходить ЖИТТЯ НАРОДУ.

                        Панове, на що ви сподіваєтеся?

                        Вам НІХТО не допомноже, ніхто ніколи за вас не зробить нічого

                        Ваша перспектива- СОВЕЦКОЕ РАБСТВО

                        Його вам намітили і поступово повертають.

                        Просвіта це добре, романтизм це ок, але вони не ДІЮТЬ як ліки, які можуть врятувати ситуацію.

                        Не дуріть себе- візьміть куркулятор і порахуйте що буде далі. Це не є складно. Буде капєц.

                        Що робитимите?

                        Повторюю: за вас вам ніхто нічого не зробить, крім як вас пограбують а може і повбивають.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.07.29 | GreyWraith

                          Як страшно жити?

                          Сергій Кабуд пише:
                          щодо Кучми 'злодєя' який 'вбив журналіста'
                          Якби Кучма справді був не винен, то він, маючи всі можливості, потурбувався б, щоб цю справу було якомога швидше розкрито...

                          дрібні боягузи не поважають свій народ і тепер.
                          А Ви свій народ поважаєте? ;)

                          думаю що проблема значно глибше і не обмежена лише 'не розумінням' якими методами Україна контрольована кремлем
                          Один із найефективніших методів - навіювання безпробудного дупоголізму, від якого не просто опускаються руки, а хочеться пошвидше знайти найближчу апстєну... :)

                          і відповідно рахувати можна на роки: 5-8 років і гаплик
                          І в чому цей гаплик через 5 років полягатиме? Україна налетить на земну вісь? А після гаплика що буде?

                          всі тенденціі на це зафіксовані.
                          [...]
                          Питання лише часу: через пів року чи через 10 років але потяг невпинно прямує в прірву.

                          Які саме? І що, ті тенденції настільки страшні, що ніякого порятунку вже нема?

                          Без патетики, реально, насправді ця Держава і цей народ мають більше шансів зникнути ніж вижити
                          Ага, таки шанси вижити є? І які?

                          Зауважу що дуже схожі процеси йдуть і в штатах і в Європі.
                          А в інших місцях ще гірше... Куди котиться цей світ? Як страшно жити...

                          Втім в штатах залишається 50-100 міліонів дорослих енергійних людей які будуть захищати свою Свободу хоч би й ціною власного життя
                          Я радий за Штати. І розумію Вас, що Ви там, разом із цими 50 мільйонами. А що робити нам тут, на передньому краї? ;)


                          А в Україні, де совяче бидло складає 30-50% населення,
                          а решта деморалізовані чи просто тупі,

                          Питаю ще раз: Ви українців поважаєте? :) Та й до кого я, на Вашу думку, відношуся: до свинячого бидла, до деморалізованих чи тупих? :lol:

                          а країна до того ж втрачає по міліону на рік активних людей в еміграцію,
                          Ну, якщо ситуація така погана. як Ви пишете, то я не дуже б переймався втратою тих активних людей, чия активність проявилася лише в активному драпові з фронту. :)

                          а це в соціальному сенсі означає що нація фактично КАСТРОВАНА
                          в інтелектіуалєному, підприємницькому, культурному сенсі

                          Тю, то навіщо з цим нещасним одороблом ще 5-10 років возитися, раз толку нема і все одно не буде? Може, влаштувати тій нації евтаназію, щоб не мучилася? :)

                          Панове, на що ви сподіваєтеся?
                          На себе. На свій розум і руки...

                          Ваша перспектива- СОВЕЦКОЕ РАБСТВО
                          Його вам намітили і поступово повертають.

                          Щось не дуже виходить повертати.

                          Не дуріть себе- візьміть куркулятор і порахуйте що буде далі. Це не є складно. Буде капєц.
                          Всім рано чи пізно буде капець. А доки цей момент не настав, може. варто не поспішати лягати у труну, а пожити ще один день? А потім - ще один...
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.07.29 | Сергій Кабуд

                            вам страшно? майте мужність визнавати факти і аналізувати

                            GreyWraith пише:
                            > Сергій Кабуд пише:
                            > щодо Кучми 'злодєя' який 'вбив журналіста'
                            > Якби Кучма справді був не винен, то він, маючи всі можливості, потурбувався б, щоб цю справу було якомога швидше розкрито...

                            Ну накреслітє мені його КОНКРЕТНІ дії по цьому. От Ви - Кучма, шоб Ви робили: тіки конкретно. А я послухаю і повчуся))


                            >
                            > дрібні боягузи не поважають свій народ і тепер.
                            > А Ви свій народ поважаєте? ;)

                            На мою думку в нас різні уявлення про термін ПОВАГА. Чи треба продовжувати чи ви зрозуміли? Коротко: людям треба правду казати .

                            >
                            > думаю що проблема значно глибше і не обмежена лише 'не розумінням' якими методами Україна контрольована кремлем
                            > Один із найефективніших методів - навіювання безпробудного дупоголізму, від якого не просто опускаються руки, а хочеться пошвидше знайти найближчу апстєну... :)

                            мені важко зрозуміти людину яка хоче аб стєну. З чого це? Ми лише почали розслідувати реальні злочини і схеми. знаємо максімум 1% від поравди а ваші руки опустилися? Політика це війна, де вбивають і страшно і геноциди.


                            >
                            > і відповідно рахувати можна на роки: 5-8 років і гаплик
                            > І в чому цей гаплик через 5 років полягатиме? Україна налетить на земну вісь? А після гаплика що буде?

                            порахуйте соціальні тенденції: хвороби, еміграція, розвал інституцій, корупція, технологічне і наукове відставання, забруиднення.

                            Чи ви схильні це не помічати?
                            >
                            > всі тенденціі на це зафіксовані.
                            > [...]
                            > Питання лише часу: через пів року чи через 10 років але потяг невпинно прямує в прірву.
                            >

                            > Які саме? І що, ті тенденції настільки страшні, що ніякого порятунку вже нема?

                            Я не знаю, але тенденції страшні.

                            А яка ваша думка?

                            >
                            > Без патетики, реально, насправді ця Держава і цей народ мають більше шансів зникнути ніж вижити
                            > Ага, таки шанси вижити є? І які?

                            Я не бачу ніяких. Чи вони є?




                            >
                            > Зауважу що дуже схожі процеси йдуть і в штатах і в Європі.
                            > А в інших місцях ще гірше... Куди котиться цей світ? Як страшно жити...

                            поки кремляді скаженіють МАЄ БУТИ СТРАШНО. Страх- це реакція самозбереження. треба знищувати ворога шоб не було страшно.

                            Подумайте конкретно, по фактах.

                            Спробуйте відкинути комплекси і замопрочки і побачити як воно є насправді


                            >
                            > Втім в штатах залишається 50-100 міліонів дорослих енергійних людей які будуть захищати свою Свободу хоч би й ціною власного життя
                            > Я радий за Штати. І розумію Вас, що Ви там, разом із цими 50 мільйонами. А що робити нам тут, на передньому краї? ;)

                            Боятися. Від страху народитєся дія на самозбереження. Це єдине що ви можете робити: захищатися від тих хто планує вас вбити.

                            Чи ви думаєте зброя ця з пластмаси тіпа муляжів?


                            >
                            >
                            > А в Україні, де совяче бидло складає 30-50% населення,
                            > а решта деморалізовані чи просто тупі,
                            >

                            > Питаю ще раз: Ви українців поважаєте? :) Та й до кого я, на Вашу думку, відношуся: до свинячого бидла, до деморалізованих чи тупих? :lol:

                            В вас зацикленість на власній персоні? Запитайте в своєї жінки це.


                            >
                            > а країна до того ж втрачає по міліону на рік активних людей в еміграцію,
                            > Ну, якщо ситуація така погана. як Ви пишете, то я не дуже б переймався втратою тих активних людей, чия активність проявилася лише в активному драпові з фронту. :)


                            Україна - одна з найгірших країн світу по більшості показників. це факти. поки ви не визнаєте це - не буде зрушення на краще бо задача не поставлена коректно.
                            >
                            > а це в соціальному сенсі означає що нація фактично КАСТРОВАНА
                            > в інтелектіуалєному, підприємницькому, культурному сенсі

                            > Тю, то навіщо з цим нещасним одороблом ще 5-10 років возитися, раз толку нема і все одно не буде? Може, влаштувати тій нації евтаназію, щоб не мучилася? :)

                            Робіть що вважаєте за потрібне. Повернемося до теми через 5 років.


                            >
                            > Панове, на що ви сподіваєтеся?
                            > На себе. На свій розум і руки...

                            Ну і які досягнення?


                            >
                            > Ваша перспектива- СОВЕЦКОЕ РАБСТВО
                            > Його вам намітили і поступово повертають.
                            >

                            > Щось не дуже виходить повертати.

                            ха, а хто в вас премєр)))))))))))))))))))))i чи знаєте ви що таке ГАЗПРОМ?



                            >
                            > Не дуріть себе- візьміть куркулятор і порахуйте що буде далі. Це не є складно. Буде капєц.
                            > Всім рано чи пізно буде капець. А доки цей момент не настав, може. варто не поспішати лягати у труну, а пожити ще один день? А потім - ще один...

                            Ваша реакція свідчитє лише про те що ви не маєте реалістичного розуміння ситуації.

                            Мужня людина з початку робе зусилля щоб позбавитися дурних іллюзій і розібратися в чому проблема

                            потім шукає рішення

                            потім його втілює

                            Ваша позиція: мені страшно я не хочу нічого поганого чути а буду просто чекати шоб ВСЕ САМО ЗРОБИЛОСЯ?

                            так не буде. Україна має національні інтереси які є діаметрально протилежними інтерсам кремлівскої банди.

                            Тому кремль буде Україну знищувати і надалі а може й жорсткіше ніж раніше. Має на те інтерес.

                            з іншого боку я не бачу НІЯКИХ засобів в України захищатися.

                            В теорії захист можливий але це ДУЖЕ складно і в українців я не бачу достаніх здібностей на захист.

                            Смішно дивитися як йолопи відтягуються тіпа побити пику кацапам чи

                            НАВІТЄ КАМЕННІЙ СТАТУЇ!!!!!

                            оце і є українство сєогодення. Це ганьба нам всім отака розумова неповноцінність.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.07.29 | GreyWraith

                              Re: вам страшно? майте мужність визнавати факти і аналізувати

                              Сергій Кабуд пише:
                              Ну накреслітє мені його КОНКРЕТНІ дії по цьому. От Ви - Кучма, шоб Ви робили: тіки конкретно. А я послухаю і повчуся))
                              Як мінімум створив би спеціальну слідчу групу із надзвичайними повноваженнями із вимогою термінових результатів. А кучма дяв із точністю до знаку...

                              Коротко: людям треба правду казати .
                              Якщо людина починає наперед запевнювати інших у своїй чесності - стережися. :)

                              Політика це війна, де вбивають і страшно і геноциди.
                              А хто каже, що легко?

                              порахуйте соціальні тенденції: хвороби, еміграція, розвал інституцій, корупція, технологічне і наукове відставання, забруиднення.
                              Технологічне і наукове відставання було завжди, а корупція НМД пояснюється якраз тим, зо совкові інституції ще недостатньо розвалені...

                              А яка ваша думка?
                              Проблеми є, але вирішувати можна і треба. Раніше було куди гірше.

                              Я не бачу ніяких. Чи вони є?
                              Добре, нема шансів. Чудово. Тоді навіщо метушитися і якусь там правду шукати - все одно не допоможе? Ж)

                              поки кремляді скаженіють МАЄ БУТИ СТРАШНО. Страх- це реакція самозбереження. треба знищувати ворога шоб не було страшно.
                              Я цих боюся не тоді, коли вони скаженіють, а тоді, коли заспокоюються. :) Та й чи не здається Вам, що сказ кремляді - це сказ щура, який відчуває, що от-от його заженуть у куток, щоб там прибити? І що про самозбереження треба дбати саме щуру...

                              Спробуйте відкинути комплекси і замопрочки і побачити як воно є насправді
                              А як воно є насправді? Кремлядь під кожним ліжком? :)

                              Боятися.
                              Все, я зрозумів. Іду негайно майструвати кубло параноїка. :)

                              В вас зацикленість на власній персоні? Запитайте в своєї жінки це.
                              Я - українець, яких Ви поділили на свиняче бидло, деморалізованих і тупих. Я хочу знати, до якрї категорії Ви відносите, зокрема, мене.

                              Україна - одна з найгірших країн світу по більшості показників.
                              Гірше за Сомалі чи краще? ;)

                              Ну і які досягнення?
                              Цілком пристойні.

                              ха, а хто в вас премєр)))))))))))))))))))))
                              Після виборів буде інший. Тим більше, що ця вже довела свою нездалість. Чому Тимошенко кричала, що пропало всьо? ;)

                              i чи знаєте ви що таке ГАЗПРОМ?
                              Деградуюча контора, у якої боргів більше, ніж в цілої України.

                              Ваша позиція: мені страшно
                              Ви хочете, щоб мені було страшно. А мені не страшно. Бо я бачу не ілюзії. а реальний стан справ тут.
                        • 2009.07.29 | Мартинюк

                          Не на брехні а на вірі

                          Вірі в краще. До речі тема Гонгадзе в помаранчевій революції майже не звучала. Як до речі ця тема не була найголовнішою в акції "Україна без Кучми" - акцію намагалися обмежити цим гаслом, але це не вдалося.
                          Можливо назовні в трактуванні іноземної преси це й виглядало так , однак це не відповідало дійсності.

                          І щоб ви не думали - тих результатів , які люди собі бажали ця революція принесла - майже на три роки принишкла бандитократія, що зразу ж стало відчутним як на рівні особистих доходів громадян, так і економіки.

                          Інша річ що люди тоді ще не достатньо розуміли суті свободи слова, торжества права , демократії, відповідальності власної і відповідальності лідерів, що сталолазівкою для ідейного конрнаступу комсомольсько-партійно-кримінально номенклатури дезорієтації, деморалізації і дезорганізації помаранчевого політичного напрямку.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.07.29 | Сергій Кабуд

                            Віра в краще без розуму веде в могилу

                            Мартинюк пише:
                            > Вірі в краще. До речі тема Гонгадзе в помаранчевій революції майже не звучала.

                            Звучала, згадайте промови гадіни тимошенко і навіть Юща.

                            Кожна падла вякала на цю тему(це не про Юща)


                            Як до речі ця тема не була найголовнішою в акції "Україна без Кучми" - акцію намагалися обмежити цим гаслом, але це не вдалося.

                            само по собі оце: "Україна без Кучми" є чіткою гебешною розробкою.

                            Почитайте статтю Пачепи про методику дескредитації лідерів вільних країн. КЛАСІКА пане. КЛАСІЧКА.

                            також це:


                            > Можливо назовні в трактуванні іноземної преси це й виглядало так , однак це не відповідало дійсності.

                            В Київі так само, всюди це було. Вакханалія дебілів на тему 'КУЧМА' була другою по силі заліпухою після всього 'антихамского' троха дебілкуватого але справедливого фолькльору.


                            >
                            > І щоб ви не думали - тих результатів , які люди собі бажали ця революція принесла - майже на три роки принишкла бандитократія, що зразу ж стало відчутним як на рівні особистих доходів громадян, так і економіки.

                            Бо люди не уявляли в якому режимі таємного діфузіоного гебешного контролю живе Україна. Мало уявляють і тепер((



                            >
                            > Інша річ що люди тоді ще не достатньо розуміли суті свободи слова, торжества права , демократії, відповідальності власної і відповідальності лідерів, що сталолазівкою для ідейного конрнаступу комсомольсько-партійно-кримінально номенклатури дезорієтації, деморалізації і дезорганізації помаранчевого політичного напрямку.

                            НБе згоден- українці якраз це розуміють, але це немає ніякого значення в ситуації.

                            Українскі проблеми ані свободи ані демократія не вирішують

                            Вирішити це можна методами які були застосовані в Чілі у 70і роки, займе це не меньше 10 років чистки країни від гебешної злочинності.

                            Дещо подібне зробив Саакашвілі але як бачимо недостатньо продумав національну безпеку, то вчимося на його помилках



                            Дуже важливо зрозуміти оце:

                            ------


                            Кучма резко критикует Росcию обвинив Москву в энеpгетической блокаде.
                            Президент Украины рассматривает Азербайджан как альтернативного партнера

                            2000-03-18 / Ася Гаджизаде

                            http://www.ng.ru/politics/2000-03-18/1_kuchma.html

                            РОССИЯ "подталкивает" Укpаину к поиску альтеpнативных источников энеpгоpесуpсов, "оказывает давление" на нее, а Азеpбайджан помогает Укpаине выходить из положения. Такие заявления сделал в Баку пpезидент Укpаины Леонид Кучма, котоpый находился там с официальным визитом 16-17 маpта 2000 года.

                            Кучма подвеpг pезкой кpитике политику России по отношению к Укpаине, обвинив Москву в энеpгетической блокаде его страны.

                            "Если кто-то думает, что мы вечно будем сидеть на pоссийской игле, то он заблуждается", - сказал украинский президент. "Россия делает все, чтобы Укpаина отдалялась от России", - добавил Кучма
                            , отметив, что такая политика Москвы "не отвечает интеpесам ни России, ни Укpаины".

                            Член укpаинской делегации пpедседатель пpавления госудаpственной акционеpной компании "Укppесуpсы" Виктоp Ржацкевич сообщил "HГ" о деталях укpаинско-азеpбайджанского сотpудничества в области энеpгетики: "Мы пpодлим контpакт, по котоpому предполагается поставка 500 тысяч тонн дизельного топлива. Укpаина хочет вкладывать инвестиции в Азеpбайджан, создавать СП, сотpудничать в разpаботке пеpспективных нефтяных месторождений. Хотим создать совместные пpедпpиятия по пеpеpаботке азеpбайджанской нефти на базе укpаинских нефтепеpеpабатывающих заводов.

                            Укpаина pассчитывает удовлетвоpить свои потpебности в энеpгоpесуpсах и стать тpанзитной теppитоpией для поставок азеpбайджанской нефти в Евpопу. Сегодня мы тpанспоpтиpуем pоссийскую нефть, котоpая идет по нашим тpубопpоводам на западные pынки в небольшом объеме. Hам хотелось бы иметь возможность экспоpтиpовать нефть из акватоpии Чеpного моpя, учитывая, что в 2001 году на Чеpное моpе должна выйти и казахская нефть".

                            Визит Леонида Кучмы в Баку показал, что в поисках альтеpнативных источников энеpгии Укpаина pассматpивает Азеpбайджан в качестве одного из самых важных партнеров. Есть все основания пpедполагать, что укpаинско-азеpбайджанское сотpудничество в экономической области будет подкреплено политическим и военным сближением между Баку и Киевом.

                            Баку
          • 2009.07.29 | Адвокат ...

            Хіба що...

            Юрій Шеляженко пише:
            > Але мій інтерес до кролєга, як ви правильно здогадалися, не зовсім альтруїстичний. Де громада таке бачила, шоб хтось повністю альтруїстично цікавився політикою/політиками? ;)

            :)


            > Крім жадоби пізнання, у мене справді задумано кілька скромних махінацій на хліб з маслом :) Однак цієї статті вони не стосуються! Стаття - цілком щира, написана з власної ініціативи і без будь-яких сподівань на винагороду. Останнім часом я пишу все менше таких статтей.

            Ви тіко за винагороду не пишіть щиро! Тоді й хліб Вам буде, й масло, і ще багато всілякої смакоти. :) Равнєніє на Мустахву! ;)
  • 2009.07.29 | shu

    Слишком совкова Юля (сравнение ЮВТ с Тетчер) слабо наваять

    Я вот с удовольствием прочитал Вашу статью. Хотя мне так кажется, что Яценюк как раз очень похож на Обаму, только не потому что он такой же хороший, а потому, что Обама такой же как Яценюк, т.е. банальный раскрученный бренд. Людям свойственно видить то что они хотят видеть. Особенно когда очень этого хочется. Но тут будет понятно лишь со временем.

    Но вернемся к нашим баранам.
    Ни для кого, думаю, тут не секрет, что Вы работаете у одного из депутатов БЮТ. Поэтому не удивительно, что Вы написали такую статью про Яценюка.

    Но если Вы это делали из идейных соображений, как пытаетесь это преподнести, заявляя, что наваяли ее бесплатно, то было бы честно написать такую же статью про популизм и вранье Тимошенко. Кто такой Яценюк? Уже никто, и вряд ли будет скоро кем-то, а вот Тимошенко уже здесь и сейчас, и все эти негаразды в экономике - это ее очень большая (пожалуй самая большая) заслуга. Беспредельный популизм, циничное вранье, попытки ручного управления всем и вся, рефлексивное поведение, бандитское окружение (кстати в на БЮТ Вы хоть работаете добровольно или отрабатываете тот конфликт с Тендерной палатой, когда Вас там били и средь белого дня пресовали?) и много много еще чего плохого, что ее делает полным антогонистом мудрой и реформаторской Мэги, с которой ее пытаются сравнивать, подобно тому как сравнивают Сеню с Обамой.

    Ждем-с от Вас следующей статьи на эту тему :-)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua