МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Почув вчора один з аргументів, чому не жаль бляеліту

10/18/2009 | zmej_gorynych
Сабдж. Від одного з адекватних знайомих.
Мається наувазі аргумент, чому особисто йому не шкода високопоставлених фігурантів останнього педофільного скандалу, хай навіть в підсумку виявиться, що вони "невинно постраждали за віру".

Кажу так як почув його, цей аргумент: "А вони що, не знали, болєзні, що більшого бруду та гріха, ніж український сучполітикум немає в світі?! То якого Х вони туди перлись?! Хотіли пільг??? - Ну так і отримуйте свої пільги. З тавром педофіла в нагрузку"

Відповіді

  • 2009.10.18 | Hadjibei

    Re: Почув вчора один з аргументів, чому не жаль бляеліту

    "Vox populi - vox deus"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | IH

      Re: Почув вчора один з аргументів, чому не жаль бляеліту

      Три зауваження:

      1)Латинський вислів "Голос народу - голос Бога" є "Vox populi - vox dei" (див. наприклад http://en.wikipedia.org/wiki/Vox_populi ).

      2) На жаль, голос народу не завжди голос Бога: народом і його думкою легко маніпулювати через ЗМІ, особливо тепер, коли більшість людей є "ТБ-залежними".

      3)"Вовка боятися - в ліс не ходити": якщо не йти у політику, боячись бруду, то тоді не буде жодної можливості щось у ній змінити.
    • 2009.10.18 | starlessblack

      і я почув. Ліпше б не чув. :-)

      І ше тут один.

      Дуже адекватна людина - киянин.

      Кусок приватноі розмови, де він мені поясняає, що я не правий. Сам знаю, шо не правий, але щоб настільки???

      (Мова ішла про деморалізацію суспільства, педофільнопіарні штучки і т.п.).


      ....

      21:15 Mik: у нас перез виборами багато цікавого виплива.

      me: duzhe, bliad', smishno. Nu Yulka suchka, to iasno, ale tam kryminal na 1000 rokiv sydity vsim, iak diyde...

      21:18 Mik: у нас вони в Раді будуть - державу будувати
      me: vy sho tam, zovsim v Mongoliyi zhyvete ? :-)

      21:22 Mik: (...) тут всым все поХУЙ - зрозумый - всы переживають за свый власний дым - а то розборки влади vs; собою - а влада выдырвана выд народу ы народ ]] похуй як ы влада народу - це выдокремлены стпуктури що зустрічаються на виборах...


      Угу, я не в Украіні мешкаю, як кому не ясно :-)

      :-(
  • 2009.10.18 | Philippe de Chènevière

    Українці здавна славляться вмінням щиро заздрити.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Lexa62

      а також дразнити тих, хто заздрить

    • 2009.10.18 | Арій.

      Не більше ніж будь-який інший народ.

      А подібий мислевірус росповсюджують українофоби.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Philippe de Chènevière

        Неправда. У кожного _свої_ недоліки.

        Ага. Ви ще скажіть, що всі народи рівні, а поняття "національна ментальність" не існує, або ж його вигадали расисти. Як кажуть в Одесі, не смішіть мої капці.
  • 2009.10.18 | AK

    +1; Є ще один аргумент:

    Наша "еліта" створила таку систему, що правоохоронці починають ворушитися лише тоді, коли справа викликала скандал на всю Україну.

    Тепер вони самі стали жертвою цього скандалу. Так їм і треба.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | GreyWraith

      Більше того, є таке поняття, як добра репутація...

      Яка заробляється довго, але потім добре допомагає. Якби у ВР та й її фракцій була справді бездоганна репутація, то ця афера із самого початку не мала б сенсу, бо громадськість би просто не повірила. Але як протягом років виявилося, що ВР укомплектована різними покидьками та сміттям, то все цілком сприймається, навіть якщо Уколов із Тєрьохіним та Богданом до цього бруду не мають ніякого відношення, то хай тепер це спробують довести із огляду на паскудну репутацію БЮТ. Більше того, той же БЮТ стільки маніпулював судами, що навіть якщо тепер ці люди доведуть цілком чесно та об'єктивно свою невинність через суд, то хто цьому суду повірить?

      А взагалі, як це не цинічно звучить, те, що цей скандалище не затихає, вже є доброю ознакою: українське суспільство здорове і має високий моральний поріг, попри спроби різного сміття цей поріг опустити. Дуже добре буде, якщо після цього БЮТ суттєво втратить у підтримці.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Budweiser

        позитив

        при всьому жахливості того що трапилося позитивом того скандалу будe тe що суспільство розпочало обговорювати проблeму пeдофілії, а тому можна сподіватися що будe прийнято додаткові міри для захисту дітeй. В Україні є тисячі пeдофілів, а дитяча порнографія майжe відкрито продається.

        І дужe добрe що нeзважаючи на крики різного роду покидьків що "давайтe цe всe поховаємо бо рeпутація України страждає" ця справа набула такого розголошeння що її нe вдасться так просто поховати.


        GreyWraith пише:
        > А взагалі, як це не цинічно звучить, те, що цей скандалище не затихає, вже є доброю ознакою: українське суспільство здорове і має високий моральний поріг, попри спроби різного сміття цей поріг опустити. Дуже добре буде, якщо після цього БЮТ суттєво втратить у підтримці.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.18 | Shooter

          негатив

          якщо депутати невинні (на 99,9% впевнений - це так) - як Ви розцінюєте ефект подібного звинувачення щодо їх сімей?

          а найважливіший: "воскресили" практику "полювання на відьом". з крєпким таким совіцьким душком.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.18 | ak1001

            не треба маніпулювати

            не йде мова про совецьку практику

            Уколов в глухому селі дихає свіжим повітрям, насолоджується доступом до інтернету, нардепівські 17 000 гривень капають, стаж, пенсія
            (і мабуть і мальчікі с дєвочкамі в глухому селі всеж є)

            і нічого йому не буде

            це по перше

            по друге - це звичайна жовтогазетна чорна піар компанія (якщо все це - неправда). Така сама як в Західній Європі

            по третє - масштаб цієї компанії випещений руками нашої еліти, в який Уколов вже кілька років. На заході люди йдуть у відставку при найменших підозрах. Нашу ж еліту це не стосується. В міністерствах корупція, в судах корупція, в органах корупція.
            І нікого не садять. Вона Працює.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.18 | Адвокат ...

              Одне уточнення, проше пана!

              ak1001 пише:
              > не йде мова про совецьку практику
              >
              > Уколов в глухому селі дихає свіжим повітрям, насолоджується доступом до інтернету, нардепівські 17 000 гривень капають, стаж, пенсія
              > (і мабуть і мальчікі с дєвочкамі в глухому селі всеж є)
              >
              > і нічого йому не буде
              >
              > це по перше
              >
              > по друге - це звичайна жовтогазетна чорна піар компанія (якщо все це - неправда). Така сама як в Західній Європі
              >
              > по третє - масштаб цієї компанії випещений руками нашої еліти, в який Уколов вже кілька років. На заході люди йдуть у відставку при найменших підозрах. Нашу ж еліту це не стосується. В міністерствах корупція, в судах корупція, в органах корупція.
              > І нікого не садять. Вона Працює.

              ВОНИ,-- ПРАЦЮЮТЬ!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.18 | ak1001

                враховано!

            • 2009.10.18 | Михайло Свистович

              він не маніпулює Re: не треба маніпулювати

              ak1001 пише:
              > не йде мова про совецьку практику

              якщо вони невинні - це типова совєцька практика хай навіть і з меншими наслідкамидля відьом
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.18 | ak1001

                не совецька

                совецька практика - це компанейщіна зпущена з гори
                і попасти під неї міг будь хто.

                цей випадок - не компанейщіна. Це поки що реальний випадок, скандал, карна справа у який спливло призвіще Уколова.

                Уколов же попав в оборот тому що як мінімум був знайомий, і тому що наймав адвоката свому другу (а по факту шпигуна), і ще невідомо що він там робив той адвокат, може це він розспусказ чутки про божевільну жінку який неможна вірити, через що на дітей ніхто уваги не звернув

                все інше - звичайна жовта преса поки що

                те що там інших тягнуть - мені більше нагадує спроби через очевидну абсурдність замилити саму справу
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.10.19 | Михайло Свистович

                  совецька

                  ak1001 пише:
                  > совецька практика - це компанейщіна зпущена з гори

                  могли і на місцях організувати

                  > і попасти під неї міг будь хто

                  і тут будь-хто може

                  >
                  > Уколов же попав в оборот тому що як мінімум був знайомий, і тому що наймав адвоката свому другу (а по факту шпигуна)

                  отак і кожен може потрапити, бо знайомий чи допомагав комусь
          • 2009.10.19 | GreyWraith

            Re: негатив

            Shooter пише:
            якщо депутати невинні (на 99,9% впевнений - це так)
            А які підстави дають Вам зробити такий висновок? Після виправдання Уколова у мене з'явилися куди більші сумніви у їхній невинності, ніж були до того: дуже вже це виправдання кострубате...

            а найважливіший: "воскресили" практику "полювання на відьом". з крєпким таким совіцьким душком.
            Гм, Ви вважаєте, буде краще, коли відьми полюватимуть на нас?
        • 2009.10.18 | Михайло Свистович

          я б не був таким оптимістичним Re: позитив

          Budweiser пише:
          > при всьому жахливості того що трапилося позитивом того скандалу будe тe що суспільство розпочало обговорювати проблeму пeдофілії, а тому можна сподіватися що будe прийнято додаткові міри для захисту дітeй. В Україні є тисячі пeдофілів, а дитяча порнографія майжe відкрито продається.

          Більше того. В інтернеті її повно, і вона вилазить навіть там, коли її не просиш. Часто досліджуючи якесь питання натрапляєш на банери із запрошенням відвідати порно, в т.ч. і дитячі, або клікаєш на нібито невинний банер, а потрапляєш... І все це може бути використано для того, аби поставити інтернет під контроль, але не порносайти стануть головною метою цього контролю.
      • 2009.10.18 | zmej_gorynych

        +1

      • 2009.10.18 | Михайло Свистович

        Re: Більше того, є таке поняття, як добра репутація...

        GreyWraith пише:
        > Яка заробляється довго, але потім добре допомагає. Якби у ВР та й її фракцій була справді бездоганна репутація, то ця афера із самого початку не мала б сенсу, бо громадськість би просто не повірила.

        Поки що громадськість і так не дуже вірить. У всякому разі реакція менша, ніж на шкандаль з Лозинським. Не знаю чому. Чи то суспільство стало аж занадто пофігістичним і товстошкірим, чи то через аж занадто великі звинувачення, у які важко повірити.

        і якщо репутація БЮТ постраждає, а бютівці виявляться невиними, це є дуже поганим, бо означатиме, що в політиці запанували брехня та цинізм, які неминуче перекинуться на суспільство.
    • 2009.10.18 | Михайло Свистович

      Re: +1; Є ще один аргумент:

      AK пише:
      > Наша "еліта" створила таку систему, що правоохоронці починають ворушитися лише тоді, коли справа викликала скандал на всю Україну.
      >
      > Тепер вони самі стали жертвою цього скандалу. Так їм і треба.

      Не треба, бо супутником цього "так їм і треба" обов"язково є "так" щодо інших, простих людей, а тут ще й дітей.
  • 2009.10.18 | 2

    Что за дурак сказал "не лжесвидетельствуй"

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Убітий Єнот

      Re: Что за дурак сказал "не лжесвидетельствуй"

      Лох сказал. Полный лох и лузер.
      Не чета нашим высокоморальным соотечественникам.
    • 2009.10.18 | Д. А.

      Не богохульствуйте

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | omela

        ні, пан боголюбствує

    • 2009.10.19 | Михайло Свистович

      Re: Что за дурак сказал "не лжесвидетельствуй"

      Точно не Ви, який з легкістю оббрехав на БП поважну людину, яка багато корисного зробила для України. І навіть визнав, що перший раз оббрехав, але тут же написав другу брехню. Я маю на увазі Олександра Ткачука.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.19 | 2

        точно не я, но и не верховная богиня Синто.

        Михайло Свистович пише:
        > Точно не Ви, який з легкістю оббрехав на БП поважну людину, яка багато корисного зробила для України. І навіть визнав, що перший раз оббрехав, але тут же написав другу брехню. Я маю на увазі Олександра Ткачука.

        ШТУНДА, -и. 1. ж. Баптистська секта, що виникла в Росії в середині 19 ст. 2. ч. і ж. Те саме, що штундист, штундистка.

        Что тут брехливого. Не иеговист же он, надеюсь.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.19 | Михайло Свистович

          не існує і ніколи не існувало верховної богині Сінто

          2 пише:
          >
          > ШТУНДА, -и. 1. ж. Баптистська секта, що виникла в Росії в середині 19 ст. 2. ч. і ж. Те саме, що штундист, штундистка.
          >
          > Что тут брехливого.

          Те, що автор статті на "Майдані" Олександр Ткачук названий Вами штундою

          > Не иеговист же он, надеюсь.

          Він - православний християнин, і я це написав іще до другої Вашої брехні про нього.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.19 | 2

            Re: не існує і ніколи не існувало верховної богині Сінто

            "А никакого Бога нет, - подскочил вдруг отец Звездоний и стукнул
            правой ногою в землю. - Совершенно никакого Бога нет, не было и не
            будет."


            Михайло Свистович пише:
            > Він - православний християнин, і я це написав іще до другої Вашої брехні про нього.

            Ага, это очень хорошо было видно из размещенного здесь его трактата о благодати. Да и ссылка на БП была на видео с его проповедью.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.19 | Михайло Свистович

              Re: не існує і ніколи не існувало верховної богині Сінто

              2 пише:
              >
              > Михайло Свистович пише:
              > > Він - православний християнин, і я це написав іще до другої Вашої брехні про нього.
              >
              > Ага, это очень хорошо было видно из размещенного здесь его трактата о благодати. Да и ссылка на БП была на видео с его проповедью.

              Тут не було жодного його трактату про благодать і трактату взагалі. І на БП не було жодних посилань з його проповіддю. Він проповідей не читає. Хоча б тому, що не є священиком. Негарно оббріхувати шановну людину. Позбувайтесь цих звичок Вашої Багіні. Бо ось вже до декого з її воїнства ця звичка бумерангом повернулася.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.19 | 2

                "что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет" (c)

                Кроме заслуг перед Украиной пастора "Евангельской церкви "Фимиам". И какой-то "Вашої Багіні".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.10.19 | Михайло Свистович

                  Re: "что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет" (c)

                  2 пише:
                  > Кроме заслуг перед Украиной пастора "Евангельской церкви "Фимиам"

                  В мене немає жодного слова про заслуги автора статті на "Майдані" перед якимсь там "Фіміамом". І не може бути, бо заслуг цих немає.

                  > И какой-то "Вашої Багіні"

                  То Ваша Багіня. Звати її Юлія Володимирівна Тимошенко. Така ж брехлива, як і Ви.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.10.19 | 2

                    Уже и заслуг нет.

                    Михайло Свистович пише:
                    > В мене немає жодного слова про заслуги автора статті на "Майдані" перед якимсь там "Фіміамом". І не може бути, бо заслуг цих немає.
                    >
                    > > И какой-то "Вашої Багіні"
                    >
                    > То Ваша Багіня. Звати її Юлія Володимирівна Тимошенко. Така ж брехлива, як і Ви.

                    Из всего выше перечисленного, выходит, есть только Юлія Володимирівна Тимошенко. Похоже, она Вам все собой заслонила. Наверное, тяжело с этим жить.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.10.20 | Михайло Свистович

                      І не було ніколи Re: Уже и заслуг нет.

                      Перед "Фіміамом" чи як його там.

                      2 пише:
                      >
                      > Из всего выше перечисленного, выходит, есть только Юлія Володимирівна Тимошенко

                      Лише для Вас, брехуна й маніпулятора юлефанського, так виходить.

                      >
                      > Похоже, она Вам все собой заслонила

                      Тільки для Вас, брехуна й маніпулятора юлефанського, схоже. На щастя, вона в моєму світі займає дуже мале місце.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.10.20 | 2

                        0. Підміна обговорення теми образами опонента

                        Михайло Свистович пише:
                        > Лише для Вас, брехуна й маніпулятора юлефанського...
                        > Тільки для Вас, брехуна й маніпулятора юлефанського...

                        Бютовским депутатам закон не писан. Прощаю.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.10.18 | АБВГ

    Але-оп! Справа зроблена. Демократична влада дискредитована.

    Re: більшого бруду та гріха, ніж український сучполітикум немає

    Але-оп! Справа зроблена.
    Дорога до грізного, непідкупного і справедливого диктатора розчищена.
    Виконавчій владі сниться те, як, укрившись диктаторською ковдрою, вона тихо буде пережовувати Україну. І тишина. Мьортвая.
    Раз в двадцять років при зміні диктатора проводиться двадцятий з"їзд з викриттями злочинів попередника - і знов під ковдру.
    Вовки ситі.
    Вівці- ???
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | zmej_gorynych

      Це Ви кому? Просто в повітря?

      АБВГ пише:
      > Re: більшого бруду та гріха, ніж український сучполітикум немає
      >

      І позавчора/вчора це стверджував, і зараз стверджую це саме. І завтра стверджуватиму.
      Ви не згодні? - Ваше право.

      А я ось ще раз скажу - зміюка сама себе вчергове вкусила за хвіст. Сильно та боляче. Бо настільки аморальними бути не можна.
      Ну і Х з ним, з цим НЕукраїнським сучполітикумом. Як Ви/вони там себе називають? Демократичним? Ну нехай і позірно демократичний. Все'дно най його дідько вхопить, як має заразу, гниль та сморід на всю Україну розповсюджувати. Маю наувазі всіх отих 450 нероб/олігофренів/уй.бків + скільки їх ще там в кабмінах, судах, міністерствах секретаріатах і Бозна де розплодилося як блощиць... Горіти їм вічно в пеклі.

      > Але-оп! Справа зроблена.

      Яка, дозвольте поцікавитись? Де Ви тут побачили зроблену справу?

      > Дорога до грізного, непідкупного і справедливого диктатора розчищена.

      Це Ви так думаєте :). Думайте на здоров"я. Не смію заважати.

      > Виконавчій владі сниться те, як, укрившись диктаторською ковдрою, вона тихо буде пережовувати Україну. І тишина. Мьортвая.
      > Раз в двадцять років при зміні диктатора проводиться двадцятий з"їзд з викриттями злочинів попередника - і знов під ковдру.
      > Вовки ситі.
      > Вівці- ???

      Щось я не зрозумів ваші виверти фантазії. Почали з моєї цитати, потім елегантно зіскочили на "сон разума" діючої влади... Можна ще раз, без дедукції, а повністю ланцюжок висновків продемонструвати?
      Вважайте, що тупий я і не розумію Вашої логіки :sol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | АБВГ

        Re: Це Ви кому? Просто в повітря?

        Шановний, тут нічого песонального, просто Ви так переживаєте, ніби особисто Ви :) і запускаєте в народ ту думку, що Рада - лайно по визначенню. Біда в тому, що більшість народу впевнена в цьому теж. А це прямий шлях до диктатури. Диктатура має, зокрема, і той плюс, що при ній все робиться шито-крито. А тих, хто розпускає "плітки" про зловживання владою, та ж влада прибирає туди, куди владі треба. Щоб у народу світлий образ влади не псувати. Типу, як Лукашенко.
        Таким чином влада отримує можливість безконтрольно правити (вовки), а народ (вівці) отримують спокій від негативу.
        А потрібно зі всіх сил утримуватись в правовому демократичному полі, створювати умови для очищення Ради через вибори, а не через вила...
        Вашу ж негативну оцінку діяльності частини депутатів цієї Ради я розділяю і підтримую. Третина за ідею, третина за гроші, третина ща великі гроші.
        Але не всі - за гроші.
        Тому це я - народу. Бо цитата не Ваша, а майже загальнонародна думка. Що і добиваються деякі сили блокуванням Ради, безглуздими діями і звинуваченнями, компрматом і т.д. Щоб ідея демократії стала такою ж осоружною, як в Росії в 1917-му і Веймарській республіці 1933-го. Занадто вже небезпечним буде успіх української демократії. Для деяких режимів - смертельно небезпечним.
        Тому - вила в землю!
        І - за будівництво системи стримувань і противаг.
    • 2009.10.18 | Lexa62

      темна сторона демократичної влади, уточнюю

      адже ніхто не стверджує, що демократія ідеальна форма правління.

      Терьохіну, Уколову і Богдану з політики краще піти б. Не тому, що я вважаю їх педофілами, а просто для створення гарного преценденту.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.19 | Михайло Свистович

        Re: темна сторона демократичної влади, уточнюю

        Lexa62 пише:
        >
        > Терьохіну, Уколову і Богдану з політики краще піти б. Не тому, що я вважаю їх педофілами, а просто для створення гарного преценденту.

        Це буде поганий прецедент, бо так надалі вибиватимуть всіх комусь незручних. Краще було б довести свою невинуватість та домогтись повного розслідування цієї історії та покарання тих, хто свідомо їх оббрехав.
    • 2009.10.18 | ak1001

      після "вибори - злочин проти народу" цю владу

      важко назвати демократичною
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Shooter

        вам ненависть проти БЮТ геть чисто решту заступає?

        мова не про владу БЮТ - а про владу в Україні ВЗАГАЛІ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.18 | ak1001

          давайте абстрактні теми обговорювати окремо

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.18 | Shooter

            то Ви автору гілки пропонуйте

            бо він пропонує дуже конкретно подарувати владу виключно бандитам, злодіям, вбивцям та насильникам
    • 2009.10.19 | GreyWraith

      Re: Але-оп! Справа зроблена. Демократична влада дискредитована.

      АБВГ пише:
      Re: більшого бруду та гріха, ніж український сучполітикум немає
      >
      >Але-оп! Справа зроблена.
      > Дорога до грізного, непідкупного і справедливого диктатора розчищена.

      По-перше, ще українська політика далеко не розчищена. Завали лише почали потрохи розбирати, і я впевнений, що нас чекає "разоблачєніє" куди більшої і мерзеннішої гидоти. Але мати мужність це пройти. То - просто капітальний ремонт.
      А по-друге, чому Ви так впевнені, що по тій розчищеній дорозі піде саме грізний, непідкупний і справедливий диктатор, і тільки він? І звідки ідею цього диктатора висувають, - чи не із середовища цих убивць, злодіїв та педофілів? ;) Ви вважаєте український народ такими йолопами, що вони в щирі наміри ЦИХ знову повірять?

      Я думаю, що вже досить скоро має бути повна заміна теперішніх зігнилих горе-еліт на нові - непідкупні і саправедливі без іронії. І грізні, бо теперішній стан вимагає різких заходів, типу люстрації і заборони на фах для теперішніх пустунчиків... Але при цьому це буде не диктатурою.

      Виконавчій владі сниться те, як, укрившись диктаторською ковдрою, вона тихо буде пережовувати Україну. І тишина. Мьортвая.
      Виконавча влада у нас різна. Зокрема, виконачою владою є уряд на чолі із пані Тимошенко. А фігуранти цих самих скандалів останнім часом чомусь саме із проурядової фракції. І старанно підтримують уряд - в обмін на право гудіти так, що аж шибки вилітають... :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.19 | АБВГ

        Саме так, ідея диктатора і поступає від "бувших" і "бувшими" під

        тримується.
        Процеси формування нових еліт відбуваються завдяки, зокрема, Ющенку, що створив для цього хоча б інформаційні умови. Процес тільки розпочався і проходить паралельно формуванню української держави і нації, що значно його ускладнює. І тут у нервового електорату і виникає ідея простих рішень - всіх на вила.
        Об"єктивно всі можливості для очищення в Україні є і без вил: спектр партій покриває всі можливі політичні вподобання, сам виборчий
        процес на цю пору - достатньо демократичний, вибори проводяться регулярно.
        А завдання "бувших" - дискредитувати демократичні процеси взагалі. бо "демократи все зруйнували".
        Їх мрія - диктатура.
        Незмінна влада.
        Власна.
        А виходить, що "бувшим" без диктатури з кожним роком її все важче досягати...
  • 2009.10.18 | Shooter

    Арґумент абсолютно неадекватний

    Прпонуєте весь політикум і всю владу подарувати справжнім вбивцям та педофілам?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | ak1001

      хм, а що - Лозинський був не справжній?

      може ще і педофіл вивявиться справжнім
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Shooter

        і?

        треба, що у владі були виключно вбивці та педофіли?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.18 | ak1001

          ні, просто контраргумент ваш не працює

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.18 | Shooter

            Це арґумент не працює

            Оскіільки у владі - одні вбивці та пєдофіли (що абсолютно не так) - то давайте не будемо туди лізти, а залишимо їх у владі.

            Смішно. Та печально.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.18 | ak1001

              річ йшла про те чому їх не жалко. а саме що всі вони скурвилися

              по факту
              не скурвились маловідомі одиниці

              йти треба, але це буде вже нова історія ы тут мова йшле не про те
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.18 | Мартинюк

                Лозинський був маловідомим до вбивства

                Принаймні як нардеп на загальноукраїнському рівні.
        • 2009.10.18 | Д. А.

          Re: і?

          Shooter пише:
          > треба, що у владі були виключно вбивці та педофіли?

          Ризикнете назвати політичну силу в Україні, що складається виключно з убивць та педофілів?
      • 2009.10.18 | Lexa62

        Re: хм, а що - Лозинський був не справжній?

        не глупствуйте, те що зробив Лозінський було закономірним наслідком всього його існування, під ним стогнав не один день цілий район, у справі Лозінського була купа свідків, речових доказів.
        Злочин лозінського з точки зору урків не був ганебним, врешті значна частина нардепуків в душі поділяють його погляди на те, як треба поводитись з "лохами".
        І, врешті-решт, історія Лозинського не суперечила ні здоровому глузду, і не розкручувалась такими людцями як Монтян. І не запускалась в обговорення тпкими нардепуками як Колісніченко.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.18 | ak1001

          я не глупствую, я питаю чому у фразі

          >Прпонуєте весь політикум і всю владу подарувати справжнім вбивцям та педофілам?

          ігнорується сьогодення
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.18 | Lexa62

            ви глупствуєте і пересмикуєте

            моя репліка стосувалась іншої вашої репліки
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.18 | ak1001

              процитуйте, якщо вам не важко

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.18 | Lexa62

                читайте після "Re:" - ото воно і є

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.10.18 | ak1001

                  що воно?

                  >не глупствуйте, те що зробив Лозінський було закономірним наслідком всього його існування, під ним стогнав не один день цілий район, у справі Лозінського була купа свідків, речових доказів.


                  і як це заперечує те, що йому подарували владу ще вчора?


                  >Злочин лозінського з точки зору урків не був ганебним, врешті значна частина нардепуків в душі поділяють його погляди на те, як треба поводитись з "лохами".

                  це тут до чого?

                  >І, врешті-решт, історія Лозинського не суперечила ні здоровому глузду, і не розкручувалась такими людцями як Монтян. І не запускалась в обговорення тпкими нардепуками як Колісніченко.

                  на даний момент більшість рахує фактом що дітей гвалтували.
                  все інше - це питання розслідування і виявлення фактів
                  а без Монтян все це б залишилося б на рівні "божевільна жінка"
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.10.18 | Lexa62

                    ви мене дістали! отримуйте

                    ak1001 пише:

                    > а без Монтян все це б залишилося б на рівні "божевільна жінка"

                    а завдяки Монтян, вона має вигляд підступної тварини, нелюда, яка використала дітей-сиріт для вирішення своїх майнових інтересів і свого сексуадьного задоволення. А до того ж заплямувала багатьох людей, які не заслуговували такого, знищила репутацію оздоровчого закладу для дітей, додала чорних фарб в імідж нашої держави, знищила свого чоловіка і т.д.
                    Вчинила моральне насильство над дітьми, змусивши їх давати потрібні свідчення.
                    Навколо цього сюжету об*єдналась ціла кримінально-політична банда у складі Монтян, Колєснікова і ще тих осіб, яких повинно установити сліддство.
                    Така версія має право на існування?
                    Я дотримуюсь такої.

                    А от після цього спробуйта переконати мене, що не Лозінський був на полюванні а хтось інший, що Олійник сам стріляв у себе (як висувалось в контрверсіях), що Лозінський голими руками зупинив озброєного злочинця і т.д.
                    То ви будете захищати Лозінського?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.10.18 | Михайло Свистович

    Поганий аргумент

    zmej_gorynych пише:
    > Сабдж. Від одного з адекватних знайомих.

    Я вже сумніваюсь у його адекватності

    >
    > Кажу так як почув його, цей аргумент: "А вони що, не знали, болєзні, що більшого бруду та гріха, ніж український сучполітикум немає в світі?! То якого Х вони туди перлись?! Хотіли пільг??? - Ну так і отримуйте свої пільги. З тавром педофіла в нагрузку"

    А інших причин "адекватність" не припускає? Наприклад, що не всі аж настільки люблять себе, щоби залишатись білими і пухнастими шляхом нічогонероблення там, де є можливості? Нардепук має досить великі повноваження. Один (2, 3, 10) не зможе, звичайно, щось змінити кардинально, але використати свій мандат для чогось хорошого - запросто.

    Наведу у приклад Чемериса, якого ми штовхали в нардепуки у 1994-му. З другої спроби (в перший раз не прийшло 50%) він ним став. Був типовим одинаком, нічого особливого нібито й не зробив, але те, що ми зараз святкуємо Конотопську битву, що ця перемога української зброї стала вже звичайною подієї для кожного українця, було б неможливим, якби Чемерис тоді не був нардепом. Цього одного достатньо, щоб він виправдав своє перебування у лавах бляеліти.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | ak1001

      ну трохи відмінна ситуація після введення списків

      порядні як Хмара виходять
      непорядні залишаються
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Адвокат ...

        Та й "пор`ядні" виходять, он Умєльчєно,-- вийшов!

    • 2009.10.18 | zmej_gorynych

      Re: Поганий аргумент

      Михайло Свистович пише:
      > zmej_gorynych пише:
      > > Сабдж. Від одного з адекватних знайомих.
      >
      > Я вже сумніваюсь у його адекватності

      Ну, кожна людина має право на сумніви. Нічого страшного :)

      > >
      > > Кажу так як почув його, цей аргумент: "А вони що, не знали, болєзні, що більшого бруду та гріха, ніж український сучполітикум немає в світі?! То якого Х вони туди перлись?! Хотіли пільг??? - Ну так і отримуйте свої пільги. З тавром педофіла в нагрузку"
      >
      > А інших причин "адекватність" не припускає? Наприклад, що не всі аж настільки люблять себе, щоби залишатись білими і пухнастими шляхом нічогонероблення там, де є можливості? Нардепук має досить великі повноваження. Один (2, 3, 10) не зможе, звичайно, щось змінити кардинально, але використати свій мандат для чогось хорошого - запросто.
      > Наведу у приклад Чемериса, якого ми штовхали в нардепуки у 1994-му. З другої спроби (в перший раз не прийшло 50%) він ним став. Був типовим одинаком, нічого особливого нібито й не зробив, але те, що ми зараз святкуємо Конотопську битву, що ця перемога української зброї стала вже звичайною подієї для кожного українця, було б неможливим, якби Чемерис тоді не був нардепом. Цього одного достатньо, щоб він виправдав своє перебування у лавах бляеліти.

      Ви, п. Михайле, пробачте, але на мою думку абсолютно невдалий приклад привели. Бо неуважно прочитали вихідне повідомлення.
      Найморальніша була таки ВР (та і вся влада) першого скликання. Там дійсно було багато окремих моральних одиниць-достойників. А потім кожен її, влади, "призов" лише постійно курвився, дебільничав та сучився.

      І мова в цьому треді йде (принаймі я так мав наувазі) про сучполітикум (сучий, чи сучасний - гра слів), а не "зразка 1994 року".

      Мені мої покійні бабусі на підставі свого життєвого досвіду завжди радили утримуватися від поганих компаній. Ви будете мене переконувати, що сучбляеліта порядна компанія? :sol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.19 | Михайло Свистович

        Re: Поганий аргумент

        zmej_gorynych пише:
        >
        > Ви, п. Михайле, пробачте, але на мою думку абсолютно невдалий приклад привели

        Який мав - такий і навів. З нинішніх нардепуків я не маю прикладу, але не впевнений, що там немає таких, які нічого поганого не зробили, а дещо маленьке хороше встигли. Але не в цьому річ. Ваш "адекватний" знайомий закликає не йти у владу, тобто фактично віддати її покидькам.

        >
        > Мені мої покійні бабусі на підставі свого життєвого досвіду завжди радили утримуватися від поганих компаній

        Можна бути там і не входити до поганих компаній. От Ви ж десь працюєте. Невже всі Ваші колеги по роботі моральні?
  • 2009.10.18 | AxeHarry

    Re: Почув вчора один з аргументів, чому не жаль бляеліту

    http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,206532340,206532601#msg-206532601

    Хотел вот новую темку родить....Но прочитал пост - попустился...Но мысли свои все же изложу...
    Мысль первая: топикстартер - респект...
    СВОИМ - ВСЕ...ОСТАЛЬНЫМ - ЗАКОН...Вот парадигма современной украинской государственности.
    Жена Богдана - очаровательное милое создание, искренне защищавшая своего мужа...Респект...
    Она вызывает уважение - НО НЕ СОЧУВСТВИЕ и тем более - НЕ СОСТРАДАНИЕ...
    А почему?
    А все потому...Я - свой...Мне - все...И Я никогда НЕ буду остальным...
    Что Лозинский...Опыт таких известных фигур как Берия и Ежов никого ничему не научил...
    Я тоже не знаю, насиловали Уколов, Терехин и прочие этих несчастных детей или нет...Надеюсь - что нет...
    Но - ОНИ виноваты...
    Виноваты в том, что именно они выстроили для нас такую государственную систему, где нет надежды на правосудие и справедливость...
    Коротко все причитания Уколоватерехиныхбогданов можно свести к одной мысли - ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ...
    МОЖНО БЛЯ...МОЖНО...
    Мы - ОСТАЛЬНЫЕ - именно в этом мире и живем...Велкам СВОИ...К нам - ОСТАЛЬНЫМ...
    За кого из невинно облганных и осужденных ОСТАЛЬНЫХ вступились Уколовотерехиныбогданы ?
    НИ ЗА КОГО...
    Они - СВОИ...
    С ними такого НЕ может быть НИКОГДА...У них - прямой мобильный номер БАГИНИ...
    И вот теперь этот номер молчит...Абонент недоступен...Пи -пи -пи...
    И тут с ужасом понимаешь, что все эти россказни про экспертизы, презумпцию, адвокатуру и прокуратуру - полный бред...
    Ведь ты сам РЕШАЛ ВОПРОСЫ...И ты прекрасно понимаешь - как могут РЕШИТЬ ВОПРОС по тебе...
    Лозинский - двух дней ждать не стал...Слишком хорошо знал СИСТЕМУ изнутри...
    Так что придется им немножко выгребать...По полной программе...Именно в соответствии с теми правилами, которые они для нас всех и установили...
    МИЛОСТИ ПРОСИМ В НАШ МИР...:diablo:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | ak1001

      Смерть браконьера (/)

      "СМЕРТЬ БРАКОНЬЕРА"

      «Был ли покойный моральным человеком?» - спрашивал Остап Бендер в траурной речи над могилой Михаила Самуэльевича Паниковского, человека без паспорта. И сам же отвечал: «Нет, покойный не был моральным человеком».

      19 января 2007 года на харьковском кладбище над могилой Евгения Петровича Кушнарева - бывшего мэра Харькова, экс-губернатора Харьковской области и экс-руководителя Администрации президента Кучмы, народного депутата Украины и председателя комитета Верховного Совета по вопросам правовой политики - звучали другие речи. Произносили о большом патриоте Украины, что представлял собой образец законопослушания и преданного служения своему народу. Говорили и избитую фразу о коварной смерти, которая забирает лучших. О вечной памяти в сердцах благодарных харьковчан и всего прогрессивного человечества. О горячем сердце, которое перестало биться в палате интенсивной терапии Центральной районной больницы Изюмского района Харьковской области.

      А потом убитые горем друзья покойного с шумом двинулись к накрытым столам, где «по славянскому обычаю» помянули своего дуралея, который на 56-м году жизни получил в брюхо свинцовую пулю 30-го калибра, которая валит на смерть дикого кабана с первого же выстрела. И там, подогретые любимым напитком «большого гражданина и патриота», рассказывали друг другу совсем другую историю. О том, как Евгений Петрович уехал с друзьями охотиться на кабана.

      Ну, «охота» - это по-ихнему. По-нашему это называется браконьерством, поскольку свинец во внутренности Кушнарев получил во вторник 16 января 2007 года, когда охотничий сезон на Украине давно закрылся и испытывать радость от убийства живого существа разрешалось разве что при виде зайца. Да и то - по выходным дням. Но «рабочий день» - это для «слуг народа» понятие туманное. Потому что у них не жизнь, а сплошной праздник. Вот и поехал Кушнарев с друзьями «оттянуться» в село Красный Шахтер, что в тридцати пяти километрах от райцентра Изюм в Харьковской области.

      Местность эта славится охотничьими угодьями «Роща», владельцами которых являются директор Харьковского завода «Точприбор» Валерий Завальний, бывший начальник областного управления Министерства по чрезвычайным ситуациям Александр Саенко и харьковский предприниматель Василий Луценко. А также - дачей Завального, которую аборигены называют «генеральским домом». На этой даче покойный и «оттягивался» вместе с сыном хозяина Дмитрием Завальним, народным депутатом Украины Дмитрием Шенцевым и владельцем угодий Василием Луценко. Когда же сидеть в доме надоело, царственные лица решили позабавиться на природе - пострелять кабанчика.

      Прибыли браконьеры на место охоты, вытянули свои охотничьи припасы, все быстренько выпили и попытались слегка размяться. Но сказались года и количество спиртного - и пришлось веселой компании без трофеев возвращаться в Харьков, поскольку руки дрожали, кабаны двоились, а водка закончилась. По дороге у кого-то из горе-охотников черти забегали в глазах и он завопил, показывая в окно джипа: «Волк, волк!». На самом ли деле трассу перебегал серый злодей или какая-то коза паслась в придорожных кустах, или, может, пес из соседней деревни справлял вечерний моцион - никто, конечно, разбираться не стал. «Слуги народа» с залитыми водкой глазами повытягивали ружья, забитые патронами на дикую свинюку, и давай палить. Один - Дмитрий Завальний - даже попал. И теперь злопыхатели предлагают переименовать мишень «бегущий кабан» на «лежачий Кушнарев».

      Впрочем, автор этих строк, проникнутый тоской по христианскому человеколюбию, имеет иную версию событий, которые произошли 16 января 2007 года в Изюмском лесу. На самом деле Евгений Петрович был не на охоте (Боже упаси!), а ездил по районам Харьковщины, где общался с избирателями, выслушивал депутатские петиции и тщательно записывал в блокнот все предложения тружеников села относительно дальнейшего углубления конституционной реформы. И, возвращаясь с одной такой встречи, увидел Кушнарев на лесной поляне нескольких браконьеров, что искали кабана. «Эге, - сообразил глава комитета Верховного Совета по вопросам правовой политики, - а охотничий сезон-то уже того, закрыт. Это же - грубейшее нарушение правил специального пользования природными объектами, за которое предусмотрено административное наказание, установленное статьей 82 частью 2 Кодекса Украины об административных правонарушениях с конфискацией орудий правонарушения, тьфу ты, ружей.

      А ружья, которые, пожалуй итальянские - это же бюджет Изюмского района сразу станет богаче на несколько десятков тысяч долларов... Боже, да они еще к тому же и пьяные! Ну всё, если в разрешительной системе МВД об этом узнают, не видать больше этим господам разрешений на владение охотничьим оружием... О, а бутылок сколько набросали, негодяи. Это же - статья 73 Кодекса Украины об Административных правонарушениях, «Засорение лесов отходами», что предусматривает наложение штрафа в размере до семи необлагаемых налогами минимумов доходов граждан. Надо немедленно задержать правонарушителей и доставить их в ближайшее отделение милиции».

      Одним словом, остановился Евгений Петрович у браконьеров, показал свое депутатское удостоверение, объяснил, что он - слуга народа и вообще патриот Украины, и предложил туристам проехаться к участковому милиционеру. Делать нечего - разрядили охотники свои ружья (народный депутат, конечно, за этим особенно проследил, зная, что заряженное охотничье оружие перевозить категорически запрещается), зачехлили орудия правонарушения, сели в «джип» и поехали писать явку с повинной.

      Но надо же было такому случиться, что по дороге авто окружила волчья стая. Сели хищники прямо посреди дороги, зубами щелкают и хотят попробовать депутатского тела. Задумал было водитель «джипа» бампером легонько пару зверей потеснить и ехать себе дальше. Но Евгений Петрович как закричит: «Не смей! Это же живое существо, тварь Божья, не сотвори греха. Я сейчас волкам прочитаю несколько выдержек из программы Партии Регионов, и они сами поймут всю позорность своего поступка». Вышел народный избранник, открыл тетради с речами Виктора Януковича и партийной программой и стал читать. Но один из охотников внезапно выскочил из машины, расчехлил ружье, вставил патрон и навел орудие правонарушения на вожака стаи. И бросился тогда Евгений Петрович под пулю, закрыв своим телом несчастного зверя.



      Они и мы

      Отбросим лицемерное участие и скажем прямо: нам, которые добывают хлеб насущный своим трудом, совершенно безразлично, что там случилась в Изюмском лесу с одним из них. Мы и они - это разные миры, что пересекаются лишь тогда, когда одному из них надо нашей донорской крови. Пусть хоть перестреляются, хоть глотки друг другу перережут. Для нас все то, что с ними происходит - это такое же потустороннее, как и для них наши проблемы. А к смерти Кушнарева мы относимся примерно так же, как они относятся к смерти Алексея Жеребка, застреленного в Одессе руководителем областного штаба «Нашей Украины» народным депутатом Украины Козаченко. Или - к смерти одиннадцатилетнего ученика киевской школы N151 Максима Прокопчука, сбитого автомобилем народного депутата Черновецкого (в которой, как утверждают очевидцы, был сам Черновецкий и его подруга Ирэна Кульчицкая).

      Но «мерседес» Черновецкого - сразу видно Божьго человека! - по крайней мере, хоть остановился у трупа. Когда же в Чернигов-ской области автомобиль из кортежа президентского кума Порошенко сбил 26-летнюю Марину Тюп, Петр Алексеевич даже не притормозил, бросив умирать молодую женщину прямо на пешеходном переходе.

      Украина разделена отнюдь не на Восток и Запад, не на "бело-голубых" и "оранжевых" и даже не на богатых и бедных. Она разделена на них и нас - с правами и бесправных. У них - собственный бюджет, который они почему-то называют «государственным», собственная прокуратура, собственные суды, собственная налоговая милиция, собственное Министерство охраны их здоровья. Для них все, для нас - закон. Но им этого мало, и поэтому они время от времени грызутся между собой - за то, кому из них назначать их генерального прокурора или увольнять их министра иностранных дел, кому и в какой пропорции разворовывать их «государственный» бюджет или отправлять для них видимость ихнего правосудия. Правда, иногда они вспоминают и о нас, устраивая нам телевизионные шоу в стенах их парламента, но при этом они убеждены, что брошенные сверху хлеб и зрелища вполне могут заменить нам нашу свободу и наше достоинство.

      До сих пор они в основном уничтожали нас - стреляли, как зайцев, давили, как червяков. И вот, одуревшие от собственной безнаказанности и убеждения, что ухватили Бога за бороду, они, наконец, взялись друг за друга. Точный выстрел кушнаревского товарища Дмитрия Завального - и у нас появился очередной повод позубоскалить над их глупостью и предложить раздать оружие всем «народным избранникам» вместе с президентом, членами Правительства, руководством Генпрокуратуры, СБУ и МВД. Калибром побольше. По-возможности - выдать еще и гранатометы и ракеты класса «земля-воздух». И пусть охотятся. Без всяких ограничений.

      Получи Кушнарев в живот порцию дроби или рядовую стальную пулю - и был бы жив. Довезли бы беднягу до Харькова и отправили бы прямо за границу в какую-нибудь фешенебельную клинику. Но случилось так, что ружье Завального было заряжено особым «кабаньим» патроном с массивной свинцовой пулей, которая расплющивается в организме, распускаясь как роза, и превращает внутренности в сплошной фарш. После такой пули о транспортировке раненого и речи быть не может. Так что пришлось богоизбранному умирать в палате обычной районной больницы городка Изюм - с печенью, перемолотой на ливерную колбасу, без правой почки и с кишечником, от которого хирурги отрезали шмат длиною в полметра.

      О, что это была за торжественная смерть! Телевидение каждый час передавало последние вести из районной больницы, для управления реанимационными мерами в Изюм прибыл министр охраны их здоровья Юрий Поляченко, а харьковские власти рапортовали, сколько литров крови «для Кушнарева» сдано местными курсантами. Самолет, готовый немедленно вывезти экс-губернатора в лучшую немецкую клинику, регулярно прогревал двигатели, а лидер парламентской фракции Партии Регионов Раиса Богатырева лично обратилась к послу Германии на Украине с просьбой срочно открыть визы для Евгения Кушнарева и его любовницы Людмилы Давыдовой.

      Однако внутреннее кровотечение не останавливалось, и в Изюм вертолетами Министерства по чрезвычайным ситуациям стали свозить невиданную в райцентре медицин-скую аппаратуру и зарубежных врачей. Но, оказалось, есть вещи, которые они купить не могут. И умер их Кушнарев, как простой смертный, на обычной больничной койке, в заброшенной богадельне, куда наши приползают со своей марлей, своими шприцами и рентгеновской пленкой.

      Не можем мы печалиться о смерти Кушнарева, ибо под пулю его пьяного товарища мог попасть кто-то из нас - старушка, идущая вдоль лесной дороги, или школьник, который убежал с уроков сельской школы. Вот только в таком случае министр охраны их здоровья наверняка бы не стал портить свой рабочий график поездкой в Изюм. И харьковских курсантов никто бы не гонял на станцию переливания крови для принудительного донорства. И вертолеты Министерства по чрезвычайным ситуациям не доставляли бы немецких врачей к какому-то там районному центру. Поскольку чрезвычайная ситуация для них - это когда у министра Шуфрича дача горит. И еще не факт, что подстреленный вообще бы попал в больницу, поскольку «слуги народа» вряд ли захотели бы портить обивку их авто кровью одного из нас. Скорее всего, бросили бы подыхать раненого в лесу, как собаку. А их прокуратура написала бы, что имел место случай досадного самоубийства.

      Однако интересно, как теперь прокуратура будет выкручиваться? Случилась коллизия их права - один неприкосновенный убил другого. И поэтому наказать Завального за непреднамеренное убийство - это означает подвергнуть сомнению самые основы функционирования касты неприкасаемых, с их правом убивать кого угодно и когда угодно. И вот чешутся теперь в прокуратуре, крутят носом во все стороны и гадают, куда завтра подует ветер. А я бы выступил за то, чтобы этого «ворошиловского стрелка» вообще отпустить на все четыре стороны. Пусть дальше стреляет. И медаль бы еще дал «За освобождение Харькова».

      Не будет у нас сожаления, если во всяких кушнаревых начнут стрелять почаще. Только не в Киеве с его Феофанией, на которую в 2007 году из бюджета выделено денег больше, чем на всю сельскую медицину, а поближе к тем больницам, где наши койко-места. Могли ли мечтать изюмские врачи о таком внимании к себе, если бы Кушнарев браконьерствовал где-то в окрестностях столицы? - Конечно же нет. А теперь на районную медицину пролилось столько материальных благ, что наши смогут там сносно лечиться, по крайней мере, год. Если бы ежегодно хотя бы с десяток народных депутатов в селах гибли - вот это было бы неплохо. Тогда бы от их бюджета что-то и нашей медицине перепало.

      Только ни в коем случае нельзя допустить, чтобы они в наших больницах долго маялись. Тут должна быть гарантия - или депутатам патроны соответствующие выдавать, или добивать после операции. Иначе они возьмутся за наших. Вот, например, их телевидение сообщило, что в Харьков всего через несколько часов после инцидента с Кушнаревым прибыла бригада трансплантологов. Для чего трансплантологи, понятно - на тот случай, если «слуга народа» выживет и ему придется менять простреленные товарищем почки.

      Вот только никто не объяснил, где их врачи собираются трансплантат брать, потому что на Украине усилиями «народных депутатов» вопрос отбора донорских органов до сих пор законодательно не урегулирован. И почку на законных основаниях Кушнареву можно было бы пересаживать только в случае, если бы кто-то из кушнаревских соратников подарил ему одну из своих. А теперь представим г-на Януковича, г-на Ахметова или, хотя бы, мадемуазель Карпачеву, которые желают поделиться с раненым своей почкой. Представили? - Так-то. Надежды на трупный материал тоже нет. Из-за отсутствия на Украине банка донорских органов.

      Ожидать, пока в Харькове начнется зимний холод и в морги повезут замерзших бомжей, нет смысла - почка нужна не любая, а иммуносовместимая, взятая от подходящего человека. Такого еще надо поискать. А теперь вспомним харьковских курсантов, которые принудительно сдавали кровь «для Кушнарева». Час работы лаборатории - и иммунологическая карта каждого ляжет на стол трансплантологов. Далее - дело техники. Идет нужный курсант вечерним Харьковом, и вот из темной подворотни его бьют молотком по голове. Причем, в этот момент в Бюро суд.мед. экспертизы абсолютно случайно оказывается в наличии аппаратура для поддержания жизнеспособности изъятой из трупа почки.



      Свинячья смерть

      Не на пожаре, спасая ребенка, погиб покойный, и не от вражеской пули сложил голову, защищая Родину. А погиб он на пьяных развлечениях, по дурости получив хороший кусок свинца, который предназначался для дикого кабана. Но они - живые соратники Кушнарева - убеждены, что в их руках суд не только земной, но и небесный. В результате - в связи со смертью самого известного украинского браконьера 18 и 19 января 2007 года в Харькове был объявлен траур.

      Захоронение, преобразованное в спектакль «смерть мафиози», 19 января транслировалось по телевидению, а траурную церемонию освятили своим вниманием премьер-министр их правительства и председатель их парламента. Постарались на славу! Митрополит Харьковский и Богодуховский Никодим так расфантазировался, что в своей речи даже сравнил экс-губернатора с библейским царем Соломоном. Надеемся, Господь простит ему подобное кощунство. Батюшке исполнилось 85 лет, и уже все одинаково - что Кушнарев, что Соломон.

      Не спасовала и городская власть, выступившая с инициативой переименовать в честь Кушнарева одну из станций Харьковского метро. От этого в воображении сразу же возник «голос» вагонного громкоговорителя: «Осторожно, двери закрываются. Следующая станция «Браконьерская», переход на станцию «Сепаратистская»»...

      Но и это еще не все. Предусмотрительные «слуги народа» прописали в законе о своем статусе обязательное государственное страхование себя, любимых, - «за особенно сложные условия работы» - с неслыханным размером страхового возмещения. И неважно где, когда и при каких обстоятельствах погиб депутат - при нападении террористов на правительственный самолет или дома за обедом, подавившись ананасом. На встрече с избирателями или в сауне, где парился вместе с «депутатскими помощницами».

      Семье Кушнарева, который браконьерствовал «в особо сложных условиях», сейчас должно быть выплачено десять годовых депутатских окладов - всего порядка двух с половиной миллионов гривен, или около полумиллиона долларов. (Народным депутатам в месяц вместе со всеми надбавками причитается от 18 до 25 тысяч гривен.) И потом - пожизненная пенсия порядка 15 тысяч гривен (3 тыс. долларов) в месяц. Непонятно только, кто в данном случае будет получать деньги - жена Кушнарева или его пассия. Пожалуй, дамы поделятся по-честному.

      Вот только не было еще случая, чтобы «народный избранник» (каждый из которых, несомненно, является воплощением справедливого царя Соломона) уплатил хотя бы копейку родственникам своих жертв. Это для них - принцип. Однажды в пылу борьбы с народным депутатом Украины Черновецким бывший киевский мэр Омельченко подал на него в суд за клеветнические заявления.

      Печерский районный суд приговорил в пользу Омельченко 10 тысяч гривен (2 тыс. долларов) компенсации за нанесенный Черновецким моральный ущерб, и эти деньги Омельченко в равных долях по 5 тысяч гривен демонстративно послал матери Максима Прокопчука (сбитого на смерть 15 апреля 2003 года автомобилем, за рулем которого находилась, вроде бы, жена Черновецкого) и матери Дмитрия Коротченко (сбитого на смерть 2 ноября 2003 года автомобилем под управлением самого Черновецкого). Свои действия Омельченко объяснил тем, что банкир Черновецкий не смог предоставить своим жертвам помощь даже на погребальные расходы... А потом они удивляются, почему их смерть вызывает у нас такой сарказм...

      Ничего подобного похоронам Кушнарева Украина не видела с мая 1885 года. Тогда в Киеве, в публичном доме по улице Еспланадной, в объятиях проститутки умер киевский гражданский губернатор Гудима-Левкович. Губернская власть по такому случаю объявила траур и пригнала на похороны своего блудливого начальника воспитанниц женского пансиона графини Левашовой.

      И хотя Гудима-Левкович ни один закон не нарушал (бордели функционировали в Российской Империи вполне легально), взорвался грандиозный скандал из-за явного несоответствие великолепия похорон анекдотичным обстоятельствам смерти. Закончился этот скандал только после того, как генерал-губернатор Киева Дрентельн приказал выселить из центра города все гнезда разврата. Так, кстати, появилась знаменитая Яма - освещенная красными фонарями Ямская улица в окрестностях тогдашнего Киева.

      Но то, что было очевидно жандарму и грубому солдафону Дрентельну, не может понять замминистра внутренних дел Украины Михаил Корниенко. Вот и распинается г-н Корниенко пред телекамерами, рассказывая выдуманные подробности неудачного (или, наоборот, удачного) выстрела.

      Оказывается, все охотники - и это установила их экспертиза - были удивительно трезвые. «Сухие», аки кустики саксаула. Никаким браконьерством они, оказывается, не промышляли и вообще охотиться не думали, а просто так (вероятно - от хронического безделья) объезжали охотничьи угодья. Ружья же взяли на всяк случай - если вдруг прилетит какая-то не запрещенная к охоте дичь.

      Понятно. Уточек Кушнарев ездил стрелять в рабочий день, когда все страна работает. В январе месяце. С пулями 30-го калибра. Это ж какая дичь должна быть под такие патроны? Не иначе, птеродактили завелись в Изюмском лесу, и покойник с исключительно трезвыми друзьями решил подстрелить летающую рептилию для Академии Наук. Впрочем, украинская милиция всегда славилась своими вождями, среди которых преобладали не столько шерлок-холмсы, сколько конан-дойли.

      Нет смысла спрашивать у господина Корниенко за каким бесом Кушнарев поперся с ружьем в лес. Конечно, не голод погнал экс-губернатора на охоту. И свежатины, если бы он так уж захотел свининки, ему бы, наверное, подали в кровать. А поехал, поскольку считал, что его прихоти - это и есть закон. Браконьером жил, браконьером и умер.

      Точно так же нет смысла спрашивать, зачем Кушнарев вместе с головой Донецкого областного совета Колесниковым устраивал осенью 2004 года сборище в Северодонецке, где призывал к отделению трех восточных областей Украины и созданию нового государства со столицей в Харькове. Мудрые люди этого бы не делали хотя бы из-за полной утопичности подобного проекта. Поскольку для существования государства нужны не только они, нужны, прежде всего, мы, те, с которых они взыскивают. Мы - на которых они смотрят как на быдло, у которых они забирают кровь и почки, которых безжалостно давят своими «Мерсами». Без нас государства не будет, и если бюджет, законы, суды, прокуратура - их, то государство - наше.

      На могиле Паниковского сын турецко-подданного поставил скромное надгробие, написав, что под ним лежит человек без паспорта. Над могилой бывшего харьковского губернатора было бы неплохо начертать другую надпись: «Здесь покоится Евгений Петрович Кушнарев, человек без родины». И дать салют - из итальянских карабинов, заряженных патронами на кабана.

      Владимир БОЙКО
    • 2009.10.18 | zmej_gorynych

      Як же ж прекрасно сказано!!!! На 200% підтримую!

      Саме це й хотілося донести широкому загалу.
      Проте за браком хисту до словесної майстерності не дуже вдалося. А ось оцій людині - вдалося на всі 100%.

      AxeHarry пише:
      > http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,206532340,206532601#msg-206532601
      >
      > Хотел вот новую темку родить....Но прочитал пост - попустился...Но мысли свои все же изложу...

      [dd]
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Lexa62

        гарно сказано, але ...

        все одно треба установити істину щодо дітей.
    • 2009.10.18 | Lexa62

      Сподіваюсь це не відмазка Лозінського

      а то починає якийсь такий фон з*являтися, щоб Лозінському алібі створити. Мовляв вся справа у системі.
    • 2009.10.19 | GreyWraith

      +1

      AxeHarry пише:
      СВОИМ - ВСЕ...ОСТАЛЬНЫМ - ЗАКОН...Вот парадигма современной украинской государственности.
      Свого часу цю тезу першим сформулював каудільйо Франко.

      Что Лозинский...
      А що Лозінський? Сидить у якійсь норі і вже через МВС обережно намацує, як би вилізти, підставляючи замість себе якогось бомжа. Ще після спадання ажіотажу з тріумфом може до ВР повернутися, а друзі, партнери і знайомі на місці і так нікуди не ділися. Он згадайте, з яким скрипом витурювали найголовніших і найодіозніших, і який стояв лемент про полювання на відьом: хіба улаштоване одним із депутатів полювання на людей є причиною, щоб такого хорошого губернатора знімати із посади? ;)

      Опыт таких известных фигур как Берия и Ежов никого ничему не научил...
      Так коли то було, і де? ;)

      Я тоже не знаю, насиловали Уколов, Терехин и прочие этих несчастных детей или нет...Надеюсь - что нет...
      А хто повірить цим колегам Лозінського по фракції, що ні? ;) Тут уже для депутатів у суспільній свідомості презумпція винуватості. І навіть якщо цілком справедливо і неупереджено суд доведе, що цього не було, то і суду не буде віри. Бо дуже вже нагло і довго БЮТ розбещував українську Феміду...

      Виноваты в том, что именно они выстроили для нас такую государственную систему, где нет надежды на правосудие и справедливость...
      Отож.

      Коротко все причитания Уколоватерехиныхбогданов можно свести к одной мысли - ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ...
      Доки не зачепило особисто їх, тоді вони вважали, що можна, ще й як. :) Згадаймо, як довго, терпляче і спокійно той же Президент намагався достукатися до їхньої совісті і спонукати робити корисну для України роботу - те, заради чого їх і обрали, і що вони самі обіцяли виборцям. І як вони разом зі своїми партнерами із ПРУ завзято над тим Президентом глумилися - і словом, і ділом.

      За кого из невинно облганных и осужденных ОСТАЛЬНЫХ вступились Уколовотерехиныбогданы ?
      НИ ЗА КОГО...

      Більше того, вони самі особисто суд розбещували і знищували.


      > Они - СВОИ...
      > С ними такого НЕ может быть НИКОГДА...У них - прямой мобильный номер БАГИНИ...
      > И вот теперь этот номер молчит...Абонент недоступен...Пи -пи -пи...
      > И тут с ужасом понимаешь, что все эти россказни про экспертизы, презумпцию, адвокатуру и прокуратуру - полный бред...
      > Ведь ты сам РЕШАЛ ВОПРОСЫ...И ты прекрасно понимаешь - как могут РЕШИТЬ ВОПРОС по тебе...

      Ага. :hot: :hot: :hot:


      > Лозинский - двух дней ждать не стал...Слишком хорошо знал СИСТЕМУ изнутри...

      І Лозінський ще може викрутитися. Бо має під собою фундамент: маєтки на Кіровоградщині, пригодованих місцевих чиновників, зв'язки в Києві. Перечекає трохи ажіотаж - і спливе.

      А ці, пробачте, шмаркачі що мають? ;)
  • 2009.10.19 | Михайло Свистович

    А еліта таки бля... (л)

    Я й не знав, що свого часу біля Кабміну проходив мітинг "Метросексуали за Хорошковського"

    Чаленко, звичайно, малосимпатична особь, але мені здається, що він не бреше, коли пише, що організовував його Ссутвоеймамеврот на замовлення БЮТ: http://blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/4ada13dbb2e0d/

    Летять бумеранги...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.19 | starlessblack

      І де тут еліта, бля?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.19 | OlalaZhm

        От не жаль, і всьо. Саме тому, що "бля"

        І всі вони там однакові
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.19 | zmej_gorynych

          Вимушений з Вами не погодитись (трохи провокаційно :))

          OlalaZhm пише:
          > І всі вони там однакові

          Сам так думав. Але після довгих міркувань та дискусій вимушений не погодитись з таким формулюванням :sol:

          Насправді вони там таки різні. Тобто по-різному смердять. Одні - більше, другі - менше. І навіть сморід так би мовити "різнокатегорійний".

          Але все ж, як би там не було, ВОНИ СМЕРДЯТЬ! :gun:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.19 | OlalaZhm

            Ну, так.Re: Вимушений з Вами не погодитись (трохи провокацій :))

          • 2009.10.19 | Cebularz

            Re: Вимушений з Вами не погодитись (трохи провокаційно :))

            zmej_gorynych пише:
            > Насправді вони там таки різні. Тобто по-різному смердять. Одні - більше, другі - менше. І навіть сморід так би мовити "різнокатегорійний".
            > Але все ж, як би там не було, ВОНИ СМЕРДЯТЬ! :gun:
            Одні там тхнуть аміаком, інші - піридином, треті - етилмеркаптаном, а четверті - так і взагалі хлорацетофеноном :) Отже, котрий з цих "запахів" має бути приємніший для носа "рядового елєктора"? На вашу думку.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.20 | Isoлято

              Хлорацетофенон насправді пахне непогано...

              ...а в помірних дозах - взагалі приємно.

              Це ж славнозвісна "чірьомуха"! Думаєте, його на рівному місці так назвали? ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.20 | Cebularz

                Re: Хлорацетофенон насправді пахне непогано...

                Isoлято пише:
                > ...а в помірних дозах - взагалі приємно.
                Отож бо! Майже це й малося на увазі: візьмемо поодинчого депутана з фракції N наприклад - так він пахне й ГіЛярошем, й Лянкомом, й Шинеллю 5-го розміру. А от коли вся фракція в купі - то від неї не те що плакати, ридати доводиться. Як власне й ридають від згаданого хлорацетофенону. Чень же "юзери" застосовують його не для ароматизації повітря в туалетах ;) І в дозах зовсім не помірних :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua