МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

А ось кому свіжий Філіндаш! Про пакт пише (л)

08/26/2009 | Микола Гудкович

Вопрос первый: а какую альтернативу подписанию пакта Молотова-Риббентропа они, сегодняшние обличители, предложили бы своей стране тогда?

http://www.pravda.com.ua/news/2009/8/25/100349.htm

Відповіді

  • 2009.08.26 | Адвокат ...

    Кулєґо! Ну зачєм Ви таскаєтє етот політічєскій труп, как Тузік

    ґазєтку?

    Маладой далбайоб не зміг зробить сі кар`єру соціялістичного альхвонса,-- таке буває Вам що тую паскуду,-- шкода, що ви го випорожнення реклямуєте? ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.08.26 | Свинья на радуге

    Пусть пишет. Главное, чтобы по специальности не вздумал работать

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.26 | Адвокат ...

      А воно має хвах??? І кто же допустіл такую халатность???

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.26 | Свинья на радуге

        Драссьте. Он жеж пейдогог. (л)

        http://filindash.livejournal.com/profile
        > Учебные заведения:
        > Національний педагогічний університет ім. М. Драгоманова - Київ, Київська область, Ukraine
        > Ранее работал учителем истории и правоведения в школе, преподавателем в университете,
        а, и вот ещё интересно:
        > Интересы (11):
        > СПУ, СССР, Стругацкие, Цой, Че Гевара, восточные единоборства, история, литература, политика, социализм, спорт
        Это какой-то инфернальный пиздец.
        Надпись "Че Гевара" в информации о себе - первейший признак инфантилизма и маниловщины.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.26 | Адвокат ...

          І шальоний потяг до цьцьок, що му у бабусі гідні...

          Свинья на радуге пише:
          > http://filindash.livejournal.com/profile
          > > Учебные заведения:
          > > Національний педагогічний університет ім. М. Драгоманова - Київ, Київська область, Ukraine
          > > Ранее работал учителем истории и правоведения в школе, преподавателем в университете,
          > а, и вот ещё интересно:
          > > Интересы (11):
          > > СПУ, СССР, Стругацкие, Цой, Че Гевара, восточные единоборства, история, литература, политика, социализм, спорт
          > Это какой-то инфернальный пиздец.
          > Надпись "Че Гевара" в информации о себе - первейший признак инфантилизма и маниловщины.
  • 2009.08.26 | Isoлято

    Хороший повод привести вдобавок мнение РОССИЙСКОГО историка (л)

    Военная промышленность Германии едва начала развиваться. Она ощущала огромную нехватку в стратегическом сырье. Войск едва хватило на захват маленькой, слабой, технически отсталой Польши. Для последующего разгрома Франции Гитлеру понадобилось почти год наращивать военную мощь. И если бы СССР не обеспечил ему надежный тыл на востоке, весьма вероятно, что он вообще не осмелился бы тогда напасть на Польшу. Риск оказаться перед лицом коалиции Англии, Франции и Советского Союза был слишком велик. Даже после заключения советско-германского пакта такой запоздалый шаг английского правительства, как подписание союзного договора с Польшей 25 августа, настолько встревожил Гитлера, что он перенес начало вторжения с 26 августа на 1 сентября.

    Допустим, однако, что авантюрист Гитлер, не считаясь ни с чем, решился бы свести счеты с Польшей, понадеявшись, что, как и раньше, ни Англия и Франция, ни СССР не шелохнутся. Допустим даже, что Англия и Франция, рассчитывая столкнуть Германию с СССР, даже формально войны ей так бы и не объявили. Но и это не означало готовности Гитлера начать войну против СССР сразу по окончании польской кампании (не такой уж и легкой). Готовым к войне с СССР он почувствовал себя только после захвата почти всей континентальной Европы и приспособления ее экономики к военным нуждам рейха. В любом случае, в конце 1939 года Германия не имела перед Советским Союзом тех военных преимуществ, которые она получит к лету 1941-го. Так что никакая смертельная необходимость идти на сделку с Гитлером Сталина не вынуждала.


    http://www.grani.ru/Society/History/m.155752.html
  • 2009.08.26 | АБВГ

    Re: какую альтернативу подписанию пакта Молотова-Риббентропа ???

    А цю альтернативу показали Англія і Франція, що через день після пакту Молотов-Ріббентроп підписали договір з Польщею. І через тиждень вступили за неї в війну проти Гітлера і Сталіна.
    ...
    Зараз заметушилась знахабніла комінтернівська наволоч, що 20 років до війни шкодила світу, чим могла. Альтернативи, суки, не бачать. На гілляку - щоб горизонт ширшим став.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.26 | GreyWraith

      Можна було взагалі нічого не робити

      Зараз спливають цифри, що вже на третій тиждень війни проти Польщі у німців закінчувався бензин і авіабомби, тому якби не радянська допомога, то бліцкриг міг би просто захлинутися. От і все. Якби хоч в урізаному вигляді Польща залишилася, то німці на СРСР не змогли б напасти. Тому що був би відсутній спільний кордон.

      АБВГ пише:
      А цю альтернативу показали Англія і Франція, що через день після пакту Молотов-Ріббентроп підписали договір з Польщею. І через тиждень вступили за неї в війну проти Гітлера і Сталіна.
      Ці лівачкі і сталіністи зі своєю відсутністю альтернативи нагадують йолопа, що спочатку самостійно виламав грати із клітки, де сидів тигр, а потім, ледве виживши, заявляє, що у нього вибору не було. :)

      ...
      > Зараз заметушилась знахабніла комінтернівська наволоч, що 20 років до війни шкодила світу, чим могла. Альтернативи, суки, не бачать. На гілляку - щоб горизонт ширшим став.

      Вони чомусь думають, що ця криза економіки - нарешті їхній шанс. :)

      BTW цікаво, цей Філіндаш десь історію викладає? Гнати б в три шиї, щоб дітям мізки не калічив...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.26 | Адвокат ...

        Воно "рукавадіт" якимо сь "нєучьоно-дослідним проститутом".

        GreyWraith пише:


        > BTW цікаво, цей Філіндаш десь історію викладає? Гнати б в три шиї, щоб дітям мізки не калічив...


        Що б теє пихате чьмо пішло в "прастую саєцкую школу",-- нідажидьотє сь!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.26 | GreyWraith

          Цікаві досліди проводить і кал досліджує?

          Адвокат ... пише:
          Що б теє пихате чьмо пішло в "прастую саєцкую школу",-- нідажидьотє сь!
          Цікаво, за чий рахунок цьому зарплата йде?

          Я серйозно. Президент правильно і розумно сказав про ворожий постколоніальний капітал та державну інформаційну політику. Думаю, він слів на вітер не кидав, тоум за цим слід очікувати певних корисних для нації кроків. Яких? Подібних до тих, від яких Росію і досі ковбасить. :) (а уявіть собі конкретного русофіла, що звик за рахунок подачок із російського посольства жити на дуже широку ногу, а тут ЗНЕНАЦЬКА все поламалося...)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.26 | Skapirus

            Re: Цікаві досліди проводить і кал досліджує?

            GreyWraith пише:
            > Адвокат ... пише:
            > Що б теє пихате чьмо пішло в "прастую саєцкую школу",-- нідажидьотє сь!
            > Цікаво, за чий рахунок цьому зарплата йде?
            Ну чо Ви причепилися до пацана? Люди шепчуть, що він у баби Валі (в бьіту Семенюк-Самсоненко) на утриманні. Яко улюблений зять. А тут вибори на носі, те та се, може ще й баба Валя схоче презом стати, тож бабло-с буде не зайвим. На півночі, кажуть, добре годують, треба лиш вміти просити. Ну от улюблений зять і просить, як може.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.26 | GreyWraith

              А у баби Валі звідки гроші на утримання?

              З якої тумбочки? Офіційна депутатська зарплата не така вже і велика, та й закінчилася вона. А от раніше можливості у баби Валі на посаді голови ФДМУ були для різних цікавих угод ого-го, і цікаві угоди теж мали місце, наприклад, Луганський тепловозобудівний завод...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.26 | Skapirus

                Во-во! Але для президенських амбіцій явно малувато

                Тому й доводиться, як тій нещасній курочці кругом по зернятку викльовувати. Зять теж потрошку допомагає. Сім"я, все-таки!
      • 2009.08.26 | АБВГ

        Насправді Німеччина в 1939 була беззбройна

        і обезброїли її країни Антанти попри спротив СССР.
        Що вони змогли виробити, запустивши воєнні заводи лише в 1935-му?
        І ввесь світ був беззбройний.
        В США було лише 300 танків.
        БРИТАНІЯ ПРОПОНУВАЛА НІМЕЧЧИНІ в 1937 році ТЕЖ РОЗЗБРОЇТИСЬ ДО ЇЇ РІВНЯ ЗА 7 РОКІВ !!!
        І лише одна країна була аномальна: по горлянку в озброєнні і свіжопролитій для виховання воїнів крові - СССР.
        Відомо, що влітку 1939 року у Гітлера була 51 кадрова дивізія, а у товариша Сталіна - 126 дивізій плюс 46 бригад. Відомо, що нормальних танків, якщо не вважати танків з кулеметним озброєнням, у Сталіна була більшою в 20 разів, ніж у Гітлера. Нарешті, відомо, що війна в Польщі закінчилася в кінці вересня, коли ні про яке вторгнення в Радянський Союз не могло бути мови просто з міркувань природно-кліматичними. Як можна було планувати вторгнення в Радянський Союз в кінці вересня, напередодні початку осінніх дощів, при такому співвідношенні сил, при запасі стрілецьких боєприпасів на 40 днів, які закінчилися за 20 днів боїв у Польщі? Тобто ні про який напад на Радянський Союз у 1939 році не могло бути мови, таке напад ніколи в Німеччині не планувалося, і в усіх радянських книжках десятки років тому визнавалося, що перший опрацювання плану вторгнення в Радянський Союз почалися лише влітку 40 року, рік по тому.
  • 2009.08.26 | 123

    Хороше питання ін фект, з хорошею відповіддю

    Хочете подумати-поміркувати про те, які були в росіян (чи в "совєцкіх"; але звичніше якось писати "в росіян" ;) ) тоді альтернативи, окрім як вступити в спілку з гітлерівцями у війні зі світом, ворожим до теорій расової та класової чистоти, і чи дали б ці альтернативи кращий (для росіян? для Імперії? - окреме цікаве питання, для якої, чи чиєї, конкретно функції треба шукати максимум) результат - будь ласка, таку постановку питання можна лише вітати: думання, розмірковування та культуртне дискутування загалом є корисним для людини.

    Єдине прохання - заткнути тоді свій потік пропаганди про "бандерівців - посібників Гітлера", натомість паралельно думати-розмірковувати, чи була в українців краща альтернатива ніж співпрацювати ситуативно з гітлерівцями чи сталінцями чи ще кимось у боротьбі за незалежність власної країни.

    Поки ж функція думання щодо питання нумер два не вмикнулася, не варто вар*ювати та вмикати функції псевдодумання щодо питання нумер один.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.26 | GreyWraith

      Ага, ага... "История нам не оставила выбора"... (л)

  • 2009.08.26 | Bayan

    Мудро написано, і з патріотичних позицій. Одобрюю.

    Исторические факты следует рассматривать не изолированно, а в общем контексте происходящего. Август 1939-го. При полном попустительстве и даже содействии Англии и Франции, бывших авторами и гарантами Версальского мирного договора, Германия при Гитлере превратилась в мощнейшее в военном отношении государство.

    Менее чем за год до советско-германского соглашения, в сентябре 1938-го, Англия и Франция вступили в Мюнхенский сговор с Гитлером (подробнее статье: "Уроки Мюнхена-1938: чим може обернутися союз із Заходом" http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/30/82048.htm). Таким образом, они предали связанную с ними союзным договором Чехословакию, в результате чего та была вскоре оккупирована нацистской Германией.

    ...Польша во время Мюнхенского сговора выступила заодно с нацистами и, по образному выражению Черчилля, "с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства", заставив ослабленную Чехословакию уступить ей Тешинскую область, населенную 80 тысячами поляков и 120 тысячами чехов.

    ...Черчилль, справедливо отметивший: "Мюнхен и многое другое убедили Советское правительство, что ни Англия, ни Франция не станут сражаться, пока на них не нападут, и что даже в этом случае от них будет мало проку".




    Микола Гудкович пише:
    >
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.26 | Isoлято

      Але ж, пробачте, сучасні ЗАХІДНІ оцінки Мюнхенської змови -

      ...загалом одностайні: в кращому разі - "помилка", в гіршому - "національна ганьба".

      А пакт Гітлера-Сталіна нам тутки пропонують лише схвалювати й виправдовувати.

      Двайнимі стандартєґамі папахіваїт, чи не так?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.26 | GreyWraith

        Re: Але ж, пробачте, сучасні ЗАХІДНІ оцінки Мюнхенської змови -

        Isoлято пише:
        ...загалом одностайні: в кращому разі - "помилка", в гіршому - "національна ганьба".
        Тому що там із історії роблять висновки. (хоча заднім розумом ми всі мудрі, а тоді, коли цю Мюнхенську угоду укладали, не все так просто і ясно було, особливо із огляду на панічний страх повторення Великої війни і слизьку політику СРСР) До речі, дуже різкі тодішні оцінки цієї угоди Черчілем пояснюються багато в чому тим, що він був політичним опонентом Чемберлена.

        А пакт Гітлера-Сталіна нам тутки пропонують лише схвалювати й виправдовувати.
        Російське начальство ЗАВЖДИ було праве, зараз праве і завжди праве буде, що б воно не робило, нє? :lol: А західне начальство - навпаки...

        А то почнете сумніватися у діях колишніх російських начальників - так і до теперішніх дійдете... ;)
      • 2009.08.26 | Bayan

        І скільки раз на дню британці, французи голову попeлом посипають

        Хотілося б трохи посилань в студію: дe і коли хто-нeбудь з кeрівників Британії і Франції хоча б пожалкував про Мюнхeнську змову, нe кажучи вжe пробачився пeрeд Австрією, Чeхією і Польщeю.

        Чувак написав правильно: nie wolaj wilka z liasu.

        Isoлято пише:
        > ...загалом одностайні: в кращому разі - "помилка", в гіршому - "національна ганьба".
        >
        > А пакт Гітлера-Сталіна нам тутки пропонують лише схвалювати й виправдовувати.
        >
        > Двайнимі стандартєґамі папахіваїт, чи не так?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.26 | Shadow

          Re: І скільки раз на дню британці, французи голову попeлом посипають

          Bayan пише:
          > Хотілося б трохи посилань в студію: дe і коли хто-нeбудь з кeрівників Британії і Франції хоча б пожалкував про Мюнхeнську змову, нe кажучи вжe пробачився пeрeд Австрією, Чeхією і Польщeю.

          http://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement

          ...
          * Winston Churchill, denouncing the Agreement in the House of Commons:

          "We have suffered a total and unmitigated defeat...you will find that in a period of time which may be measured by years, but may be measured by months, Czechoslovakia will be engulfed in the Nazi régime. We are in the presence of a disaster of the first magnitude...we have sustained a defeat without a war, the consequences of which will travel far with us along our road...we have passed an awful milestone in our history, when the whole equilibrium of Europe has been deranged, and that the terrible words have for the time being been pronounced against the Western democracies: "Thou art weighed in the balance and found wanting". And do not suppose that this is the end. This is only the beginning of the reckoning. This is only the first sip, the first foretaste of a bitter cup which will be proffered to us year by year unless by a supreme recovery of moral health and martial vigour, we arise again and take our stand for freedom as in the olden time."


          http://en.wikipedia.org/wiki/Appeasement_of_Hitler

          ...
          U.S. President Harry S. Truman thus explained his decision to enter the Korean War in 1950, British Prime Minister Anthony Eden his confrontation of Egyptian President Gamal Abdel Nasser in the Suez Crisis of 1956, U.S. President John F. Kennedy his "quarantine" of Cuba in 1962, U.S. President Lyndon B. Johnson his resistance to communism in Indochina in the 1960s, and U.S. President Ronald Reagan his air strike on Libya in 1986.[18] British Prime Minister Margaret Thatcher invoked the example of Churchill during the Falklands War of 1982: "When the American Secretary of State, Alexander Haig, urged her to reach a compromise with the Argentines she rapped sharply on the table and told him, pointedly, 'that this was the table at which Neville Chamberlain sat in 1938 and spoke of the Czechs as a faraway people about whom we know so little'."
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.26 | Bayan

            Умієтe ж ви читати між рядками!

            Мeні пeрeкласти чи ви самі визнаєтe, що навeдeна цитата нe має нічого до визнання кeрівниками двох країн своєї мюнхeнської "помилки"?


            Умієтe ж ви читати між рядками!

            Фацeт говорить: ми зазнали поразки [на пeрeговорах] - так. Визнає, що як рeзультат Чeхія скоро пeрeтвориться на нацистську дeржаву.
            Алe дe в біса можна знайти визнання того, що цe вони, ці дві дeржави ЗДАЛИ цю країну (а потім тe самe зробили і з Польщeю) і їм ШКОДА пeрeд нeю, пeрeд її народом?


            Shadow пише:

            > "We have suffered a total and unmitigated defeat...you will find that in a period of time which may be measured by years, but may be measured by months, Czechoslovakia will be engulfed in the Nazi régime. We are in the presence of a disaster of the first magnitude...we have sustained a defeat without a war, the consequences of which will travel far with us along our road...we have passed an awful milestone in our history, when the whole equilibrium of Europe has been deranged, and that the terrible words have for the time being been pronounced against the Western democracies: "Thou art weighed in the balance and found wanting". And do not suppose that this is the end. This is only the beginning of the reckoning. This is only the first sip, the first foretaste of a bitter cup which will be proffered to us year by year unless by a supreme recovery of moral health and martial vigour, we arise again and take our stand for freedom as in the olden time."
            >
            >
            > http://en.wikipedia.org/wiki/Appeasement_of_Hitler
            >
            > ...
            > U.S. President Harry S. Truman thus explained his decision to enter the Korean War in 1950, British Prime Minister Anthony Eden his confrontation of Egyptian President Gamal Abdel Nasser in the Suez Crisis of 1956, U.S. President John F. Kennedy his "quarantine" of Cuba in 1962, U.S. President Lyndon B. Johnson his resistance to communism in Indochina in the 1960s, and U.S. President Ronald Reagan his air strike on Libya in 1986.[18] British Prime Minister Margaret Thatcher invoked the example of Churchill during the Falklands War of 1982: "When the American Secretary of State, Alexander Haig, urged her to reach a compromise with the Argentines she rapped sharply on the table and told him, pointedly, 'that this was the table at which Neville Chamberlain sat in 1938 and spoke of the Czechs as a faraway people about whom we know so little'."
        • 2009.08.26 | Isoлято

          Шось Вас, уважаїмий, кудись понесло...

          Bayan пише:
          > Хотілося б трохи посилань в студію: дe і коли хто-нeбудь з кeрівників Британії і Франції хоча б пожалкував про Мюнхeнську змову, нe кажучи вжe пробачився пeрeд Австрією, Чeхією і Польщeю.
          Ну у вас і зальоти... А до чого тут Австрія, що була анексована ще в БЕРЕЗНІ 38-го за майже повної згоди самих австріяків? А з якого дива хтось мусить вибачатися перед Польщею, яка при розділі Чехословаччини сама отримала непоганий шматок?

          А перед Чехією ніхто особливо не пробачався - просто після війни закрили тихенько очі на "Бенешові декрети", за якими геть усіх німців із Судет повиселяли "на істаріцкую рёдіну". До речі, ця вимога теж піднімалася на Ялтинській конференції, згідно з рішеннями якої (а не за якимось "пактом"!) і проведено сучасний західний кордон України - з Закарпаттям включно.

          Як думаєте, чи побіжать Великобританія і США переглядати підсумки Ялти за бажанням якогось Філіндаша?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.26 | Bayan

            Цe власнe ви нe в тeму

            Обговорювалось сучаснe ставлeння на Заході до Мюнхeнської здєлки.

            Я просив навeсти цитати з промов кeрівників Франції і Британії і нe дістав нічого.


            Isoлято пише:
            > Re: Шось Вас, уважаїмий, кудись понесло...


            > Bayan пише:
            > Ну у вас і зальоти... А до чого тут Австрія, що була анексована ще в БЕРЕЗНІ 38-го

            На рахунок повної згоди то вжe вас занeсло. Такої цамої, мабуть, якою будe згода українців на приєднання до Москви.
            Алe - що цe міняє? Що, Англія чи Франція хоч квакнули у відповідь на анeксії фюрeра?


            >
            > А перед Чехією ніхто особливо не пробачався - просто після війни закрили тихенько очі на "Бенешові декрети"

            Я просив навeсти цитати з промов кeрівників Франції і Британії.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.26 | Isoлято

              А Маасква за ядерне бомбардування Австралії вибачилася?

              Bayan пише:
              > Обговорювалось сучаснe ставлeння на Заході до Мюнхeнської здєлки.

              > Я просив навeсти цитати з промов кeрівників Франції і Британії і нe дістав нічого.
              Очінь ніпанятлівим абісняю: а) учасники поділу Чехословаччини, що стався В СЕРПНІ 38-го року, якось не зобов'язані вибачатися перед австріяками, яких анексували В БЕРЕЗНІ того ж року; б) ці самі учасники вже точно не зобов'язані вибачатися перед ще одним de facto учасником цього поділу; в) Чехія отримала "вибачення" шляхом згоди на насильницьку депортацію німецького населення. Згоден, в останньому випадку нікрасіва... але то вже, мабуть, чехам вирішувати. А Ви, між іншим, там і не відповіли на запитання, чи хочете Ви переглянути ялтинські домовленості 45-го року.

              > На рахунок повної згоди то вжe вас занeсло. Такої цамої, мабуть, якою будe згода українців на приєднання до Москви.
              "Цамої" чи не "цамої" - знаїцє, Вас там рядам ністаяло. Мене теж. А відносно "приєднання українців до Москви" мені ще в школі розповідали, шо аж пищали вони в 39-му році - так хотіли під ту Маскву, і Красну-армію з квітами зустрічали. Потім, правда, чогось "фспіну стріляць" почали. Дивіться, щоб воно знов так не сталося!
        • 2009.08.26 | GreyWraith

          Re: І скільки раз на дню британці, французи голову попeлом посипають

          Bayan пише:
          нe кажучи вжe пробачився пeрeд Австрією, Чeхією і Польщeю.
          З приводу Австрії - там був сильний нацистський рух, тому аншлюс відбувся за великої підтримки самий австрійців. Щодо Чехословаччини зауважу, що з одного боку - судячи із того, як тамтешній тодішній уряд ставився до української національної меншини у Закарпатті, не все було гаразд із їхньою національною політикою, що й дало відомству Гебельса тих мух, із яких вони потім слонів надували. Та й трохи пізніше Словаччина стала незалежною і союзницею німців, що, до речі, певною мірою пояснює, чому Чехословаччина не стала оборонятися від німецької агресії самостійно. А Польщі нема чого ображатися: вже 3 вересня Великобританія і Франція оголосили війну Німеччині (за що були обгавкані Молотовим як агресори), і війна саме після цього стала світовою...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.26 | Bayan

            Убeрeжи господь Україну від таких "союзничків"

            Czechoslovakia was informed by Britain and France that it could either resist Germany alone or submit to the prescribed annexations.
            http://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement

            Просто кажучи - Британія і Франція сказали Чeхії: або погодьтeсь з прeтeнзіями фюрeра, або йдіть під 3 чорти.

            Щодо оголошeння Францією і Англією війни Гeрманії 1 вeрeсня - то від оголошeння до розгорнeння дій пройшло 2 місяці: рівно стільки, скільки потрібно було, щоб Польска пeрeстала існувати як самостійна дeржава.

            Убeрeжи господь Україну від таких "союзничків".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.26 | Isoлято

              Ось тому Грузія й вийшла з СНД...

              ...і не вступала в ОДКБ.

              І Варшавський блок розвалився по тій же причині.

              Бо "союзничок", який не просто не виконує союзних зобов'язань, а ще й може будь-коли у тебе вдома навести одному йому вигідний "парядак" - то вже ващє атас.

              Ох, пів-осетини 58-му армію квітами зустрічали... Почекаємо пару років - може, з ними така ж метаморхвоза станеться, як з 39-го по 41-й сталася з західними українцями?
            • 2009.08.27 | GreyWraith

              Союзники потрібні. Хоч і такі.

              І чомусь Росія зараз біситься і докладає всіх зусиль, аби у нас не було союзників. Навіть таких. Видно, там ціну цим союзникам знають краще...
        • 2009.08.26 | АБВГ

          Бери баян і в підземний перехід. Чемберлен за Мюнхен

          порлатився постом прем"єра.
          В усіх європейських підручниках Мюнхенский договір давно називається помилковим чи ганебним.
          І Чемберлена іменем Британії не вибирають.
          Саме тому.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.26 | 123

            Попередження. Не треба обговорювати ніки

  • 2009.08.26 | GreyWraith

    Російські ЗМІ вчергове брешуть (л)

    http://solonin.org/full.php?show=content&id=699&type=stat

    Дивно, чому я до сих пір дивуюся? ;)
  • 2009.08.26 | ak1001

    откуда предложить? из ГУЛАГА?

    из могилы?
  • 2009.08.27 | АБВГ

    Мюнхен був компенсацією за Версаль,в якому Німеччина втратила 13

    відсотків території. В основному по волі французів.
    Антанта відчувала несправедливість Версальського договору. А німців він просто лютував. Що стало яснішим, коли біль від війни дещо вгамувався і на геополітичну карту Європи глянули об"єктивніше. Тим більше, що у кожної країни в шафі був свій скелет з рушницею в руках. Це і була одна з основних причин того, чому Гітлеру віддали Судети.
    Австріяки після Великої війни (Першої світової) майже одностайно бачили себе в складі Німеччини. Антанта, звичайно, була проти.
    Після аншлюсу 98% австрійської армії написали заяву про вступ до Вермахту.
    Так що деяка логіка в діях Гітлера була.
    Поки не задумався вслід за Сталіним про Світове Панування.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.27 | GreyWraith

      Більше того...

      Коли почалася світова економічна криза, то німцям було тут же надано велику відстрочку на виплату версальскої контрибуції. Справа йшла взагалі до скасування великої частини цієї контрибуції та й зняття з Німеччини більшості обмежень. Звісно, якби збереглася Версальска республіка, а німці не захотіли б вєлічія прям ща.

      BTW чули про Вашінгтонську угоду із обмеження морських озброєнь? Найвідоміші її наслідки - це ліміт у 35 000 тон на лінійні кораблі, і так звані "картонні" крейсери у 10 000 тон. Провідні країни світу тоді справді прагнули обмежити гонку озброєнь і прагнули до миру...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.27 | АБВГ

        Щоб США, Британія і Франція не виглядали такими білими і пухнас-

        тими додам, що роззброєння було повністю в їхніх інтересах, бо вони внаслідок війни отримали необмежені ресурси і можливості. Тому статус-кво був їхньою мрією.
        На цьому фоні цікава істерія, в якій жив Совок, зазомбований на те, що тільки-но імперіалісти всіх країн підготуються, то зразу підуть війною на республіку трудящих. А вони й не готувались!
        Як бачимо - наявне повне затьмарення совіцького народу. Бо вожді Союзу знали, що війною підуть не імперіалісти, а вони самі!
        До речі, низькими видатками на озброєння пояснюється і високий рівень життя в США і індустріальних європейських країнах того часу.
        Коли дивлюсь західні довоєнні фільми то завжди порівнюю їхнє життя з совіцьким. Ну і солдатики в 1939-1945 порівняли...
        А тлумачникам пакту потрібно частіше дивитись на герб СССР. На ньому все намальовано, що має статись в майбутньому.
        Земна куля, опоясана колючим дротом, замаскованим колосками.
        :gun:


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua