Парубій хоче сказати, що Ющенко після програшу емігрує?:))
Парубій не хоче. Міг би бути й скромнішим щодо прямого шефа.
Парубій:
"Що ж буде, якщо їхній план реалізується? Якою буде Україна без Ющенка?
Чи буде кому в Україні тримати удар під час чергової "газової атаки" Кремля?
Чи буде кому відстояти українську ГТС?
Чи буде кому полетіти, незважаючи на бомбардування, в столицю непокірної держави, яка стане черговою жертвою "геостратегічної концепції" Кремля, щоб продемонструвати їм підтримку?
Чи буде кому проявити політичну волю для заборони антиукраїнських організацій, фінансованих з Росії, чи вислати дипломатів-шпигунів, які фінансують ці організації?
Чи буде кому відстояти зовнішнє тестування українською мовою?
Чи буде кому говорити про українську історію, будувати боєздатну українську армію, національну безпеку, наполегливо проводити євроатлантичну інтеграцію України?
І цей перелік можна продовжувати."
Парубію треба було не продовжувати, а починати з того, що він зі свого дупутатського піднебесся не помічає.
З 6 втрат 4 пов'язані з Росією і ЖОДНОЇ - з правами українців, якістю їх життя, самодурством влади, тотальною продажністю судів, диктатурою закону...
А тому - Ющенко не виграє виборів, якщо йому не допоможе Кремль у вигляді нових послань мєдвєда, новорічної газової нагніталівки і, можливо, більш гарячих речей.
Re: Ти такий зворушливий борець з московським агентом Ющенком
Тєбя уволят - сам назвав і навіть лапок не поставив!:)
2009.10.01 | Микола Гудкович
«Пане Ющенко, Ваші валізи вивозять до Канади!»
2009.10.01 | starlessblack
ну скільки вже можна...
на цю тему говорити? -- вже ж балакали-перебалакали, що Ющ що міг, то і (з)робив. Хотів більшого? Обіцяв більшого? Ми всі хотіли кращого? Не розуміли, чого він хоче? На царя сподівалися (чіста па рускі)?
-- А тут "oops" - нема цукерки - є реальний чоловік. І його позитив значно переважає негатив (в порівнянні із всіма решта) (поки що).
2009.10.01 | Sean
ні, я хочу жити в Україні, де і Ющенку буде місце
при тому що він аж ніяк не є "кандидатом мрії" і "президентом мрії". Але маємо що маємо (с). До речі, було б менше агітпропу навколо Ющенка - Ющенку було б краще. Нмд звісно.
Re: ні, я хочу жити в Україні, де і Ющенку буде місце
Sean пише:
> До речі, було б менше агітпропу навколо Ющенка - Ющенку було б краще.
Тоді коли Ющенко сам не займається цією пропагандистською роботою, то будь-який агітпроп на його користь є необхідний.
Маємо проблемного виборця віком від 18 до 40 років. Він не знає негативів тоталітарної системи.
yes пише:
> то будь-який агітпроп на його користь є необхідний.
Не є. Агітпроп у мислячих людей викликає у кращому випадку поблажливе ситуативне розуміння і співчуття до агітпропників, у гіршому - сміх, а у найгіршому - відразу і огиду.
> Маємо проблемного виборця віком від 18 до 40 років. Він не знає негативів тоталітарної системи.
неправда. Мені 39. Я знаю негативи тоталітарної системи. Моя дружина набагато молодша і вона знає негативи тоталітарної системи. І таких як ми, котрі також знають негативи агітпропу - дуже багато.
Якщо і є агітпроп стосовно Ющенка,то він "проти" -негативний
Протидія тому - суто приватні ініціативи, навіть якщо це появляється у пресі. Тексти прихильників Ющенка в інтернеті не є агітпропом - це зазвичай аматорські тексти.
Агітація до речі не повинна бути брехнею, як до цього нас привчили Тимошенко, Янукович і Москва яка за ним позаду.
Вийди а вулицю - на користь Ющенка лише так би мовити "усна пропаганда". Все решта - проти нього. Настільки проти нього, що навіть люди, які перконані що він є найкращим варіантом з усіх, все одно соромляться це сказати, і на всяк випадок обовязково при цьому повторюють якийсь із закидів його супротивників. При цьому, до речі замовчуючи його дійсні недоліки...
Якщо Ющенко буде брати участь у виборчій кампанії, то відповідно потрібна буде і агітація. Вона звісно працює, але цього мало - навіть з огляду на період після виборів - Ющенко повинен повязати себе і громадянське суспільство конкретними планами і зобовязаннями. До речі це має бути двостороній процес...
агітпропу, який, як я думаю, йому принаймні не допомагає. Думаю ти сам це знаєш
А офіційного - так, нмд менше ніж, скажімо, у ТЮ, тільки я не впевнений, що це пояснюється розумною політикою команди Юща (якщо така існує в природі, бо те що я чув про ситуацію в СП, того краще не згадувати), а не надривним рвєнієм ТЮліних пропагандюльників.
На Майдані просто є відгавкування від агітпропу "комсомольців"
Юлі і бандюків Януковича.
До речі один текст з оригінальними положеннями так і не появися.
Буду мати час перекажу своїми словами.
Іще одне - Треба відмовитися від хибної ідеї будувати "воїнство ангелів" і лише після всебічної перевірки його біло-пухнастості починати з ним щось робити. Таке "біле братство" вже є і видно що це таке насправді. Більше того - користання цього інстинктивного орієнтиру українців на "білопухнастих" агітпропом Тимошенко свідчить що це хибний міф і психологічне збочення, бо Тимошенко всю свою конструкцію саме будує на міфах, персудах і збоченнях.
Щонайменше це протирічить фундаментальному положенню християнства, яке твердить що всі є грішними, але кожен має шанс покаятися і врятуватися... Від Тимошенко і Януковича...
Re: Для психічно неврівноважених тюлефанів підійшло би більш+
yes пише:
> кваліфіковане, з точки зору медицини, місце. Вони переходили на особисті образи і матюки вже з першого опонуючого аргументу.
І таке було, але не тільки від них, справедливости заради.
Назагал нмд там мабуть є нещасні люди - їм психологічно важко спостерігати, як їхня "зірка" ся упосліджує (на їхню думку, бо вона такою і була).
> Саме агітпропи викликають дискусії,
Дискусії (а не рефлекторні реакції) викликають цікаві спірні думки. Нмд звісно
> бо тут дискусій ніхто наперед не планує на задані теми.
Це не так. Планують Хоча б (але не тільки ) постановкою у новини Майдану новин для їхнього обговорення на форумі
2009.10.01 | observеr
те, що з ВФ пішли майже всі опоненти -аж ніяк не "плюс" Майдану
yes пише:
> проти Ющенка.
>
> Так що ашітпроп чи не агітпроп, але дискусії на тему Ющенка розставили багато крапок над "і".
я розумію пана Гудковича - "всі мої опоненти тут". Ті, кого серед нас нема і за ким я шкодую, не були тюлефанами. Можливо, хтось був (чи був би чи є) "ситуативним виборцем", не знаю, але фанами - ні.
2009.10.01 | Shooter
Гм..., себто якщо з оперного концерту підуть любителі хіп-хопу..
...то це не плюс опері?
Зауваж - їх ніхто звідси не виганяв, не травив, етс.
Їхній вибір - їхні проблеми.
Заодне попробуй порівняти рівень об'єктивности/необ'єктивности Майдану без них та їх без Майдану.
(Хоча й виграли, як результат, яники. Але про це я ще влітку 2005 попереджав).
2009.10.01 | yes
Re: Якщо і є агітпроп стосовно Ющенка,то він "проти" -негативний
Майдан пише:
> Вийди а вулицю - на користь Ющенка лише так би мовити "усна пропаганда". Все решта - проти нього. Настільки проти нього, що навіть люди, які перконані що він є найкращим варіантом з усіх, все одно соромляться це сказати, і на всяк випадок обовязково при цьому повторюють якийсь із закидів його супротивників. При цьому, до речі замовчуючи його дійсні недоліки...
В точку. Мої старі знайомі, що вже добре влаштувалися, при зустрічі притишеним голосом питалися: "За кого голосуєш?" - "за Ющенка". На відповідь згідливо кивали головою і зразу переводили тему на інше.
> Якщо Ющенко буде брати участь у виборчій кампанії, то відповідно потрібна буде і агітація. Вона звісно працює, але цього мало - навіть з огляду на період після виборів - Ющенко повинен повязати себе і громадянське суспільство конкретними планами і зобовязаннями. До речі це має бути двостороній процес...
Тут є серйозна проблема. Ющенко таки влада. Громадськість є контролюючим органом влади.
Я знаю плани і зобов"язання Ющенка на наступні 5 років: відновити економіку держави. Він собі ставить завдання вивести Україну з кризи спочатку, відновити все, що Тимошенко знищила в господарці і перейти до закладення основ модерної економіки в Україні. Які завдання громадянське суспільство може поставити Ющенку у цій сфері? Це потрібно обдумувати добре.
У політичній сфері є простіше - там слідує зміна структури влади через зміни до Конституції. Якщо не змінити структури влади, то шансів не матиме жодна реформа.
2009.10.01 | Арій.
Я теж! Re: ні, я хочу жити в Україні, де і Ющенку буде місце
Тільки хочу, щоб Ющенко був в "не дуже віддаленному" місці. Але в Україні.
- пограбування населення України на 180 млрд. грн. (саме стільки пустих папірців під його патронатом було надруковано), тому про інші - писати не буду, нема часу.
Відповіді
2009.09.30 | Kohoutek
Чи є життя без Ющенка?
2009.09.30 | Адвокат ...
Кому,-- як.
2009.09.30 | Мартинюк
Чи буде життя з Тимошенко і Януковичем?.
2009.10.01 | Адвокат ...
Кому,-- як.
2009.10.01 | Pavlo Z.
Парубій хоче сказати, що Ющенко після програшу емігрує?:))
Парубій не хоче. Міг би бути й скромнішим щодо прямого шефа.Парубій:
"Що ж буде, якщо їхній план реалізується? Якою буде Україна без Ющенка?
Чи буде кому в Україні тримати удар під час чергової "газової атаки" Кремля?
Чи буде кому відстояти українську ГТС?
Чи буде кому полетіти, незважаючи на бомбардування, в столицю непокірної держави, яка стане черговою жертвою "геостратегічної концепції" Кремля, щоб продемонструвати їм підтримку?
Чи буде кому проявити політичну волю для заборони антиукраїнських організацій, фінансованих з Росії, чи вислати дипломатів-шпигунів, які фінансують ці організації?
Чи буде кому відстояти зовнішнє тестування українською мовою?
Чи буде кому говорити про українську історію, будувати боєздатну українську армію, національну безпеку, наполегливо проводити євроатлантичну інтеграцію України?
І цей перелік можна продовжувати."
Парубію треба було не продовжувати, а починати з того, що він зі свого дупутатського піднебесся не помічає.
З 6 втрат 4 пов'язані з Росією і ЖОДНОЇ - з правами українців, якістю їх життя, самодурством влади, тотальною продажністю судів, диктатурою закону...
А тому - Ющенко не виграє виборів, якщо йому не допоможе Кремль у вигляді нових послань мєдвєда, новорічної газової нагніталівки і, можливо, більш гарячих речей.
2009.10.01 | Мартинюк
Ти такий зворушливий борець з московським агентом Ющенком
2009.10.01 | Pavlo Z.
Re: Ти такий зворушливий борець з московським агентом Ющенком
Тєбя уволят - сам назвав і навіть лапок не поставив!:)2009.10.01 | Микола Гудкович
«Пане Ющенко, Ваші валізи вивозять до Канади!»
2009.10.01 | starlessblack
ну скільки вже можна...
на цю тему говорити? -- вже ж балакали-перебалакали, що Ющ що міг, то і (з)робив. Хотів більшого? Обіцяв більшого? Ми всі хотіли кращого? Не розуміли, чого він хоче? На царя сподівалися (чіста па рускі)?-- А тут "oops" - нема цукерки - є реальний чоловік. І його позитив значно переважає негатив (в порівнянні із всіма решта) (поки що).
2009.10.01 | Sean
ні, я хочу жити в Україні, де і Ющенку буде місце
при тому що він аж ніяк не є "кандидатом мрії" і "президентом мрії". Але маємо що маємо (с). До речі, було б менше агітпропу навколо Ющенка - Ющенку було б краще. Нмд звісно.2009.10.01 | yes
Re: ні, я хочу жити в Україні, де і Ющенку буде місце
Sean пише:> До речі, було б менше агітпропу навколо Ющенка - Ющенку було б краще.
Тоді коли Ющенко сам не займається цією пропагандистською роботою, то будь-який агітпроп на його користь є необхідний.
Маємо проблемного виборця віком від 18 до 40 років. Він не знає негативів тоталітарної системи.
2009.10.01 | Микола Гудкович
Ні, _будь-який_ не є корисним
2009.10.01 | Sean
аж ніяк
yes пише:> то будь-який агітпроп на його користь є необхідний.
Не є. Агітпроп у мислячих людей викликає у кращому випадку поблажливе ситуативне розуміння і співчуття до агітпропників, у гіршому - сміх, а у найгіршому - відразу і огиду.
> Маємо проблемного виборця віком від 18 до 40 років. Він не знає негативів тоталітарної системи.
неправда. Мені 39. Я знаю негативи тоталітарної системи. Моя дружина набагато молодша і вона знає негативи тоталітарної системи. І таких як ми, котрі також знають негативи агітпропу - дуже багато.
2009.10.01 | Майдан
Якщо і є агітпроп стосовно Ющенка,то він "проти" -негативний
Протидія тому - суто приватні ініціативи, навіть якщо це появляється у пресі. Тексти прихильників Ющенка в інтернеті не є агітпропом - це зазвичай аматорські тексти.Агітація до речі не повинна бути брехнею, як до цього нас привчили Тимошенко, Янукович і Москва яка за ним позаду.
Вийди а вулицю - на користь Ющенка лише так би мовити "усна пропаганда". Все решта - проти нього. Настільки проти нього, що навіть люди, які перконані що він є найкращим варіантом з усіх, все одно соромляться це сказати, і на всяк випадок обовязково при цьому повторюють якийсь із закидів його супротивників. При цьому, до речі замовчуючи його дійсні недоліки...
Якщо Ющенко буде брати участь у виборчій кампанії, то відповідно потрібна буде і агітація. Вона звісно працює, але цього мало - навіть з огляду на період після виборів - Ющенко повинен повязати себе і громадянське суспільство конкретними планами і зобовязаннями. До речі це має бути двостороній процес...
2009.10.01 | Sean
на Майдані повно нібито проющенківського
агітпропу, який, як я думаю, йому принаймні не допомагає. Думаю ти сам це знаєшА офіційного - так, нмд менше ніж, скажімо, у ТЮ, тільки я не впевнений, що це пояснюється розумною політикою команди Юща (якщо така існує в природі, бо те що я чув про ситуацію в СП, того краще не згадувати), а не надривним рвєнієм ТЮліних пропагандюльників.
2009.10.01 | Мартинюк
На Майдані просто є відгавкування від агітпропу "комсомольців"
Юлі і бандюків Януковича.До речі один текст з оригінальними положеннями так і не появися.
Буду мати час перекажу своїми словами.
Іще одне - Треба відмовитися від хибної ідеї будувати "воїнство ангелів" і лише після всебічної перевірки його біло-пухнастості починати з ним щось робити. Таке "біле братство" вже є і видно що це таке насправді. Більше того - користання цього інстинктивного орієнтиру українців на "білопухнастих" агітпропом Тимошенко свідчить що це хибний міф і психологічне збочення, бо Тимошенко всю свою конструкцію саме будує на міфах, персудах і збоченнях.
Щонайменше це протирічить фундаментальному положенню християнства, яке твердить що всі є грішними, але кожен має шанс покаятися і врятуватися... Від Тимошенко і Януковича...
2009.10.01 | Sean
пан не бачить на Майдані регулярного агітпропу за Юща?
я не буду переконувати ні пана ні когось іншого в протилежному - пан і кожен інший мають зорові аналізатори, відомі також яко "очі".Мартинюк пише:
> Юлі і бандюків Януковича.
> До речі один текст з оригінальними положеннями так і не появися.
угу (с)
2009.10.01 | yes
Re: за півроку на ВФ значно менше примітивних аргументів проти +
проти Ющенка.Так що ашітпроп чи не агітпроп, але дискусії на тему Ющенка розставили багато крапок над "і".
2009.10.01 | Sean
бо нервово слабкі тюлефани пішли з форуму
а може ще просто комусь стало нецікаво від "градусу" агітпропуyes пише:
> Так що ашітпроп чи не агітпроп, але дискусії на тему Ющенка розставили багато крапок над "і".
дискусія і агітпроп - то є зовсім різні речі
А крапки розставляє (поки що тих крапок дуже мало) аж ніяк не агітпроп за Юща, а агітація за Юща з боку Тимошенко, Януковича, Мєдвєдєва та інших
2009.10.01 | yes
Re: Для психічно неврівноважених тюлефанів підійшло би більш+
кваліфіковане, з точки зору медицини, місце. Вони переходили на особисті образи і матюки вже з першого опонуючого аргументу.Саме агітпропи викликають дискусії, бо тут дискусій ніхто наперед не планує на задані теми.
2009.10.01 | Sean
Re: Для психічно неврівноважених тюлефанів підійшло би більш+
yes пише:> кваліфіковане, з точки зору медицини, місце. Вони переходили на особисті образи і матюки вже з першого опонуючого аргументу.
І таке було, але не тільки від них, справедливости заради.
Назагал нмд там мабуть є нещасні люди - їм психологічно важко спостерігати, як їхня "зірка" ся упосліджує (на їхню думку, бо вона такою і була).
> Саме агітпропи викликають дискусії,
Дискусії (а не рефлекторні реакції) викликають цікаві спірні думки. Нмд звісно
> бо тут дискусій ніхто наперед не планує на задані теми.
Це не так. Планують
2009.10.01 | observеr
те, що з ВФ пішли майже всі опоненти -аж ніяк не "плюс" Майдану
yes пише:> проти Ющенка.
>
> Так що ашітпроп чи не агітпроп, але дискусії на тему Ющенка розставили багато крапок над "і".
2009.10.01 | Микола Гудкович
Чиї опоненти? Всі мої опоненти — тут
2009.10.01 | Sean
якби ж то опоненти...
я розумію пана Гудковича - "всі мої опоненти тут". Ті, кого серед нас нема2009.10.01 | Shooter
Гм..., себто якщо з оперного концерту підуть любителі хіп-хопу..
...то це не плюс опері?Зауваж - їх ніхто звідси не виганяв, не травив, етс.
Їхній вибір - їхні проблеми.
Заодне попробуй порівняти рівень об'єктивности/необ'єктивности Майдану без них та їх без Майдану.
(Хоча й виграли, як результат, яники. Але про це я ще влітку 2005 попереджав).
2009.10.01 | yes
Re: Якщо і є агітпроп стосовно Ющенка,то він "проти" -негативний
Майдан пише:> Вийди а вулицю - на користь Ющенка лише так би мовити "усна пропаганда". Все решта - проти нього. Настільки проти нього, що навіть люди, які перконані що він є найкращим варіантом з усіх, все одно соромляться це сказати, і на всяк випадок обовязково при цьому повторюють якийсь із закидів його супротивників. При цьому, до речі замовчуючи його дійсні недоліки...
В точку. Мої старі знайомі, що вже добре влаштувалися, при зустрічі притишеним голосом питалися: "За кого голосуєш?" - "за Ющенка". На відповідь згідливо кивали головою і зразу переводили тему на інше.
> Якщо Ющенко буде брати участь у виборчій кампанії, то відповідно потрібна буде і агітація. Вона звісно працює, але цього мало - навіть з огляду на період після виборів - Ющенко повинен повязати себе і громадянське суспільство конкретними планами і зобовязаннями. До речі це має бути двостороній процес...
Тут є серйозна проблема. Ющенко таки влада. Громадськість є контролюючим органом влади.
Я знаю плани і зобов"язання Ющенка на наступні 5 років: відновити економіку держави. Він собі ставить завдання вивести Україну з кризи спочатку, відновити все, що Тимошенко знищила в господарці і перейти до закладення основ модерної економіки в Україні. Які завдання громадянське суспільство може поставити Ющенку у цій сфері? Це потрібно обдумувати добре.
У політичній сфері є простіше - там слідує зміна структури влади через зміни до Конституції. Якщо не змінити структури влади, то шансів не матиме жодна реформа.
2009.10.01 | Арій.
Я теж! Re: ні, я хочу жити в Україні, де і Ющенку буде місце
Тільки хочу, щоб Ющенко був в "не дуже віддаленному" місці. Але в Україні.2009.10.01 | Микола Гудкович
Обґрунтуйте
2009.10.01 | Арій.
Думаю, для пожиттєвого вистачить однієї справи
- пограбування населення України на 180 млрд. грн. (саме стільки пустих папірців під його патронатом було надруковано), тому про інші - писати не буду, нема часу.2009.10.01 | Микола Гудкович
З цього місця, будь ласка, з подробицями
Арій. пише:> - пограбування населення України на 180 млрд. грн. (саме стільки пустих папірців під його патронатом було надруковано)
Що це за патронат, що за 180 млрд грн?
2009.10.02 | OlalaZhm
А хто Ющенка виганяє з України? Хай буде
2009.10.03 | Мірко
Re: Думаю, для пожиттєвого вистачить однієї справи
Читайте конституцію. Не Президента компетентність. Привикли до одного всемогучого Царя?Скаро матимете.
2009.10.02 | Арій.
Парубій, мо" й не хоче. Але то його проблеми.