МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Правительство Грузии обнародует отчет по российской интервенции

08/04/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Правительство Грузии 6 августа в гостинице «Кортиард Мэрриотт» проведет презентацию специального отчета по вопросам российской интервенции. Как сообщают в аппарате госминистра по вопросам реинтеграции, к отчету прилагаются засекреченные до этого времени документы.

В документе, который в основном был подготовлен в ведомстве государственного министра по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили, детально описана история конфликта между Россией и Грузией, начиная с 1992 года.

В отчете, уделяется специальное внимание августовской войне 2008 года. К отчету прилагаются документы, которые до этого времени были засекречены, а так же различные юридические документы.


Источник: Грузия-Онлайн

Відповіді

  • 2009.08.04 | коцик

    Re: Правительство Грузии обнародует отчет по российской интервенции

    чи буде він опубліковий в мережі?
  • 2009.08.04 | Bestt

    одни оккупируют , другие - отчеты пишут

  • 2009.08.05 | Историк

    третьи думают, что их все это не касается - очередь не дойдет...

  • 2009.08.05 | Vax

    TheGuardian: Саакашвили несет ответственость за кровопролитие(/)

    http://inosmi.ru/translation/251313.html
    .......
    Сегодня, через год после Пятидневной войны, правительства большинства европейских стран и администрация Обамы пришли к окончательному выводу: именно Саакашвили несет главную ответственность за это кровопролитие. Как выразилась Нино Бурджанадзе - некогда ближайшая союзница грузинского президента - в статье, напечатанной вчера в Guardian, 'Саакашвили, крайне непопулярный в стране, в отчаянье развязал обреченную на провал военную авантюру в Южной Осетии, дав тем самым России предлог для возврата баз, которые она утратила всего три года назад'
    .......
    Факт остается фактом: сотни людей погибли, и десятки тысяч остались без крова в результате войны, развязанной Саакашвили, за которую он - пусть даже Байден и Обама периодически 'дают ему по рукам' - не поплатился ничем серьезным.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.05 | Vyacheslav

      Не плутайте TheGuardian з Бурджанадзе

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.06 | Graymur

        Re: Не плутайте TheGuardian з Бурджанадзе

        а Бурджанадзе теперь тоже агент Кремля?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.06 | GreyWraith

          Цілком може бути

          Те, що "Гардіан" - така ж сама кремлівська підстилка, як і, наприклад, "Ізвєстія", відомо ще із совка.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.06 | Vax

            Re: Цілком може бути

            GreyWraith пише:
            > Те, що "Гардіан" - така ж сама кремлівська підстилка, як і, наприклад, "Ізвєстія", відомо ще із совка.
            Те, що "GreyWraith" - така ж сама гамериканська підстилка, як і, наприклад, "Сергій Кабуд", відомо ще із майдана.
            А теперь попробуйте аргументировать первое, и опровергнуть второе.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.06 | GreyWraith

              Я ніколи не приховував своєї симпатії до США

              Русофільствуючі недоумки вважають, що мені має бути соромно?

              Бачу, що з приводу паскудності "Гардіан" заперечень немає. :)
          • 2009.08.06 | Graymur

            Re: Цілком може бути

            Ну, я так понимаю, все, кто говорят и пишут то, что вам не нравится, автоматически становятся "кремлевскими подстилками".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.06 | GreyWraith

              Ні, тільки кремлівські підстилки

              Інформація може мені подобатися, а може не подобатися. Але я її сприймаю спокійно, коли вона є об'єктивною. Газета "Гардіан" ще з радянських часів куплена Росією (ім'я такого "журналіста", як Деніел Стіл, про щось Вам каже?), тому її інформація об'єктивною апріорі не є. Звісно, можна було б таке горе-джерело ігнорувати - мало що хто бреше? - але мене обурюють потуги видати його за об'єктивне...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.07 | Graymur

                Re: Ні, тільки кремлівські підстилки

                > Але я її сприймаю спокійно, коли вона є об'єктивною.
                Посмеялся, спасибо.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.08.07 | GreyWraith

                  Сміх без причини - ознака самі знаєте кого...

          • 2009.08.07 | Сергій Кабуд

            дешевше всього кгб-гру обходиться купити журналіста

            журналіст - професія для прастітуток
    • 2009.08.06 | GreyWraith

      Re: TheGuardian: Саакашвили несет ответственость за кровопролитие(/)

      Vax пише:
      Сегодня, через год после Пятидневной войны, правительства большинства европейских стран и администрация Обамы пришли к окончательному выводу: именно Саакашвили несет главную ответственность за это кровопролитие.
      Це уряди більшості європейських країн уповноважили Бурджанадзе в "Гардіан" за них розписуватися? ;)

      в отчаянье развязал обреченную на провал военную авантюру в Южной Осетии,
      Ну, якщо вже у Росії саме Польща винна у Другій Світовій війні (певно, тим, що існувала), то нема чого цим бздурам дивуватися. :)

      Після того, як стільки російських шил повилазило із мішка, писти, що Грузія там винна, може хіба повний кретин.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.06 | GreyWraith

        Та й люди, що себе поважають...

        ... на точку зору зсученої ще від совка "Гардіан" не посилаються. :)

        А от коли подивитися об'єктивно на теперішню ситуацію із постійними провокаціями та істериками із боку російських окупантів та їхніх маріонеток, то стає ясно, як і торік було. Хоча б з тієї прчиини, що Саакашвілі війна зовсім не вигідна, на відміну від росіян.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.06 | Vax

          Re: Та й люди, що себе поважають...

          GreyWraith пише:
          > ... на точку зору зсученої ще від совка "Гардіан" не посилаються. :)
          > А от коли подивитися об'єктивно на теперішню ситуацію із постійними провокаціями та істериками із боку російських окупантів та їхніх маріонеток, то стає ясно, як і торік було.
          Ага, я очень хорошо помню, как в начале 08.08.08 Якобашвили гордо докладывал, что операция по наведению "конституционного порядка" подходит к концу. А уже через несколько дней операция по наведению "конституционного порядка" была переименована грузинскими властями в операцию по отражению "российской агрессии". :lol:

          > Хоча б з тієї прчиини, що Саакашвілі війна зовсім не вигідна, на відміну від росіян.
          Ага, не считая того, что это была единственная возможность Саакашвили попасть в НАТО при президентстве Буша. Которая с грохотом провалилась.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.06 | Mykola_2007

            Це була єдина можливість Росії не пустити Грузію в НАТО

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.06 | Vax

              России не было нужды нападать

              Грузии, с ее мятежными регионами и так отказали во вступлении в НАТО.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.06 | Mykola_2007

                Було сказано, що у майбутньому приймуть, як і Україну.

                Де між іншим нема конфліктних територій.


                І якби Грузія дійсно збиралась воювати, а не її примусили. То вона б вивеа війська з Іраку ще до початку війни. Але це відбулося фактично вже під час неї. І те що Американці не збирались військово допомогати грузинам, було давно відомо.

                Тому єдиним агресором була Росія, яка хоче унеможливити вступ до НАТО, і взяти під контроль газопровід НАБУККО. І є фактично єдина кому ця війна вигідна.
              • 2009.08.06 | GreyWraith

                А нагадити альтернативним трубопроводам?

                Ну і плюс розікрасти під шумок виділене бабло...
      • 2009.08.06 | Vax

        Re: TheGuardian: Саакашвили несет ответственость за кровопролитие(/)

        GreyWraith пише:
        > Vax пише:
        > Сегодня, через год после Пятидневной войны, правительства большинства европейских стран и администрация Обамы пришли к окончательному выводу: именно Саакашвили несет главную ответственность за это кровопролитие.
        > Це уряди більшості європейських країн уповноважили Бурджанадзе в "Гардіан" за них розписуватися? ;)
        Чего-нить более разумное сказать не в состоянии?

        > в отчаянье развязал обреченную на провал военную авантюру в Южной Осетии,
        > Ну, якщо вже у Росії саме Польща винна у Другій Світовій війні (певно, тим, що існувала), то нема чого цим бздурам дивуватися. :)
        Мені розповідали про деградацію освіти в сучасній Украiнi, але я не вірив... :lol:

        > Після того, як стільки російських шил повилазило із мішка, писти, що Грузія там винна, може хіба повний кретин.
        А уж сколько галстуков было съедено за это время! :lol:
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.06 | Mykola_2007

          Re: TheGuardian: Саакашвили несет ответственость за кровопролитие(/)

          GreyWraith пише:
          > Vax пише:

          > Сегодня, через год после Пятидневной войны, правительства большинства европейских стран и администрация Обамы пришли к окончательному выводу: именно Саакашвили несет главную ответственность за это кровопролитие.

          > Це уряди більшості європейських країн уповноважили Бурджанадзе в "Гардіан" за них розписуватися?

          >Чего-нить более разумное сказать не в состоянии?

          Це Ви себе запитайте?


          >Мені розповідали про деградацію освіти в сучасній Украiнi, але я не вірив...

          Тут мова про варіант історії Російського МО. Тому зауваження недоречне. Читайте частіше форум про це неодноразово обговорювалося.Хоча в Росії мабуть не до цього.


          >А уж сколько галстуков было съедено за это время!

          Людей вбивають країні грозить окупація, а в Россії смішно.

          Для початку щоб дискутувати. Чи були причини нападу Россії на Грузію.
          1. Грузія напала на територію Росії?

          Ні не напала. Осетію тоді навідь Росія вважала частиною Грузії.

          2. Чи був геноцид осетинів причиною нападу на Грузію.

          Ні не був. Жодна неурядова делегація не підтрвердила ці тисячі жернтв про які заявлялося.

          ТОбто Росія брехала, і більш того, сприяла етнічній чистці всього грузинського населення.

          У Росії нема аргументів, щоб виправдати свою агресію, крім не любоіві до Саакашвіллі.

          Нмд, тільки дурень може вважати, що захист Батьківщини це щось погане, і те що Грузія хоче захопити Москву.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.06 | GreyWraith

            З приводу відповідальності Польщі

            Mykola_2007 пише:
            Тут мова про варіант історії Російського МО. Тому зауваження недоречне. Читайте частіше форум про це неодноразово обговорювалося.Хоча в Росії мабуть не до цього.
            Якщо дивитися суто формально, то у Польщі тоді при початку німецької агресії справді був вибір: або почати відбиватися, або негайно капітулювати. У другому випадку війна справді відразу ж закінчилася, і точно не стала б через три дні світовою. (між іншим, не якийсь полковник, а цілий керівник тодішнього російського уряду Молотов прямо звинуватив Великобританію і Францію у агресії проти Німеччини).

            Але тут виникають вже міркування морального характеру. Особливо, коли врахувати, яке місце культ тієї війни займає в Росії.
        • 2009.08.06 | Свинья на радуге

          Конечно, это в деградировавшей Украине родился этот текст: (л)

          Vax пише:
          > GreyWraith пише:
          > > Ну, якщо вже у Росії саме Польща винна у Другій Світовій війні (певно, тим, що існувала), то нема чого цим бздурам дивуватися. :)
          > Мені розповідали про деградацію освіти в сучасній Украiнi, але я не вірив... :lol:

          Итак, под барабанную дробь открываем ссылку на Феерическую Расстановку Точек над Второй Мировой войной....

          http://www.otechestvo.org.ua/main/200810/2520.htm

          "Все, кто непредвзято изучал историю Второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии."

          "Поэтому, когда Германия 24 октября 1938 года предложила Польше урегулировать проблемы Данцига и «польского коридора»[7], казалось, что ничто не предвещало осложнений. Однако ответом стал решительный отказ, как, впрочем, и на последующие аналогичные германские предложения. Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнёром Германии. 26 марта 1939 года Польша окончательно отказалась удовлетворить германские претензии[8]. Реакцией германской стороны стало аннулирование 28 апреля германо-польской декларации 1934 года о дружбе и ненападении[9]."

          Вооооооооот оказывается в чём причина. А отсталое украинское образование-то и не поспевает за современными тенденциями...
        • 2009.08.06 | GreyWraith

          Re: TheGuardian: Саакашвили несет ответственость за кровопролитие(/)

          Vax пише:
          > Ну, якщо вже у Росії саме Польща винна у Другій Світовій війні (певно, тим, що існувала), то нема чого цим бздурам дивуватися. :)
          > Мені розповідали про деградацію освіти в сучасній Украiнi, але я не вірив... :lol:

          Ви тут постійно про безнадійну українську деградацію і пишете, так що нема чого втирати. :) Схоже, хто сам деградував, у того одна деградація в думках. А полковника Ковальова із його одкровеннями не я придумав.

          А уж сколько галстуков было съедено за это время!
          Менше, ніж хлопчиків в пупок розціловано. :) А що?

          А вже європейська комісія встановила, що російські війська були таємно перекинути до Південної Осетії ще до 8 серпня минулого року.... Та й залізниця у Абхазії для перекидання військ будувалася на очах усього світу?

          BTW як там із 2000 звіряче загеноциденими осетинами? Вже воскресли? Чи й не було ніколи?
    • 2009.08.06 | klepton

      Ага. Вже були іксперди із Шпігєля. Їм ікспєрдам піздеть - (л)

      нє мєшкі ворочать: http://aillarionov.livejournal.com/101704.html

      Ну і інобздні.ру теж гомна гасьпромовского пожрать всігда готови:
      Saakashvili's sideshow = Саакашвили - больше не в фаворе
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.06 | GreyWraith

        Може, їм подобається? ;)

        klepton пише:
        > Ну і інобздні.ру теж гомна гасьпромовского пожрать всігда готови:
  • 2009.08.07 | ilia25

    Комісія ЄС покладає провину на Саакашвілі (л)

    http://www.upi.com/Emerging_Threats/2009/06/19/Georgia-Russia-war-EU-blames-Saakashvili/UPI-41361245420173/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.07 | GreyWraith

      Там читаємо, там не читаємо, а там рибу загортали...


      That doesn't mean the Kremlin is entirely innocent.
      [...]
      The commission also says that militias in South Ossetia attacked villages inhabited by Georgians, abusing and killing many of them. Russian peacekeeping forces stationed in South Ossetia did "almost nothing" to prevent the attacks,
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.07 | Graymur

        Re: Там читаємо, там не читаємо, а там рибу загортали...

        Главная фраза, отвечающая на ваш вереск о том, что это "русские напали":

        A majority of EU experts say the Georgian president, and not the Kremlin, ordered the first military strike against two breakaway provinces

        Остальное уже лирика.
        ЕС, выходит, тоже подстилка Кремля?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.07 | Mykola_2007

          Невже Грузія напала на Росію?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.07 | Graymur

            Re: Невже Грузія напала на Росію?

            По крайней мере в ЕС думают именно так, представляете?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.07 | GreyWraith

              На яку російську територію напали злобні грузини?

              Що з цього приводу в ЄС кажуть? ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.07 | Graymur

                Re: На яку російську територію напали злобні грузини?

                На спорные территории. Так в ЕС и сказали.

                И не вы ли мне тут с пеной у рта доказываете, что Саакашвили нанес "превентивный удар"? Вот и подумайте, по какой территории, если есть вообще, чем думать.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.08.07 | GreyWraith

                  Ага, значить, не на російську територію...

                  Graymur пише:
                  На спорные территории. Так в ЕС и сказали.
                  Виходить, що спірні території - це автоматично Росія? ;) Без різниці, хто і за що там сперечається? І що, хтось, окрім Росії і Нікарагуа, сумнівається у приналежності цих земель Грузії?

                  Ще цікаво розглянути роль Росії у тамтешніх проблемах. Думаю, якби Росія свої загребущі лапи туди не пхала і різну нечисть не підтримувала, то лад і мир там було б наведено вже давно, і про цю гарячу точку вже б забули...

                  И не вы ли мне тут с пеной у рта доказываете, что Саакашвили нанес "превентивный удар"? Вот и подумайте, по какой территории, если есть вообще, чем думать.
                  По частині грузинської території, на якій, замість легітимного уряду, хазяйнує якась банда.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.08.07 | Graymur

                    Re: Ага, значить, не на російську територію...

                    > Виходить, що спірні території - це автоматично Росія? ;)
                    Нет. Выходит, что не Грузия.

                    >
                    > Ще цікаво розглянути роль Росії у тамтешніх проблемах.
                    Не очень. Все ваши "тези" мне известны наперед. Кровожадные русские поддерживают осетинских и абхазских бандитов, которые не дают абхазам и осетинам осуществить свои заветные желания и кинуться в любовные объятия белой и пушистой Грузии. Уверен, что более широко на тамошние проблемы вы взглянуть не в состоянии.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.08.07 | Mykola_2007

                      до агрессії Росії, навідь вона визнавала ці території Грузією

                      І це незаперечний факт. А заднім числом писати про спірні території, це вже фальсифікація. Як і вся інформаційна компанія Кремля.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.08.07 | Graymur

                        Re: до агрессії Росії, навідь вона визнавала ці території Грузією

                        Т.е. Грузия нанесла превентивный удар по своей территории?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.08.07 | GreyWraith

                          Виходить, що так

                          Досить часто в різних державах поліційні сили наносять удари по своїй же території - якщо на цій території якісь бандити на "стрілку" збираються. А в Грузії завдяки російським зусиллям ситуація просто більше запущена, тому треба було більше сил. Як виявилося на практиці, треба ще більше, бо у тамтешніх бандитів прикриття занадто солідне.

                          BTW чому це Ви вважаєте настільки неймовірним уладнання тамтешніх проблем на основі переговорів і міжнародних гарантій? Он із Аджарією грузини уладнали справи - бо Росія утрималася від пхання туди свого носа. А тепер із тієї ж Південної Осетії через хазяйнування Кокойти і російських окупаційних військ мешканці втікають: до 1991 року там жило 80 тисяч, до минулорічної війни 40 тисяч, а тепер заледве 10 тисяч залишилося... Плюс Росія стала фактично заручницею політики Кокойти.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.08.07 | Mykola_2007

                            Мексика нещодавно ввела війська проти нарко-картелів

        • 2009.08.07 | GreyWraith

          Нормальний превентивний удар

          Росія до агресії готувалася декілька місяців - зтягувала війська, влаштовувала провокації, про що було тоді повно попереджень. Здається, саме те, що Саакашвілі таки наважився на превентивний удар, врешті-решт і врятувало Грузію.

          От цікаво, якби Червона армія десь 20 червня 1941 року першою вдарила по силах вермахту, зосереджених вздовж західних кордонів СРСР, Ви б теж обзивали СРСР агресором? ;) Без відповіді на питання "що ж робив вермахт в тих краях?"
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.07 | Graymur

            Re: Нормальний превентивний удар

            > Здається, саме те, що Саакашвілі таки наважився на превентивний удар, врешті-решт і врятувало Грузію.

            Называется: плюнь в глаза - божья роса.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.07 | GreyWraith

              Ведіть себе культурно

              І не плюйтеся в людному місці. :)

              Бачу, що заперечити проти тези необхідності і виправданості превентивних бойових дій Ви не можете.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.07 | Graymur

                Re: Ведіть себе культурно

                > Бачу, що заперечити проти тези необхідності і виправданості превентивних бойових дій Ви не можете.

                Эта "теза" не требует никаких возражений, так как является полным бредом.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.08.07 | GreyWraith

                  Re: Ведіть себе культурно

                  Graymur пише:
                  Эта "теза" не требует никаких возражений, так как является полным бредом.
                  Спроби у дискусії замінити аргументи образами опонента є визнанням своєї поразки.

                  Ще раз задаю питання, якого Граймур боїться: гіпотетичний превентивний удар Червоної армії по вермахту 20 червня 1941 року - це було б правильно, чи ні?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.08.07 | Graymur

                    Re: Ведіть себе культурно

                    > Спроби у дискусії замінити аргументи образами опонента є визнанням своєї поразки.

                    Это не дискуссия, это поток вашего сознания, имеющий целью любым способом привести рельность в соответствие вашему воображению. Если в вашем воображении я вам "не привел аргументов на тезу" - то это ваши проблемы, которые меня не трогают.

                    > Ще раз задаю питання, якого Граймур боїться: гіпотетичний превентивний удар Червоної армії по вермахту 20 червня 1941 року - це було б правильно, чи ні?

                    Воображение ваше, вижу, разыгралось не на шутку.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.08.07 | GreyWraith

                      Re: Ведіть себе культурно

                      Graymur пише:
                      Если в вашем воображении я вам "не привел аргументов на тезу" - то это ваши проблемы, которые меня не трогают.
                      Якщо мені буде потрібна Ваша допомога у вирішенні моїх проблем, то я про це напишу прямо. А так Ви навіть нездатні вказати, в якій із реальностей треба шукати Ваші аргументи.

                      >> Ще раз задаю питання, якого Граймур боїться: гіпотетичний превентивний удар Червоної армії по вермахту 20 червня 1941 року - це було б правильно, чи ні?
                      >
                      > Воображение ваше, вижу, разыгралось не на шутку.

                      Розвинена уява - один із корисних інструментів дослідника. :) Я припустив певні події, схожі на реальні, і прошу Вас дати їхню оцінку. Ви нездатні це зробити?
                  • 2009.08.07 | Bogun

                    Задовбали брехливі москалі!

                    З такими як Graymur не варто спілкуватись вони з піною на устах будуть вам доказувати, що у всьому винуваті кавказці, сибірські народи, українці, поляки, фіни, чеченці, марійці, татари, башкири, мордва, всі хто хочеш, тільки не москалі, а вони тільки захищають знедолених. Ось приблизно як це робилося на Кавказі, інфо взяте з історичних праць москальських істориків: (1783 командир кубанского корпуса А.В.Суворов частью истребил, а частью выселил в неплодородные приуральские степи кочевавших в кубанских степях ногайцев. Лишь небольшая часть их бежала за Кубань... 1822 генерал Власов переправился с отрядом через Кубань и сжег 17 аулов и 119 хуторов... 1826 была совершена карательная операция против натухайцев; дикие репрессии царского генерала Власова - сожжение селений, избиение горцев и насилия - приняли такие чудовищные размеры, что из Петербурга был отдан приказ об отстранении Власова и предании его суду... Выйдя к Гойтхскому перевалу, царские отряды вынудили в 1863 верхних абадзехов к сдаче. В 1864 через указанный перевал и по побережью русские войска вышли к Туапсе и приступили к выселению шапсугов. Последними были покорены убыхи по рр.Шохе и Сочи, оказавшие вооруженное сопротивление... Для усмирения восставших (осетин) командовавший тогда на Кавказе Цицианов предпринял большую зимнюю экспедицию, во время которой Осетия подверглась разгрому. Окончательно царское владычество укрепилось в Осетии только после экспедиции Несветаева в 1806, когда беспощадно была сожжена и разрушена значительная часть осетинских аулов) можна до безкінця перераховувати усі народності і нації, які знищили москалі у Сибіру, на Кавказі у всих тих місцях куди дотягнулася їхня загребуща рука. Так, що їхню демагогію та брехню тих хто їх підтримує можна слухати до бескінечності, та чи воно того варто.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.08.07 | Graymur

                      Re: Задовбали брехливі москалі!

                      Bogun пише:
                      > З такими як Graymur не варто спілкуватись вони з піною на устах будуть вам доказувати, що у всьому винуваті кавказці, сибірські народи, українці, поляки, фіни, чеченці, марійці, татари, башкири, мордва, всі хто хочеш, тільки не москалі, а вони тільки захищають знедолених. Ось приблизно як це робилося на Кавказі, інфо взяте з історичних праць москальських істориків: (1783 командир кубанского корпуса А.В.Суворов частью истребил, а частью выселил в неплодородные приуральские степи кочевавших в кубанских степях ногайцев. Лишь небольшая часть их бежала за Кубань... 1822 генерал Власов переправился с отрядом через Кубань и сжег 17 аулов и 119 хуторов... 1826 была совершена карательная операция против натухайцев; дикие репрессии царского генерала Власова - сожжение селений, избиение горцев и насилия - приняли такие чудовищные размеры, что из Петербурга был отдан приказ об отстранении Власова и предании его суду... Выйдя к Гойтхскому перевалу, царские отряды вынудили в 1863 верхних абадзехов к сдаче. В 1864 через указанный перевал и по побережью русские войска вышли к Туапсе и приступили к выселению шапсугов. Последними были покорены убыхи по рр.Шохе и Сочи, оказавшие вооруженное сопротивление... Для усмирения восставших (осетин) командовавший тогда на Кавказе Цицианов предпринял большую зимнюю экспедицию, во время которой Осетия подверглась разгрому. Окончательно царское владычество укрепилось в Осетии только после экспедиции Несветаева в 1806, когда беспощадно была сожжена и разрушена значительная часть осетинских аулов) можна до безкінця перераховувати усі народності і нації, які знищили москалі у Сибіру, на Кавказі у всих тих місцях куди дотягнулася їхня загребуща рука. Так, що їхню демагогію та брехню тих хто їх підтримує можна слухати до бескінечності, та чи воно того варто.

                      ого, как прорвало!
                    • 2009.08.07 | OlalaZhm

                      Re: Задовбали брехливі москалі!

                    • 2009.08.07 | Сергій Кабуд

                      самі Ви з ними діалог підтримуєте а адміни іх культивують. це- с

                      саботаж української справи

                      саме так була знищена перспектива увійти в НАТО і отримати енергонезалежність, які просував Президент Кучма

                      так само за підтримки оцих людей, які гавнюрів і стукачів іллів тут розвели в кількості по 100 на гектар
          • 2009.08.07 | ilia25

            В ЄС не вірять, що то був "нормальний превентивний удар"

            ... тому покладають провину за початок війни на Саакашвілі.

            У вас немає жодних доказів, що Росія збиралася напасти першою. Військові навчання та концентрація її військ нічого не доводять, бо саме так Росія мала готуватись до грузинської агресії в ПО.

            А той факт, що війна не погіршила відношення Росії з Заходом означає, що той не вірить у казки Саакашвілі про "превентивнйи напад". Це також пояснює чому Грузію не взяли у НАТО.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.07 | GreyWraith

              Ви уповноважені за ЄС розписуватися?

              ilia25 пише:
              У вас немає жодних доказів, що Росія збиралася напасти першою. Військові навчання та концентрація її військ нічого не доводять, бо саме так Росія мала готуватись до грузинської агресії в ПО.
              Концентрація військ і викликана цим загроза цілком здатні спровокувати цей самий превентивний удар. Але Ви ще й забули цілеспрямовану кількарічну антигрузинську пропаганду в Росії...

              А той факт, що війна не погіршила відношення Росії з Заходом означає, що той не вірить у казки Саакашвілі про "превентивнйи напад".

              Ще й як погіршила. Он подивіться, що з газовим експортом робиться. А йти на конфронтацію те ж НАТО не поспішає хоча б з тієї причини, що Росія з одного боку може бути йому корисна як коридор до Афганістану, а з іншого - Джо Байден сказав, що через 15 літ само все розпадеться, тому навіщо напрягатися? ;)

              Це також пояснює чому Грузію не взяли у НАТО.
              НАТО не хотіло брати на свої голови зайві проблеми завчасно. Спочатку вони мають із тим же Іраком та Афганістаном розібратися. Перше вже близько...

              Ну і, схоже, що де-факто 5-у статтю договору НАТО щодо Грузії виконало - російського песика за ошийника якось відтягли. А вирішувати проблему двох бунтівних грузинських провінцій якось теж треба, і, Захід, схоже, це буде робити самостійно. (Після того, як ерзац-миротворство Росії накрилося в тих краях мідним тазом.) Вирішувати довгими і важкими мирними переговорами і консультаціями, які йтимуть, схоже, десятиліттями. Власне, тільки це і має значення...
      • 2009.08.07 | ilia25

        За це теж несе відповідальність Саакашвілі

        GreyWraith пише:
        >
        > That doesn't mean the Kremlin is entirely innocent.
        > [...]
        > The commission also says that militias in South Ossetia attacked villages inhabited by Georgians, abusing and killing many of them. Russian peacekeeping forces stationed in South Ossetia did "almost nothing" to prevent the attacks,
        >


        Нічого цього не сталося б ящко б Саакашвілі не напав на ПО.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.07 | GreyWraith

          Ви, певно, вважаєте, що і євреї самі винні...

          ... у Аушвіці та Бабиному Яру? Так само, як і жертва - у своєму згвалтуванні: а чому вона таку коротку спідницю вдягла?

          У геноциді грузинів у Південній Осетії буде міжнародний трибунал розбиратися. І то що російському керівництву пощастить, коли воно ухитриться всю вину на місцеву самодіяльність перекласти.
  • 2009.08.07 | GreyWraith

    Хроніки нового Глейвіца (л)

    http://tony-geo.livejournal.com/135141.html
  • 2009.08.07 | Rus36

    (л)

    http://www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/rusarmy_sign.jpg


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua