МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Украине необходимо увеличить внешние долги в четыре раза (/)

08/27/2009 | Linx
Премьер-министр Юлия Тимошенко считает целесообразным дальнейшее привлечение Кабинетом Министров внешних займов.

Об этом премьер заявила на совещании с руководителями предприятий авиастроительной области в Харькове.

Она подчеркнула, что необходимо использовать имеющиеся в условиях мирового финансового кризиса возможности закупать необходимые товары по минимальным ценам, а также получать кредиты от других стран.

«Нам не просто можно, нам необходимо увеличивать долги», – подчеркнула премьер.

Она отметила, что наиболее развитые страны мира имеют размеры внешних займов в объеме 100-120% от ВВП страны.

В то же время Украина имеет займы всего 27% от ВВП страны.

Тимошенко отметила, что впоследствии по долгам будет рассчитываться не только государство, но и те предприятия, которые будут получать прибыль благодаря этой модернизации.

Как сообщалось, в июне прямой внешний долг Украины увеличился на 0,3%, или на 42,3 млн. долларов, составив на 30 июня 12 538,6 млн. долларов.

http://obkom.net.ua/news/2009-08-27/1805.shtml

Відповіді

  • 2009.08.27 | Мартинюк

    Вона свідомо бреше

    Такі великі зовнішні запозичення без катастрофічної шкоди для себе можуть мати лише країни з дуже твердою валютою, яка через це використовуєьться в якості світових та міжнародних валют - доллар США, англійський фунт, швейцарський франк. Використання іноземних банкнот у внутрішньому обігу іншої країни означає надання безпроцентного і безстрокового(!) кредиту країні, яка надрукувала ці гшроші. Всі інші варіанти величезного боргу - то жалісні долі країн третього світу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.28 | stryjko_bojko

      Martyniuk оpinion makes sense

      Мартинюк пише:
      > Вона свідомо бреше. Такі великі зовнішні запозичення без катастрофічної шкоди для себе можуть мати лише країни з дуже твердою валютою, яка через це використовуєьться в якості світових та міжнародних валют - доллар США, англійський фунт, швейцарський франк. Використання іноземних банкнот у внутрішньому обігу іншої країни означає надання безпроцентного і безстрокового(!) кредиту країні, яка надрукувала ці гшроші. Всі інші варіанти величезного боргу - то жалісні долі країн третього світу.
  • 2009.08.28 | ak1001

    цікаво пан Обсервер ще тримається своєї позиції

    що краще такий уряд ніж ніякий?

    я певен що ніякий був би кращий.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.28 | Хвізик

      во-во

      ak1001 пише:
      > я певен що ніякий був би кращий.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.28 | ak1001

        не во-во, а обєщаний Прорив

        и сборі денег на его содержание - покупайте білєтікі на ремонт Прорива от Прорива
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.28 | GreyWraith

          Щоб ще більше не прорвався?

          Цікаво, а ще залишилася хоча б одна кацамольська банда, яка ще не встигла покерувати? :) НМД вже вони всі "нє шмаглі"...
    • 2009.08.28 | observеr

      то в другому турі голосуватимите за Януковича?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.28 | Koala

        Ні, за Тимошенко. Якщо вона стане Президентом, то піде з уряду.

      • 2009.08.28 | Свинья на радуге

        А Вы таки откуда точно знаете, шо он выйдет во второй тур?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.28 | observеr

          скажімо так: вважати що туди потрапить Ющ-або тупість або злочин

          на даний момент вважаю, що туди потрапить юля з яником з ймовірністю 100%. до виборів звісно щось може і змінитись, але якщо не буде форсмажорів, то ющ туди не потрапить з тією ж ймовірністю
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.28 | ak1001

            юля з яником з ймовірністю 100%.

            а какая тогда разница и вообще
            если юля попадет во второй тур с такими результатами - это приговор
            если юля с яныком - это гарантированная в дальнейшем консервация парламента
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.28 | observеr

              різниця є: Юля хоче бути царицею,а Яник - губернатором

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.28 | ak1001

                нема. в парі Юля- Янук Юля буде царицею

                хоч на посаді президента хоч на посаді премєра
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.08.28 | observеr

                  раз Ви робите вигляд що не зрозуміли про що я - поясню

                  Юля хоче бути реальною власницею країни - і це хоч якась ґарантія що вона захищатиме суверенітет. а Яник готовий віддати "територію Україна" будь кому, хто дасть йому можливість називатись "Президент"

                  вибори будуть між дуже поганим і дужедуже поганим. але разом з тим - між шансом втримати незалежність і ґарантованою її втратою
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.08.28 | yes

                    Тимошенко-цариця хіба навколо себе блядунів назбирає

                    хіба навколо себе блядунів назбирає але не кваліфікованих міністрів.

                    Одна справа масаж язиком робити, як це більшіть там вміє - інша управляти державою.

                    Тупа, неграмотна і самодурка.

                    Назвіть у її уряді хоч одного розумного міністра (крім з Ющенкової команди).
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.08.28 | observеr

                      це тількі в мене враження, що у Вашому пості окрім лайки

                      - ніц немає? тим більше по темі дискусії

                      yes пише:
                      > хіба навколо себе блядунів назбирає але не кваліфікованих міністрів.
                      >
                      > Одна справа масаж язиком робити, як це більшіть там вміє - інша управляти державою.
                      >
                      > Тупа, неграмотна і самодурка.
                      >
                      > Назвіть у її уряді хоч одного розумного міністра (крім з Ющенкової команди).
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.08.28 | yes

                        Де у мене лайка? Може це назвати "чоловіки легкої поведінки"

                        Хіба щось зміниться? Там клуб по обслуговуванню Тимошенко. За весь час я не почув жодної думки державного рівня. Може приведете приклад?

                        Ви правду сказали, про царицю, не дуже глибоко задумавшись. Тобто монархія, самодержавіє у неї в голові.

                        А взагалі, Тимошенко поводить себе не як державний діяч, а як жінка, яка впевнена, що її жіночі принади є набагато важливіші, від того що вона говорить чи що робить.
                        Переконаний, що вона психічно хвора. На мою думку, закічить зле своє життя. Президентом вона не стане - точно знаю, отже і царицею теж.
                  • 2009.08.28 | ak1001

                    дійсно не розумію бо я це давно відкинув

                    і не думав що ви на це відволікаєтесь

                    1. Будь який голова країни потрохи починає бути главою країни
                    Це було і з Кучмою, буде і Януковичем і навіть з Тимошенко. Хоч завжди є але...

                    2. Янукович вкрай непослідовний в кругу опозиція - влада
                    при владі він йшов в Європу, в НАТО, в ВТО
                    при опозиції - не йде
                    Але при владі він недуже то й поступався Росії

                    3. Наразі економичне розорення країні я рахую на порядок більшою небезпекою. Це призведе до повної втрати легітимності і розпаду на князівста.

                    4. Нараз як не дивно Тимошенко здала Москві вже БІЛЬШЕ НІЖ Янукович
                    - 4.1. Прямий доступ Газпрому на розничний ринок
                    - 4.2. Банкрутування Нафтогазу
                    - 4.3. Саботаж підпису постанови кабміну по ЧФ
                    - 4.4. Доведення країни до стану коли "треба брати кредити" і створення ситуації що крім труби/криму/мови/одкб/снг/ платити вже нема чим

                    і особливо я звертаю вашу увагу на пункт 4.3. - це вже більше ніж обіцянки опозиціонера Яунковича продлити перебування ЧФ після 2017
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.08.28 | observеr

                      я теж колись вважав Яника сором'язливим націоналістом

                      ak1001 пише:
                      > і не думав що ви на це відволікаєтесь
                      >
                      > 1. Будь який голова країни потрохи починає бути главою країни
                      > Це було і з Кучмою, буде і Януковичем і навіть з Тимошенко. Хоч завжди є але...
                      >
                      > 2. Янукович вкрай непослідовний в кругу опозиція - влада
                      > при владі він йшов в Європу, в НАТО, в ВТО

                      серйозно?
                      нагадаю, що єдиний шанс вступу до НАТО (приєднання до ПДЧ) був згаяний якраз тоді, коли Янукович був прем'єром і не підписав листа до НАТО

                      > 3. Наразі економичне розорення країні я рахую на порядок більшою небезпекою

                      ніж вступ до ЄЕП, друга державна, пролонгування перебування ЧФ у Севастополі і бізнес стосунками а ля "всьо будєт донбас"? тоді вже буде не до економіки - треба буде обирати куди емігрувати :-(

                      > 4. Нараз як не дивно Тимошенко здала Москві вже БІЛЬШЕ НІЖ Янукович
                      > - 4.1. Прямий доступ Газпрому на розничний ринок
                      > - 4.2. Банкрутування Нафтогазу
                      > - 4.3. Саботаж підпису постанови кабміну по ЧФ
                      > - 4.4. Доведення країни до стану коли "треба брати кредити" і створення ситуації що крім труби/криму/мови/одкб/снг/ платити вже нема чим

                      все вірно, я й сам про це писав. але вважаю що це від браку стратегічного мислення. до того вона вважає що ставши президентом вона все це виправить.

                      > і особливо я звертаю вашу увагу на пункт 4.3. - це вже більше ніж обіцянки опозиціонера Яунковича продлити перебування ЧФ після 2017

                      може воно і на краще, враховуючі як мерликанці "кинули" і грузин и чехів з поляками
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.08.28 | ak1001

                        Re: я теж колись вважав Яника сором'язливим націоналістом

                        >але вважаю що це від браку стратегічного мислення. до того вона вважає що ставши президентом вона все це виправить.

                        а ви сам вважаєте що в неї з'явиться стратегичне мислення коли вона сяде в крісло президента? проросте ? :)

                        мали б вже пересвідчитися що дискусія в парі Йуля-Янук - абсолютно пустопорожня - вже перейшли до аргументації хто краще/вправніше здає Україну і про те що в юлі зявиться стратегичне мислення ? а я про що пишу - вибір з двох сортів без уявлення наслідків.

                        До речі єдиний стратегичний план - двопартіний парламент - вам подобється?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.08.28 | observеr

                          Re: я теж колись вважав Яника сором'язливим націоналістом

                          ak1001 пише:
                          > >але вважаю що це від браку стратегічного мислення. до того вона вважає що ставши президентом вона все це виправить.
                          >
                          > а ви сам вважаєте що в неї з'явиться стратегичне мислення коли вона сяде в крісло президента?

                          я вважаю, що в порівнянні з яником в неї з мисленням все гаразд

                          >
                          > мали б вже пересвідчитися що дискусія в парі Йуля-Янук - абсолютно пустопорожня -

                          не порожня, це питання пріорітетів. мені важливіша україна, комусь - не допустити юлю до президенства. сподіваюс ви не відноситесь до останніх ;-)

                          > вже перейшли до аргументації хто краще/вправніше здає Україну і про те що в юлі зявиться стратегичне мислення ? а я про що пишу - вибір з двох сортів без уявлення наслідків.

                          наслідки від юлі мені видаються менш поганими ніж від яника

                          > До речі єдиний стратегичний план - двопартіний парламент - вам подобється?

                          це не відноситься до теми "за кого голосувати у другому турі"
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.08.28 | ak1001

                            я спираюсь на факти

                            Тимошенко _зараз_ гірше ніж Янукович
                            уряд Тимошенко - найгірший уряд України по результатах урядування
                            Тимошенко здала Москві більше ніж Янукович

                            ваша думка що Юля краща не має під собою основи

                            Тимошенко не несе жодногої перспективи ні в керуванні економікою, ні в розвитку демократії, ні в послідовності зовнішьньої політики.
                  • 2009.08.28 | GreyWraith

                    Re: раз Ви робите вигляд що не зрозуміли про що я - поясню

                    observеr пише:
                    Юля хоче бути реальною власницею країни - і це хоч якась ґарантія що вона захищатиме суверенітет.
                    Як вона захищатиме суверенітет - було видно по підписаній "воною" із Росією газовій угоді. Це треба було постаратися так не скористатися виграшною для України ситуацією і підписати угоду із такими невигідними для нас умовами...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.08.28 | observеr

                      Ви вважаєте Яник захищатиме краще?

                      GreyWraith пише:
                      > observеr пише:
                      > Юля хоче бути реальною власницею країни - і це хоч якась ґарантія що вона захищатиме суверенітет.
                      > Як вона захищатиме суверенітет - було видно по підписаній "воною" із Росією газовій угоді. Це треба було постаратися так не скористатися виграшною для України ситуацією і підписати угоду із такими невигідними для нас умовами...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.08.28 | GreyWraith

                        Я вважатиму, що Ющенко захищатиме краще

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.08.28 | observеr

                          тут форум "Політика", а не "Фантастика"

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.08.28 | GreyWraith

                            Будьмо реалістами - добиваймося неможливого

                            Також нагадаю, що фантастикою так років 25 тому була українська незалежність, і нам деякі горе-реалісти теж нав'язували вибір імперсько-комуністичних лібералів, бо альтернативою були хіба "Прихильники жорсткої лінії". :)

                            Також зауважу, що тут не форум "Проституція", тому навряд чи слід тут обговорювати пана Януковича чи пані Тимошенко.

                            P.S. А у Вас до Ющенка щось особисте? ;)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.08.28 | observеr

                              з такими дитячими наїздами ви не досягнете навіть можливого

                              GreyWraith пише:
                              > Також нагадаю, що фантастикою так років 25 тому була українська незалежність, і нам деякі горе-реалісти теж нав'язували вибір імперсько-комуністичних лібералів, бо альтернативою були хіба "Прихильники жорсткої лінії". :)

                              порівняти Незалежність і Ющенка...заспокойте мене і скажіть, що Ви стібетесь

                              > Також зауважу, що тут не форум "Проституція", тому навряд чи слід тут обговорювати пана Януковича чи пані Тимошенко.
                              >
                              > P.S. А у Вас до Ющенка щось особисте? ;)

                              ні, мені Юля платить
          • 2009.08.28 | Свинья на радуге

            Что Шахтёр пролетит Тимишоаре тоже никто не верил.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.28 | GreyWraith

              Ну, там спорт, тому ймовірність удачі більша

            • 2009.08.28 | observеr

              тим більше: Ахметов вдруге не пролетить

      • 2009.08.28 | ak1001

        а причому тут другий тур? :) я зараз про результати питаю

        урядовання краще такого уряду

        чи ви про план здихатися прем'єр-міністра Тимошенко посадивши її в крісло президента?

        Нема жодного сенсу приймати участь у другому турі з парою Тимошенко-Янукович. Зпрогнозувати як вони договоряться/пересруться/перетягнуть ковдру неможливо. Навіть найбільші любителі обирати з двох сортів лайна кращий в даному випадку будуть їсти все разом.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.28 | observеr

          якщо не було б хоч якогось Уряду, то вже був би дефолт

          а так під юлю мвф хоч щось дає (хоча мені і не подобається м'якість фонду до уряду)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.28 | GreyWraith

            Дефолт... Дефолт...

            Он Росія 11 років тому в цей самий дефолт вляпалася - і що? Хоч трохи свою пиху зменшила перед нами? ;)
          • 2009.08.28 | ak1001

            тю. ви якісь байки віденського лісу переказуєте

            1. було б менше проблем з банками - Надра продали б Фірташу і не витрачали б державні гроші

            2. не було б гарного газового договору - не було б потреби кожний квартал стягати останні штани

            3. поки Ющ туди не впрягнувся, МВФ кредит не давало

            4. з ніяким урядом були б якись інвестиції

            5. не було б тупих нововеддень в налоги і борсань з 13% туди-сюди
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.08.28 | observеr

              не маю такої звички і Вам не раджу re: байки переказуєте

              ak1001 пише:
              > 1. було б менше проблем з банками - Надра продали б Фірташу і не витрачали б державні гроші

              основні проблеми з банками були через консервативність НБУ

              > 2. не було б гарного газового договору - не було б потреби кожний квартал стягати останні штани
              >
              > 3. поки Ющ туди не впрягнувся, МВФ кредит не давало

              а можна лінк?

              > 4. з ніяким урядом були б якись інвестиції

              під час кризи були б інвестиції в дику країну та ще й без уряду?! тепер я знаю хто байкар ;-)

              > 5. не було б тупих нововеддень в налоги і борсань з 13% туди-сюди

              це не має жодного відношення до дефолту
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.08.28 | ak1001

                навіть дітям? :)

                ak1001 пише:
                >> 1. було б менше проблем з банками - Надра продали б Фірташу і не витрачали б державні гроші

                >основні проблеми з банками були через консервативність НБУ

                перші два банки що лягли тягарем на державу замість приватного власника - цілком заслуга Тюлі - Промінвестбанк і Надра


                >> 3. поки Ющ туди не впрягнувся, МВФ кредит не давало

                >а можна лінк?
                http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/3/11/89635.htm

                и вообще http://www.president.gov.ua
                Поиск - миссии МВФ

                >> 4. з ніяким урядом були б якись інвестиції

                >>під час кризи були б інвестиції в дику країну та ще й без уряду?! >тепер я знаю хто байкар

                не знаєте. у нас дика країна саме через цей уряд.
                є багато цікавих інвестиційних цілей для бізнесу, але західні бізнесмени к нам не йдуть
                багато бізнесів зараз не тільки закриваються, але й продаються конкурентам за безцінь. знайомий працює на мебельному виробництві - фірма купила філіали у Львові і Дніпропетровську - їм криза навіть допомагає усувати конкурентів і будувати майже монополію

                IKEA залюбки б відкрилась хоч зараз якби уряд їй реально допоміг з земельним питанням, але все спустили на відкуп Чорновецьким і Губським

                >> 5. не було б тупих нововеддень в налоги і борсань з 13% туди-сюди
                >це не має жодного відношення до дефолту

                має аболютно так само як і ні з дуба упало заборона грального бізнесу - це демонстрація "послідовністі" і "передбачуваності" нашого уряду для бізнесу і мабуть вже "реальне наповнення бюджету" -
                казіно - пусті площі під час кризи аренди - рекламний бізнес - три галузі отримали мінус
    • 2009.08.28 | GreyWraith

      Мені теж здається, що ніякий уряд був би кращим...

      Тому що різні підлеглі, залишені без вказівок, змушені були б вирішувати проблеми самостійно, покладаючись на власний здоровий глузд. І такі рішення були б кращими за ось це.

      Ще паскудство ситуації поялгає у тому, що потенційний конкурент - Янукович - ще гірший. Згадайте, як позаторік на догоду Казахстану його уряд згноїв сотні тисяч тоне зерна...
  • 2009.08.28 | zmej_gorynych

    А чи не сходила би ця дівка нах зі своїми заявками?

    А вона мене запитала? А моїх дітей, внуків?
    П..да з вухами...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.28 | GreyWraith

      НМД це просто ознака, що дохазяйнувалася...

      Це - криза олігархічної економіки. І цю економіку слід замінити економікою буржуазною, заснованою на економічній свободі. Тоді ми заробимо собі і державі куди швидше, ніж зараз, під тягарем. І для цього требу усунути зі шляху сформовані цією олігархічною економікою парламент, уряд, місцеву владу, ЗМІ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.28 | Bogun

        Нам треба ще взяти боргів...

        ще не усіх виборців купила. Хотів сказати гаряче слівце, та вона того не варта. Цікаво, є ще у світі такі країни, які живуть тільки за рахунок позичок. Цікаво чим вона думає віддавати?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.28 | GreyWraith

          Re: Нам треба ще взяти боргів...

          Bogun пише:
          ще не усіх виборців купила.
          Вона розраховує ще докупити до 30%, які були на останніх виборах, і то під час лютої кризи і неспроможності її уряду? Вона дурніша, ніж я думав раніше...

          Цікаво, є ще у світі такі країни, які живуть тільки за рахунок позичок.
          Не так давно такою була Ісландія. Трохи раніше - СРСР за часів Горбачова...

          Цікаво чим вона думає віддавати?
          Ви вважаєте "вону" такою, що здатна думати на хоча б короткострокову перспективу? ;) Не думає вона про це...

          Хоча самі по собі позички - це не так і погано, зокрема, кожен серйозний підприємець є боржником, і з одного боку - він сам не поспішає розраховуватися, а з іншого - кредитори, коли бачать, що у нього справи йдуть добре, не поспішають свої позички забирати назад. Тому посилання на стан зовнішніх боргів інших розвинених держав є справедливим.

          Але. Але Тимошенко "забула" нагадати, що у тих державах економіка є не олігархічною, а вільною, тому їхні кредитори дають гроші із впевненості у поверненні із вигодою для себе. На відміну від теперішньої України. І українська криза - це в першу чергу криза олігархічної економіки, яку ніхто із українських партнерів рятувати не захоче.
        • 2009.08.28 | Linx

          навряд чи вона збирається їх повертати

  • 2009.08.28 | Арій.

    Все правильно - треба брати. Тільки - довгострокові

    Невідомо чи буде КОМУ віддавати, та й інфляція долара вже така закладена (а буде іще й іще), що в будь-якому разі віддавати прийдеться набагато менше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.28 | Linx

      о_О Менше?!

      Арій. пише:
      > Невідомо чи буде КОМУ віддавати, та й інфляція долара вже така закладена (а буде іще й іще), що в будь-якому разі віддавати прийдеться набагато менше.

      Чим віддавати, доларами? Ми що і їх вже друкувати почали?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.28 | Арій.

        Нє, Омерика до того часу їх надрукує стільки, що ще й нам

        підключатися до цього процесу не варто. Навіть за останні 10 років інфляція долара склала близько 100%, а далі буде іще швидше.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.28 | Linx

          а інфляція гривні?

    • 2009.08.28 | yes

      Смішно. СРСР виплатив борги царської Росії через 60 років

      Довгострокові борги - це 30 років платити щорічно.

      А що, вже через 10 чи 20 років кредитів не буде потрібно? Хватить того, що у сьому році набрали?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.28 | GreyWraith

        Нічого він не виплатив...

        Більшовики відмовилися ці борги визнавати. Потім виплатила Росія.
        А за Ленд-Ліз ні СРСР, ні Росія так до цих пір і не розрахувалися повністю.
  • 2009.08.28 | Bogun

    Re: Украине необходимо увеличить внешние долги в четыре раза (/)

    Вона з'їхала з глузду, панове. Її треба зачинити на Павлова для інтенсивної терапії. Брати в борг - це добре. Ви таке чули чи ні?
  • 2009.08.28 | 123

    брехати негарно - вона такого не казала

    щодо брати чи не брати - сперечатися треба не про це (звісно в умовах браку коштів у всіх брати дешеві гроші треба), а про те як витрачати взяте.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.28 | ak1001

      «Нам не просто можно, нам необходимо увеличивать долги» - цитата

      с кем вы собиреатесь спорить?
      предыдущие транши тоже с учетом вашего мнения тратились?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.08.28 | 123

        в заголовку йдеться про в 4 раза. це брехня.

        А що треба збільшувати - так це не питання, ясно ще треба якщо є можливість. Я про це писав у попередньому листі.

        ak1001 пише:
        > с кем вы собиреатесь спорить?

        Маєте на увазі - обговорювати як витрачати? Очевидно з автором та учасниками гілки, які підмінили це (справжнє) питання на інше, яке не варто обговорення.

        > предыдущие транши тоже с учетом вашего мнения тратились?

        Ні, але це не є ані аргументом на користь "не брати", ані аргументом на користь обговорювати "брати чи не брати" замість "як витрачати".

        Відзначу що так само як попередні витрачалися без мене, так само попередені й бралися (чи не бралися) без Вас. Вас це втім не утримує від дискусії - чи брати, чи не брати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.08.28 | Bogun

          Re: в заголовку йдеться про в 4 раза. це брехня.

          123 відмазуючи свою брехливу прем'єрку Ви уподібнюєтесь до неї. Може вже досить? Відкрийте очі, прочистіть вуха!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.08.28 | 123

            будете писати особисті наїзди замість обговорення - буде бан

  • 2009.08.28 | zmej_gorynych

    Оппа... Дивіться, що творить!

    Преамбула.
    Я вже якось тут загострював питання з переробкою сміття. Ще пан Мартинюк пару слів фахово додав..

    Body.
    То ось погляньте що "ця мадам" ще придумала. Якраз корелюється з преамбулою. Див. аттач.
    Скан взятий з номеру 123 (4781) за 27 серпня - 3 вересня ц.р. друкованої версії газети "Експрес" (електронна версія видання - www.expres.ua, але там цієї статті я не знайшов).
  • 2009.08.29 | Стась

    Можно не брать в долг

    Почему бы и нет?

    Не закупать газ. Вообще. Отдать последние резервы в виде штрафов ГП по принципу "бери или плати" и героически замерзнуть зимой.

    Можно довести курс доллара до 30.

    Можно напечатать денег, как в Зимбабве.

    Альтернатив масса, и форумным экономистам они известны. Несомненно, на месте Юли они воспользовались бы какой-либо из них.

    Или всеми сразу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.08.29 | Mykola_2007

      Криза як раз і є неможливістью віддати борг.

      Створення нових боргів особливого розуму не потрібно. Коли беруть борг то повинні бути якісь гарантії його повернення. Напприклад. Уряд взяв борг і побудували сміттеспалювальний завод, який перероблятиме відходи на енергію. Все зрозуміло, з доходів цього заводу будуть покриватися забов'язання по цьому боргу. Або дати з цього кредиту гроші мерам на модернізацію котелень, тоді віддавати будуть за рахунок зекономленних ресурсів. Варіантів безлічь... Та навідь тут є певні ризики, і зловживати цим не потрібно.

      Але коли частина боргу іде на обслуговування минулих боргів, а частина на затикання дірок у бюджеті(фактично проїдання), при цьому на ці ж цілі беруться ще.Мало того гіганські бюджетні кошти витрачаються невідомо на що... То це як мінімум злочинна недбалість.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua