МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Євген Кисельов низької думки про інтелект українців (л)

10/08/2009 | Philippe de Chènevière
В інтерв'ю для "The New Times" (http://newtimes.ru/articles/detail/6917/) Євген Кисельов, зокрема, сказав таке:

Как только ты засвечивался в том же Киеве, тут же следовал звонок из Москвы или Ленинграда с предложением какой-нибудь должности. Десятилетия такой практики отрицательно сказались на интеллектуальном фонде украинской нации. Поэтому сейчас найти харизматичного, убедительного, обладающего высоким интеллектом и нужными профессиональными навыками ведущего (тобто, такого, як сам Є.Кисельов про себе думає? - P.С.) не так-то просто.

Очевидно, він мав на увазі, що рівних йому за інтелектом і харизмою українців не існує?

Відповіді

  • 2009.10.08 | Bogun

    Старий мерзотник Кісєльов.

  • 2009.10.08 | Lexa62

    Кисельов правий 100%!!!!!!

    якби того, про що говорить Кисельов не було, не виникало і дурних підозр.
    Для дітей пояснюю: Кисельов правильно вказує на одну із сторін колоніального минулого України.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.08 | Almodovar

      А в чому він неправий?

      Він правий на 100%. Може, назвете нормального ведучого? Савелій "Продам недорого" Шустер? Ганя "Ось моє волосся" Герасім'юк? КАНАЛізація Чесних Новин?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.08 | Philippe de Chènevière

        Він неправий в усьому

        Кисельов - тормоз (даруйте на слові). Він слабо собі уявляє, куди потрапив. Він не розуміє українського менталітету.(Іноді виникає враження, що він не дуже розуміє і мову). Для прикладу, коли хтось зауважив, що в нас питаннями безпеки опікується ґебіст, він відреагував: "ну правильно. Кому ж, як не фахівцеві, це робити?" До нього так і не дійшло, що ґебня в Україні - це рука Москви і ворог нашої державности.

        При цьому до обличчя намертво приклеїлася маска месії - ходить із закопиленою губою і всіх повчає менторським тоном.

        Усе-таки, ведучий має бути скромнішим. Запросив цікавих гостей, то дай ЇМ висловитися. Твоє завдання - допомогти ЇМ розкритися, щоб глядачі побачили ЇХ, почули ЇХНЮ думку. А хочеш сам побазікати - для цього є передачі іншого формату, там гості не потрібні. Йому ж хочеться авдиторії!

        А щодо українських ведучих - воістину, нема пророка у своїй вітчизні! Якби телевізійники не варилися у власному соку, ревниво стежачи за успіхами колег, то за рік-два можна було б підготувати й зо дві дюжини прекрасних ведучих. Інститути журналістики щороку закінчують сотні кмітливих і талановитих юнаків і дівчат. Дайте їм шанс. Не треба нам заморських гостей "Прийдіте до нас правити!" - Самі не безголові!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.08 | Bogun

          Стара імперська риси -

          усім іншим вказувати на меншовартісність і неповноцінність.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.08 | OlalaZhm

            Кисельов - вчорашній день, а наші ведучі - позавчорашній

            Він правий, коли говорить, що у нас немає цікавих телеведучих. Він трошки :) обманює себе, коли думає, що він сам такий
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.08 | Bogun

              Точно підмітили

        • 2009.10.08 | Lexa62

          Re: Він неправий в усьому

          от дивіться, Кисельов каже:
          "Десятилетия такой практики отрицательно сказались на интеллектуальном фонде украинской нации".

          А рівень ведучих то вже наслідок.

          Тобто він питання ставить комплексно, навіть системно, а у відповідь на цьому сайті пишуть
          про "талановитих хлопців та дівчат", що закінчують вузи, і тим самим додають Кисельву аргументів своїм повним не розумінням того, про що мова.
          Прояснюю як для дітей. Інтеллектуально збіднена система не спроможна сама виносити судження вище власного інтеллектуального рівня. А цей рівень здобувається поколіннями, тому що набувається не окремими талантами а школами які ці таланти формують.
    • 2009.10.08 | Сахаров

      Re: Кисельов правий 100%!!!!!!

      Lexa62 пише:
      > якби того, про що говорить Кисельов не було, не виникало і дурних підозр.
      > Для дітей пояснюю: Кисельов правильно вказує на одну із сторін колоніального минулого України.

      Не варто принижуватися. Маємо висококласних ведучих - тих же Чайку і Безулик. Низький інтелект не у українських журналістів, а у тих, хто визначає політику і кадровий склад телеканалів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.08 | OlalaZhm

        Чайка - так, Безулик????

        Тьотя маніпуляція
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.08 | saha

          Микола Вересень ?

          Просто такі ведучі не потрібні на наших каналах потрібні маніпулятори
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.08 | OlalaZhm

            А, ну да... Хоч і він інколи страждає Re: Микола Вересень ?

          • 2009.10.08 | ziggy_freud

            чув, що Вересень зараз в (а)моральній держкомісії

            бігає з бригадою, що перевіряє на предмет (а)моральності художні виставки. Забороняє те, проти чого найбільше давиться своєю жабою недо-митця. Рідний брат Яневського. Хву...

            до того працював на ґламурно-комуністичних К1 і К2. Хоча щодо останніх рухів на телевізіях я можу помилятись.
      • 2009.10.08 | papaya

        Re: А как у нас берут на работу? Кум, Сват, Брат ...

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.09 | Lexa62

          Це і називається "формування еліт"

  • 2009.10.08 | О'Тарнавський

    очевидно, він має на увазі ведучих, старших 50 років

  • 2009.10.08 | Sean

    а я може про його інтелект

    ну і що з того? Кожен залишиться при власній думці :)
  • 2009.10.08 | ak1001

    по перше не очевидно, по друге він правий

  • 2009.10.08 | Ukrod

    Хто то є, цей Євген Кисельов ?

    Якщо я його не знаю, то у мене низький IQ ?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.08 | Sean

      от і я про те - who the f-k is he?

  • 2009.10.08 | ziggy_freud

    для чеґо попу ґармонь, когда у нєґо каділо єсть?

    а чи так вже конче потрібен інтелект телеведучому? Він виконує комунікативні ритуали в досить суворих межах "формату", що встановлюються, або принаймні затверджуються, його працедавцями. Досить включити той самий "ящик", де працює Кісельов, та трохи поклацати пультом, включно з рос. каналами, аби пересвідчитись. Коли ведучій лажає, це можна виправити на монтажному пульті. Адже т.з. "прямі ефіри" переважно транслюються через пристрої затримки сигналу.

    я би поставив питання інакше: чому розумні українці неохоче ідуть працювати телеведучими, навіть доводиться декого імпортувати? Можливо, тому що на роботі їх двічі ви%бе і висушить підмосковний власник ТБ-канала? Що очевидно принижує особистісну гідність інтелектуала.

    зауважу, що Кісельов в контексті "українського" ТБ виглядає не гірше середнього Шустера.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.08 | Сахаров

      Re: для чеґо попу ґармонь, когда у нєґо каділо єсть?

      ziggy_freud пише:
      > а чи так вже конче потрібен інтелект телеведучому? Він виконує комунікативні ритуали в досить суворих межах "формату", що встановлюються, або принаймні затверджуються, його працедавцями. Досить включити той самий "ящик", де працює Кісельов, та трохи поклацати пультом, включно з рос. каналами, аби пересвідчитись. Коли ведучій лажає, це можна виправити на монтажному пульті. Адже т.з. "прямі ефіри" переважно транслюються через пристрої затримки сигналу.
      >
      > я би поставив питання інакше: чому розумні українці неохоче ідуть працювати телеведучими, навіть доводиться декого імпортувати? Можливо, тому що на роботі їх двічі ви%бе і висушить підмосковний власник ТБ-канала? Що очевидно принижує особистісну гідність інтелектуала.
      >
      > зауважу, що Кісельов в контексті "українського" ТБ виглядає не гірше середнього Шустера.


      Ведучий - не диктор, котрий насправді є лялькою, що повторює прочитане з телесуфлера. Ведучому необхідне вміння спілкуватися з аудиторією, виходити з неочікуваних ситуацій, які завжди можуть виникнути, орієнтуватися у тематиці. Режисер ефіру ведучому дещо підказує, головним чином хронометраж, але ведучий в основному самостійний у своїй поведінці перед камерою, то ж йму ще необхідне і вміння працювати у студії. Без інтелекту і певних навичок не обійдешся. Навички набуваються , з інтелектом складніше. Вочевидь власники і головні редактори каналів не бачать пророків у своїй батьківщині, бояться ризикувати і тому запрошують апробованих але з якихось причин таких, що вийшли у тираж на їхній батьківщин, ведучих. Можуть бути і інші причини запрошення варягів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.08 | ziggy_freud

        в королівстві сліпих королями є одноокі

        > ведучий самостійний у поведінці перед камерою

        ридаль :cry:

        Сахаров пише:
        > Ведучий - не диктор, котрий насправді є лялькою, що повторює прочитане з телесуфлера.

        той, хто виглядає в етері як "розмовляюча голова", іноді править текст, або пише сам. Далеко не всі "диктори" є машинами для озвучування тексту.

        > Навички набуваються , з інтелектом складніше.

        так. 95% того, що можна побачити в кадрі - мавпування, автопілоти і більш-менш приховане знущання над запрошеними в студію. І лише решта 5% - хоча б відносно живе спілкування. Коли дійсно потрібен інтелект. Хоча скоріше соціальний, ніж здатність до абстракцій. Тому дуже давно мені подобались 1+1 і СТБ, потім, якийсь час, 5й.

        Зараз дивлюсь переважно Енімал Пленет або Меццо, і то в гостях. Не в останню чергу через засилля російських ведучіх і російських медіа-штампів.

        > Вочевидь власники і головні редактори каналів не бачать пророків у своїй батьківщині, бояться ризикувати і тому запрошують апробованих але з якихось причин таких, що вийшли у тираж на їхній батьківщин, ведучих. Можуть бути і інші причини запрошення варягів.

        причини дві - 1) підмосковність і 2) низький фаховий рівень. В королівстві сліпих (укр.ТБ) королями є одноокі (масковскіє ґості).
  • 2009.10.08 | ak1001

    рішення скласти з себе обов`язки головного редактора TВi (л)

    http://unian.net/ukr/news/news-339530.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.08 | MV

      Re: рішення скласти з себе обов`язки головного редактора TВi (л)

      гарна хвамілія як для акціонера --- Кагаловскій
      http://www.unian.net/ukr/news/news-339530.html
  • 2009.10.08 | Арій.

    Перше речення - цілковита правда.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.08 | Д. А.

      Друге, на жаль, також

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.08 | Sean

        нмд ні

        Ви себе не вважаєте інтелектуальним? А я Вас вважаю :) І тільки тут, на цьому форумі, багато інтелектуальних людей, переконаний, куди інтелектуальніших за цього, як його...Кампотова, чи шо. Просто ще засновник "Сокола-Батька" Боберський казав про питому українську рису - "куняють"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.08 | Lexa62

          та да

          а ви можете уявити, що якби нас інтеллектуальну не грабували, то попри нашу таку високу інтеллектуальність вона була б ще вищою?
        • 2009.10.08 | Д. А.

          Re: нмд ні

          Sean пише:
          > Ви себе не вважаєте інтелектуальним? А я Вас вважаю :) І тільки тут, на цьому форумі, багато інтелектуальних людей, переконаний, куди інтелектуальніших за цього, як його...Кампотова, чи шо. Просто ще засновник "Сокола-Батька" Боберський казав про питому українську рису - "куняють"

          Там друге речення таке: "Десятилетия такой практики отрицательно сказались на интеллектуальном фонде украинской нации."

          І з цим важко сперечатись, незважаючи на наявність багатьох інтелектуальних людей на цьому форумі і за його межами. Бо тих інтелектуалів могло б бути набагато більше, якби не практика "крадіжки мізків" з боку імперського центру.

          До того ж, "інтелектуальний фонд" - це не лише люди, а й продукт їх інтелектуальної діяльності.
  • 2009.10.08 | Хвізик

    він сказав абсолютну правду

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.10.08 | MV

    Re:

    А йому таку думочку не могли вкласти в мізочок? Ну, коли наймали на роботу маніпулятором?
  • 2009.10.09 | АlеxDomosedov

    Безвідносно до правдивості заявленого аргументу, Кисель - мудак,

    бо використав його як пояснення своєї появи в Українському етері. Отакий от трішечки самозакоханий дуже мудак :-) НМД, звісно :-)
  • 2009.10.09 | BROTHER

    Він думає, що Росія остаточно привласнила всіх тих українців.

    Погано він знає українців.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.09 | OlalaZhm

      Погано він знає українців

  • 2009.10.09 | Микола Гудкович

    Не про українців, а про ведучих. Нє?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.10 | BROTHER

      Нє, таки про українців

      "Десятилетия такой практики отрицательно сказались на интеллектуальном фонде украинской нации." Тут не тіки про ведучих.

      Справа в тому, що навіть критикувати треба розумно. Завжди є спосіб, який доводить ту ж думку, але не залишає негативного осаду. А так виходить:

      1. Що Кісєльов вважає, ніби всі ті українці, яких нібито привласнила Москва більше не належать українській нації, тому українский люд генетично збіднів. Приклад проти: Шевченко. І навчали вони його, і грошима збавлювали, а він не забув своє українське коріння, за що і сплатив своїм життям.

      2. Скільки вони не брали, а українська земля родюча - все народжує і народжує нових інтелектуалів. Приклад: українці у вікторині "Що, Де, Коли"; сучасні українські студенти в українських і російських ВНЗ. По Кісєльову нічого цього вже не повинно бути, бо не десятирічча це відбувалося, як він каже, а набагато довше.

      Але ще раз підкреслюю, серед тих українців, кого Кісєльов перехрестив у росіяни, ще залишилось багато саме українців. Якщо в нас буде вистачати розуму, і ми не будемо давити на них за незнання української мови, їх українське коріння навіть з російським акцентом ще покаже Кісєльову "ху из ху".
  • 2009.10.11 | Philippe de Chènevière

    Re: Євген Кисельов низької думки про інтелект українців (л)

    Як на мене, хорошим ведучим є Циголко з 5-го каналу. Завжди рівний з усіма, ні до кого не підлещується, нікого не критикує, нікому не нав'язує своєї думки і навіть ніколи не висловлює її, а свої симпатії вміло приховує. Усім дає висловитися, ні з ким не сперечається. Але може ставити незручні запитання і наполягати на відповіді.

    Щодо "Свободи слова" - хорошим ведучим є Шустер. Відчувається школа. Він демократичний, говорить без апломбу, месі́єю себе не вважає.

    Коли вже й справді не хочеться мати своїх ведучих, а тільки запрошених, то запрошувати слід не з дрімучої Москви, а з цивілізованого світу, таких як Шустер.
    А на нашому окупаційному телебаченні орієнтуються тільки на Москву, переймаючи все, що звідти пливе.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.11 | ziggy_freud

      а до якого цивілізованого світу належить

      Шустер? Звичайно, він значно культурніший за людиноподібних мавп на кшалт Лєонтьєва або Нагієва. Але він теж одною ногою знаходиться в світі, який цивілізованим назвати важко. Шустер, як і Кісєльов, був би зараз доречний на російському ТБ, але хто ж його туди пустить? От і поїхав з історичної батьківщини на халтури.

      суто суб*єктивно. Шустерові програми я кілька разів намагався дивитись в гостях. Десь після другої спроби припинив.

      до речі, як пан пояснить, що на укр. ТБ нема жодного ведучого, наприклад з Польщі, або Німеччини, або США? Мабуть, в них теж низький інтелект. Як міряти в Кісєльових :0)
  • 2009.10.11 | GreyWraith

    А я низької думки про іньелект цього Кисельова

    І що?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.11 | Адвокат ...

      Гіньтєлєхкт цього Кисєльова є доволі добрий.

      Одначе, він не має а ні схильности, а ні добрих навичок модерації. Він,-- соліст, ґуру. А мусить бути ведучим. І "вести" в нього "нівиходіт"... Але це вже,-- прумьблєма не пана Кісєльова, але менеджменту каналю, який пана Кісєльова анґажував до роботи.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua