МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дерибан Львова у виконанні ВО "Свобода" (/)

09/20/2009 | Franko
Черговий скандал навколо спроб захоплення дитячих майданчиків у центрі Львова має всі шанси перейти у політичне протистояння. Йдеться про можливу забудову новою багатоповерхівкою дитячого майданчика, на вулиці Лисенка і котрий є чи не єдиним облаштованим зеленим острівцем, де мами з ближніх кварталів мають можливість безпечно погуляти зі своїми чадами. ( Читати далі: http://portal.lviv.ua/news/2009/09/16/170943.html )

Директором ПП “Компанія Горган” є п.Василь павлюк, депутат, голова фракції ВО “Свобода” у міській раді Львова. Його офіційна біографія “висить” на сайті міської ради (див.: http://www.lviv.ua/listcontent/136/page210.html). Отже, це не просто бізнес чергового олігарха, це – хатинка для “тягнибоківців” – цих білих і пухнастих “свідомих українців”, яким до лямпочки закони, історія і культура, коли йдеться про шмат землі під будову. ( http://zsl.yp.lviv.ua/?p=407#comment-274 )

Від автора допису: дерибан (який є формою корупції) є проблемою номер один в Україні, і політична сила, котра на ключових посадах тримає дерибанщиків, не може мати в моїх очах жодних перспектив.

Відповіді

  • 2009.09.20 | Михайло Свистович

    Re: Дерибан Львова у виконанні ВО "Свобода" (/)

    Franko пише:
    >
    > Від автора допису: дерибан (який є формою корупції) є проблемою номер один в Україні, і політична сила, котра на ключових посадах тримає дерибанщиків, не може мати в моїх очах жодних перспектив.

    Всі політичні сили, які мають депутатів хоча б у місцевих радах, десь та й тримають дерибанщиків на ключових посадах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.20 | Franko

      І висновок який?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.20 | Микола Гудкович

        Логічний і простий


        1. Ви не підтримуєте сили, які мають дерибанщиків на ключових посадах.
        2. Всі сили мають дерибанщиків на ключових посадах.

        Самі зробите? :)
      • 2009.09.20 | Михайло Свистович

        Всіх їх нафіг Re: І висновок який?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.20 | Sean

          амінь

        • 2009.09.22 | Sych

          Що ви таке кажете! Це ж народні обранці! Що за антидемократична

          параноя!? А хто ж буде важко працювати заради Великої Батьківщини?
    • 2009.09.20 | DADDY

      Re: Дерибан Львова у виконанні ВО "Свобода" (/)

      Михайло Свистович пише:
      > Franko пише:
      > >
      > > Від автора допису: дерибан (який є формою корупції) є проблемою номер один в Україні, і політична сила, котра на ключових посадах тримає дерибанщиків, не може мати в моїх очах жодних перспектив.
      >
      > Всі політичні сили, які мають депутатів хоча б у місцевих радах, десь та й тримають дерибанщиків на ключових посадах.

      Це якимось чином виправдовує тягнибаксівців?
      НМХР, це тільки підтверджує чисельні повідомлення про продажність їхнього хверера та чисельної когорти мохників та ільєнок.
      Дерибанити землю у вишиванках вони вважають шляхетнішим ніж у жидівських кіпах чи кацапських косоворотках.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.20 | Михайло Свистович

        Re: Дерибан Львова у виконанні ВО "Свобода" (/)

        DADDY пише:
        > Михайло Свистович пише:
        > > Franko пише:
        > > >
        > > > Від автора допису: дерибан (який є формою корупції) є проблемою номер один в Україні, і політична сила, котра на ключових посадах тримає дерибанщиків, не може мати в моїх очах жодних перспектив.
        > >
        > > Всі політичні сили, які мають депутатів хоча б у місцевих радах, десь та й тримають дерибанщиків на ключових посадах.
        >
        > Це якимось чином виправдовує тягнибаксівців?

        Ні, звичайно
      • 2009.09.20 | keymaster

        Ги. Дерибанити у вишиванках шляхетніше ніж у жидівських кіпах

        Треба б десь використати
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.21 | S.D.

          Дійсно, чудово сказано.

      • 2009.09.21 | Д. А.

        Re: Дерибан Львова у виконанні ВО "Свобода" (/)

        DADDY пише:

        > Дерибанити землю у вишиванках вони вважають шляхетнішим ніж у жидівських кіпах чи кацапських косоворотках.

        Якщо це посприяє дерибану, то вони ладні будуть вдягти вишивану косоворотку, а на голову натягти кіпу.
  • 2009.09.22 | Наталка

    Степан Павлюк чи Василь Павлюк? Імені не знаю і доказів не маю?

    Це все - неважливо, бо мета Франка проста, як дріт - обіс...ти Свободу.
    Ну і "всєгда гатови" відразу відізвались...

    Ось цитатка з Уніану за наведеним Франком лінком:

    "Окрім того, якщо не потужне лобі, то принаймні знання владних коридорів із середини їй також гарантоване. За інформацією «Львівського порталу», ПП «Компанія «Горган», котра береться за зведення будинку на згаданому майданчику дотична до депутата Львівської міської ради Степана Павлюка. Про це джерела говорять не під запис і не показуючи документів."
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.22 | vujko

      Про мету

      Наталка пише:
      > Це все - неважливо, бо мета Франка проста, як дріт - обіс...ти Свободу.

      Якщо громада не буде обс...ти партії, партії будуть ср.ти на голову громаді. Партіями (як і політиками) не слід зачаровуватися - похмілля не буде.

      По суті фактів викладених Франком є що сказати?


      > "Окрім того, якщо не потужне лобі, то принаймні знання владних коридорів із середини їй також гарантоване. За інформацією «Львівського порталу», ПП «Компанія «Горган», котра береться за зведення будинку на згаданому майданчику дотична до депутата Львівської міської ради Степана Павлюка. Про це джерела говорять не під запис і не показуючи документів."
    • 2009.09.22 | Franko

      Василь Павлюк.

      Сайт львівської міськради.

      http://s.city-adm.lviv.ua/authorities-the-city/elected/factions/vo-svoboda-/5348-pavluk-vasil-mihajlovich-

      З 1999 року працює директором ПП. «Компанія Горган».

      Громадською роботою Василь Павлюк розпочав займатися у 1993 році, вступивши у ВО «Свобода».

      У 2004 – 2006 роках Василь Павлюк очолював Львівську міську організацію ВО «Свобода».

      У 2006 році був обраний депутатом Львівської міської ради за списками ВО «Свобода», член постійної депутатської комісії архітектури, містобудування та охорони історичного середовища.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.22 | OlalaZhm

        Особливо розчулило "можлива забудова"

        І зразу вейвах з боку тих, у кого в кумирах не "можливі", а реальні дерибанщики
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.22 | Franko

          Ви змарнували чудову нагоду промовчати або відповісти по суті

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.22 | OlalaZhm

            По суті я з тим Павлюком не знайома

            І живу на Хмельниччині, а не у Львові. Ала сама новина зацікавила.
          • 2009.09.22 | yes

            Коли хтось бреше чи перекручує, то це обов"язок не промовчати.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.22 | vujko

              То чого Ви мовчите? Скажіть: ХТО бреше чи перекручує?

              Чи може страшно?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.22 | OlalaZhm

                Re: То чого Ви мовчите? Скажіть: ХТО бреше чи перекручує?

                Перекручує той, хто стверджує, що "можливий" = "реальний"
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.22 | 123

                  реальна забудова- це коли будинок до хмар вже стоїть?

                  зазвичай про забудову стає відомо тоді, коли вона ще в стадії "можлива", бо затверджується проект і надаються дозволи.

                  Ви правда про це не знали?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.09.22 | OlalaZhm

                    Re: реальна забудова- це коли будинок до хмар вже стоїть?

                    та ні, хоча б коли стає відомо, що є реально подана заявка на це місце і виграна, як мінімум на конкурсі чи аукціоні. дуже сумніваюся, що у Львові без конкурсу чи аукціону можна взяти місце під забудову.

                    Якщо міською владою цей майданчик визначено як такий, що повинен бути винесений на конкурс чи аукціон для визначення забудовника - і це безповоротно, і обговоренню не підлягає, і окрім інших претьендентів там є той Степан (чи Василь?), і він запропонує найвигідніші для міста умови і отримає право на будівництво - то в чому злочин? Може, в тому, що перебив халяву бютівцям? Чи іншим претендентам? Як на мене, то треба міську раду пікетувати за такі рішення щодо визначення місьць під забудову, які, виявляється, єдині майданчики для прогулянок дітей, а не тих будівельників, які у відповідь на таке запрошення згоджуються прийти на конкурс. І головного архітектора посадити років на 5-8.
                    Хоча, ще й не відомо, чи справді хтось там щось збирався будувати. Може, то все плітки.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.09.22 | Franko

                      Re: реальна забудова- це коли будинок до хмар вже стоїть?

                      OlalaZhm пише:
                      > Якщо міською владою цей майданчик визначено як такий, що повинен бути винесений на конкурс чи аукціон для визначення забудовника - і це безповоротно, і обговоренню не підлягає, і окрім інших претьендентів там є той Степан (чи Василь?), і він запропонує найвигідніші для міста умови і отримає право на будівництво - то в чому злочин? Може, в тому, що перебив халяву бютівцям? Чи іншим претендентам?

                      Якщо перед вами хтось розбив вітрину в магазині, і у вас виникло бажання поцупити з неї товар, то в чому злочин? Може, в тому, що ви переб"єте халяву сусідському гопнику Васі? Дають - бери!

                      > Як на мене, то треба міську раду пікетувати за такі рішення щодо визначення місьць під забудову, які, виявляється, єдині майданчики для прогулянок дітей, а не тих будівельників, які у відповідь на таке запрошення згоджуються прийти на конкурс. І головного архітектора посадити років на 5-8.

                      Га? А чому це ВО "Свобода" не захищає інтереси мамусь, не пікетує міськраду і не саджає головного архітектора, а радо виконує його рішення і заробляє на ньому бабло? Що це за подвійні стандарти?

                      > Хоча, ще й не відомо, чи справді хтось там щось збирався будувати. Може, то все плітки.

                      Плітки, плітки, немає дозволів в "ПП Горган", не відбувалися спрофановані громадські слухання, не віддавала міськрада 2005 року цей кусок землі в оренду "ПП Горган", there is no spoon.
                    • 2009.09.22 | vujko

                      Я от уважно читаю

                      і можу Вам сказати - в чому злочин

                      OlalaZhm пише:
                      > Якщо міською владою цей майданчик визначено як такий, що повинен бути винесений на конкурс чи аукціон для визначення забудовника - і це безповоротно, і обговоренню не підлягає, і окрім інших претьендентів там є той Степан (чи Василь?), і він запропонує найвигідніші для міста умови і отримає право на будівництво - то в чому злочин?

                      Злочин називається - конфлікт інтересів:

                      Василь Павлюк ...
                      У 2006 році був обраний депутатом Львівської міської ради за списками ВО «Свобода», член постійної депутатської комісії архітектури, містобудування та охорони історичного середовища.
                      Як член постійної депутатської комісії Василь Павлюк мусить контролювати головного архітектора. Як директор ПП “Компанія Горган”, чий бізнес - будувати, він не має інтересу робити це об'єктивно. Пояснити чому?

                      > І головного архітектора посадити років на 5-8.
                      Разом з таким членом депутатської комісії архітектури, містобудування та охорони історичного середовища. І нехай партія оцінку такому свободівцю дасть
                    • 2009.09.22 | Михайло Свистович

                      Re: реальна забудова- це коли будинок до хмар вже стоїть?

                      OlalaZhm пише:
                      > дуже сумніваюся, що у Львові без конкурсу чи аукціону можна взяти місце під забудову

                      Не сумнівайтеся, по всій Україні, навпаки, неможливо взяти місце під забудову за конкурсом чи аукціоном, оскільки вони майже ніде не проводяться.

                      >
                      > Як на мене, то треба міську раду пікетувати за такі рішення щодо визначення місьць під забудову, які, виявляється, єдині майданчики для прогулянок дітей, а не тих будівельників, які у відповідь на таке запрошення згоджуються прийти на конкурс.

                      І тих будівельників теж. Бо негарно чинити погані речі. Навіть, якщо їх чинять інші.

                      >
                      > І головного архітектора посадити років на 5-8

                      Він, до речі, один з засновників "Свободи" :) Точніше СНПУ.
                • 2009.09.22 | Franko

                  Re: То чого Ви мовчите? Скажіть: ХТО бреше чи перекручує?

                  Щоправда, папери, які мають на руках ймовірні забудовники, ще не гарантують, що будівництво таки розпочнеться.. Адже для того, щоб підписаний Юрієм Криворучком папір про зміну цільового призначення ділянки, отримав статус офіційного, документ ще повинен бути ухвалений сесією Львівської міської ради.

                  Документи фірма Павлюка не виробляла, їх їй приніс дід Мороз. Після того, як він їх приніс, забудовники, очевидно, сказали: "Ні-ні! Ми не можемо! Там же ж діти бавляться!", але вже було пізно: Юрій Криворучко з власної ініціативи віроломно і таємно підписав папери, гидко підсміюючись.

                  Зараз лідер фракції ВО "Свобода" бігає по сесійній залі і вмовляє депутатів не голосувати за дозвіл, стаючи перед кожним на коліна. І тільки якщо погані депутати проголосують (назло панові Василеві), він, скриплячи зубами і зі сльозами на очах, змушений буде підкоритися волі громади.

                  Отже, справді, ми не можемо назвати можливе будівництво реальним, тому що є всі шанси, що Василь Павлюк відмовить депутатів, скартає Юрія Криворучка і спалить усі дозволи в печі. Адже він хороший, тому що він член ВО "Свобода". Каюся, звів наклеп на хорошу людину і партію.
              • 2009.09.22 | yes

                Re: Вуйку, ми це вже проходили у Львові

                Один в один, ті самі істеричні завивання, що потрясали "чесні" ЗМІ, що Чорновіл задерибанив віллу.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.22 | vujko

                  Пройдений матеріал, вивчені уроки

                  yes пише:
                  > Один в один, ті самі істеричні завивання, що потрясали "чесні" ЗМІ, що Чорновіл задерибанив віллу.

                  У Вас є інформація, що Чорновіл через це хотів заткнути пельку усім, хто його критикував? Чи поставити поза критикою майбутніх політиків національно-демократичних партій?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.09.22 | yes

                    Re: Вуйку, це не критика, це цькування побудоване на брехні

            • 2009.09.22 | Franko

              Залишається другий варіант: відповісти по суті

              А відповідь про те, що нам треба почекати готового будинку перш, ніж звинувачувати забудовника, такою відповіддю не є.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.22 | OlalaZhm

                кАрочЄ, я зрозуміла: це все плітки

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.22 | Franko

                  Re: кАрочЄ, я зрозуміла: це все плітки

                  "Ще 2005 року міська рада віддала ділянку на Лисенка, 14, в оренду ПП “Компанія Горган”. Тоді, згідно з ухвалою № 2906 від 08.12.2005, міськрада затвердила проект відведення земельних ділянок для будівництва та влаштування центру дитячого дозвілля та відпочинку (!). Про житловий будинок взагалі не йшлося! Сучасний же проект новобудови передбачає шестиповерховий житловий будинок на 36 квартир, підземний паркінг на 20 місць, нежитлові комерційні приміщення, а також центр дитячого дозвілля та… новий дитячий майданчик." ( http://www.lvivpost.net/content/view/5400/381/ )

                  Плітки, а також лож і хвальш.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.09.22 | OlalaZhm

                    А з чого істерика?

                    Порозуміння з мешканцями не знайшли, то й будинку не буде. В чому підлість "Свободи"? Краще подивіться навкруги - ваші лідЄрІ срать хотіли взагалі на думку громадскості, і їхні висотки вже давно стоять там, де ними й пахнути не могло!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.09.22 | Franko

                      Re: А з чого істерика?

                      OlalaZhm пише:
                      > Краще подивіться навкруги - ваші лідЄрІ срать хотіли взагалі на думку громадскості, і їхні висотки вже давно стоять там, де ними й пахнути не могло!

                      Повна згода.

                      > Порозуміння з мешканцями не знайшли, то й будинку не буде.

                      Не факт. Мешканцям доведеться витратити чимало часу й зусиль, щоб цьому будівництву завадити.

                      > В чому підлість "Свободи"?

                      В тому, що тримає в своїх лавах Василя Павлюка і не перешкоджає йому, очевидно, через його спонсорську підтримку. А підлість Василя Павлюка - в його зазіханні на дитячий майданчик.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.09.22 | OlalaZhm

                        Re: А з чого істерика? ...але пильність не втрачайте

                        Ну, не знаю я таки цього Павлюка, але ось бачу, що на відміну від відомих на всю Україну справжніх дєрібанщиків він свою ідею - нормальну бізнесову ідею, - намагається провести відповідно до законів України і навіть, порівняно з іншими забудовниками - совісно. Бо навіть у новому проекті, як я прочитала, він таки заклав дитячий майданчик.
                        Не сперечають, не гарно виглядає ідея відібрати у львівян єдиний майданчик, що ще залишився. Але ж спочатку хотілося б той проект побачити - може, він не такий страшний, як здається і дітям місце все-одно залишає. Крім того, якщо за 4 роки без дозволу громадскості він там досі нічого не збудував - то, думаю, і не буде. Пильнуйте, щоб там раптом якась висотка якогось бютівця, ріга чи нунса не виросла, це більш вірогідно.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.09.22 | Franko

                          Re: А з чого істерика? ...але пильність не втрачайте

                          > Бо навіть у новому проекті, як я прочитала, він таки заклав дитячий майданчик.

                          Дитячі майданчики "плавно превращаются" в ресторани й казино, як вчить нас гіркий досвід. Так само, як дитячий комплекс плавно превратився в житловий будинок.

                          > Не сперечають, не гарно виглядає ідея відібрати у львівян єдиний майданчик, що ще залишився. Але ж спочатку хотілося б той проект побачити - може, він не такий страшний, як здається і дітям місце все-одно залишає.

                          Спочатку проведіть нормальні громадські слухання і спитайте думку громади. Вона й визначить, бути там майданчику чи житловому будинку з комерційними приміщеннями.

                          > Крім того, якщо за 4 роки без дозволу громадскості він там досі нічого не збудував - то, думаю, і не буде.

                          Ну :) а мог би і брітвой по горлу, як в тому анекдоті про Леніна :)

                          > Пильнуйте, щоб там раптом якась висотка якогось бютівця, ріга чи нунса не виросла, це більш вірогідно.

                          Пильнуємо. Хоч і не маємо вже сил реагувати на кожну "висотку".
                    • 2009.09.22 | vujko

                      Істерика - від передчуття викриття

                      Витягніть того мерзотника Франка на чисту воду, розкажіть громаді - хто його лідЄр!

                      OlalaZhm пише:
                      > Порозуміння з мешканцями не знайшли, то й будинку не буде. В чому підлість "Свободи"?

                      Тут: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1253636580

                      > Краще подивіться навкруги - ваші лідЄрІ срать хотіли взагалі на думку громадскості, і їхні висотки вже давно стоять там, де ними й пахнути не могло!
              • 2009.09.22 | yes

                Re: За що кого звинувачувати? За те що член свободи?

                Franko пише:
                > А відповідь про те, що нам треба почекати готового будинку перш, ніж звинувачувати забудовника, такою відповіддю не є.
        • 2009.09.22 | Михайло Свистович

          Re: Особливо розчулило "можлива забудова"

          OlalaZhm пише:
          > І зразу вейвах з боку тих, у кого в кумирах не "можливі", а реальні дерибанщики

          У Вас є хоч одна підстава стверджувати, що у Франка в кумирах реальні дерибаншики? Чи Ви просто так це кажете, бо "Свобода", так само як в інших "бо Юля"?
    • 2009.09.22 | Михайло Свистович

      Re: Степан Павлюк чи Василь Павлюк? Імені не знаю і доказів не маю?

      Наталка пише:
      > Це все - неважливо, бо мета Франка проста, як дріт - обіс...ти Свободу

      Не судіть усіх по собі, і Ви позбудетесь такої вади як неправильне визначення мети вчинків інших людей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua