МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тєрьохін справу каже (л)

10/18/2009 | Shooter
Я готовий пройти поліграф у прямому ефірі
http://www.pravda.com.ua/news/2009/10/18/103549.htm

Для того, щоб поставити крапку у цій жахливій історії пропоную всім її фігурантам пройти випробовування на детекторі брехні.

Передумовою такого випробовування мають бути:

1) кваліфікація людей як свідків, підозрюваних або обвинувачених згідно з кримінально – процесуальним кодексом;

2) згода мачухи названих дітей дати будь-які свідчення на детекторі брехні, у тому числі щодо свого чоловіка, мотивів та практики використання поліграфу для допиту своїх названих дітей у минулому, підстав для звинувачення народних депутатів, тощо;

3) згода нового сожителя з мачухою названих дітей дати свідчення на детекторі брехні щодо свого зв’язку із структурами, які фінансуються Борисом Березовським або іншими політиками;

4) згода осіб, які розголосили (оприлюднили) результати досудового слідства, у тому числі народних депутатів, пройти перевірку на детекторі брехні щодо джерел отримання такої інформації та відсутності або наявності джерел їх фінансування за таке розголошення.

Питання, які мають ставитися таким особам, повинні попередньо бути визначеними представниками органу досудового слідства у присутності представників засобів масової інформації та стосуватися лише цього випадку.

Іншими словами, не можна буде ставити питання на кшталт чи ви любите свою тещу, президента або займалися онанізмом у шкільному віці.

Випробовування на поліграфі має відбуватися у спеціально відведеному приміщенні, пряма трансляція з якого має бути забезпечена представникам засобів масової інформації, у тому числі інтернет-суспільству.

Відповіді

  • 2009.10.18 | Sean

    cправу - то коли в суді

  • 2009.10.18 | starlessblack

    Ну, добре каже, а де Уколов?

  • 2009.10.18 | taras-ods

    Тєрьохін ставе умови викриття педофільства?

  • 2009.10.18 | Д. А.

    Тупа маніпуляція


    > Я готовий пройти поліграф у прямому ефірі

    Це розраховане на тих, хто гадає, що при брехливій відповіді на поліграфі загоряється червона лампочка, а при правдивій - зелена.

    Який сенс проходити поліграф у прямому ефірі?

    >
    > Питання, які мають ставитися таким особам, повинні попередньо бути визначеними представниками органу досудового слідства у присутності представників засобів масової інформації та стосуватися лише цього випадку.
    >

    Питання для тесту на поліграфі визначають фахівці, а не представники органу досудового слідства, бо інакше дані тесту можна буде викинути на смітник.

    > Випробовування на поліграфі має відбуватися у спеціально відведеному приміщенні, пряма трансляція з якого має бути забезпечена представникам засобів масової інформації, у тому числі інтернет-суспільству.

    Це взагалі маячня, бо тестування має проходити не в спеціально відведеному, а в спеціально обладнаному приміщенні, і будь-який сторонній вплив на людину, що проходить тестування, має бути виключений (усвідомлення, що за тобою спостерігає кілька мільйонів, також є стороннім впливом).

    І останнє: будь-яка попередньо проконсультована людина може з легкістю обдурити поліграф. Особливо, якщо вона знає "попередньо визначені" запитання.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Shooter

      та ні

      це, швидше, (епатажна) спроба забезпечити об'єктивність опитування на детекторі брехні

      і цілком твереза вимога "провести" через детектор брехні і названу маму пострадавших дітей.

      як і її коханця, imho
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Д. А.

        Re: та ні

        Shooter пише:
        > це, швидше, (епатажна) спроба забезпечити об'єктивність опитування на детекторі брехні
        >

        Об"єктивність опитування, забезпечена таким чином, призведе до необ"єктивності результатів цього опитування. На мою думку, метою є саме друге, а не перше.

        > і цілком твереза вимога "провести" через детектор брехні і названу маму пострадавших дітей.
        >

        Як Ви бачили, цю вимогу я не критикував, бо це слушна ідея.

        > як і її коханця, imho

        Мей бі, але які підстави? До того ж, чому його потрібно (за Тєрьохіним) допитати лише щодо його причетності до структур, пов"язаних з Березовським? Чи Березовський - сатана, що причетність до його структур апріорі доводить причетність до всіх можливих злочинів?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.18 | Shooter

          Re: та ні

          Д. А. пише:
          > Shooter пише:
          > > це, швидше, (епатажна) спроба забезпечити об'єктивність опитування на детекторі брехні
          > >
          >
          > Об"єктивність опитування, забезпечена таким чином, призведе до необ"єктивності результатів цього опитування. На мою думку, метою є саме друге, а не перше.

          я з вами погоджуюся, у принципі. просто пі-аром відповідають на піар. А, з другого боку, знаючи об'єктивність нашого слідства, та ще й в гарячий час "косіння бабла", лише пристальна увага широкої публіки може заставити відверто не махлювати

          > > і цілком твереза вимога "провести" через детектор брехні і названу маму пострадавших дітей.
          > >
          >
          > Як Ви бачили, цю вимогу я не критикував, бо це слушна ідея.

          себто, у зверненні більшість ідей - слушні ;)

          > > як і її коханця, imho
          >
          > Мей бі, але які підстави?

          що цю пі-ар провокацію планував саме він? і що він є прямо зацікавленою особою? яка, згідно екс-адвоката Дмитра П., йому погрожувала?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.18 | Д. А.

            Re: та ні

            Shooter пише:
            >
            > себто, у зверненні більшість ідей - слушні ;)

            Якщо в логічному ланцюжку хоча б одна ланка не є істинною, то і висновок з нього - також невірний.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.18 | ak1001

              а якщо дві - то може виявитися вірним :)

        • 2009.10.18 | Lexa62

          пани депутати зовсім втратили здоровий глузд

          як на мій погляд.
          може в тому світі, в якому вони живуть це і непогано.
    • 2009.10.18 | omela

      аболютно вірно

      Д. А. пише:
      > І останнє: будь-яка попередньо проконсультована людина може з легкістю обдурити поліграф. Особливо, якщо вона знає "попередньо визначені" запитання.

      І оце останнє, мабуть, найважливіше з усього.
      Через те цінність свідчень на поліграфі дуже відносна.
  • 2009.10.18 | hrcvt

    Що всі вчепилися за той "поліграф"

    Який дає дуже приблизну точність і не може бути доказом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Lexa62

      це спеціальна гламурна фішка для нашої "еліти"

      в тому ж ряду що Верту, Армані, страусові чревики і т.д.
      Голохвастови рулять.
  • 2009.10.18 | starlessblack

    Дурня. в голові. "This show must stop" (c)

    Почитав ото Д. А. і Шоотера -

    забираю своє взад -

    я сприймав Терьохіна емоційно, а треба було юридично,а юридично його слова нічого не значать. А робити черговий спорт у "Шустера" - хто як вміє надурити "поліграф", напевно нікому не потрібно.

    Тому: "This show must stop" (c)(me)

    (Якщо яка не-будь скотина з Управди чи т.подібним використає моє гасло, засуджу до неможливости :-)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Shooter

      знову не погоджуюся

      Можливо, форма й не була найкраща.

      Але "детектор брехні" можна "побити" лише "детектором брехні".

      А вимога включити в справу "маму" та "нового тата" - також цілком обґрунтовані.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.19 | starlessblack

        А я не згідний також :-)

        Про маму і тата нового - так, давно пора тим поцікавитися, чи не новий коханець тих дітей гвалтував, а про "детектор" - проти, бо це нічого інакшого, крім піару.
        Ще раз:
        This show must stop.
        То не Савік Шустер Цирк - то кримінальна справа.

        В противному разі мусите публічно визнати, що в Україні _абсолютно та безнадійно_ паралізовані і недієві такі органи, як прокуратура, МВС та вся судова система + законодавство криве.

        Це означає початок кінця держави як такої.

        І воно Вам треба?
  • 2009.10.18 | Linx

    а ці питання його лякають?

    Shooter пише:
    > Іншими словами, не можна буде ставити питання на кшталт чи ви любите свою тещу, президента або займалися онанізмом у шкільному віці.
  • 2009.10.18 | omela

    розчулює ця віра в авторитетність поліграфа

    особливо з боку тих, хто ніколи з цією машиною не стикався.
    вона ж хибить, часами то й дуже хибить...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Lexa62

      не розчулює а дратує

      тому що показує рівень політичної тусовки. А всі політичні рішення з цієї тусовки і походять.
  • 2009.10.18 | Микола Гудкович

    К монахам поліграф. Недоторканність він готовий зняти?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Philippe de Chènevière

      Тоді в КПЗ з мішком на голові він швидко зізнається в держзраді.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Адвокат ...

        Нє! Спожонтку го "опєтушат" да "опєдофілят".

        Державна зрада буде третім "хвактом злочинної діяльности" Тєрьошкі Сєрьохіна, в якій він сі зізнає опісля примінення до го "мєтододов дознанія", які популяризує серед громадськости "відомий адвокат".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Микола Гудкович

        Угу. Для Тимошенко Кучма не знайшов лантуха?


        Мільйони українців живуть без недоторканності. Я думаю, що і Терьохін без неї проживе. І захистить себе — як усі.
      • 2009.10.19 | Михайло Свистович

        Re: Тоді в КПЗ з мішком на голові він швидко зізнається в держзраді.

        І навіщо Юлі потрібно, щоб нардепук з її фракції у цьому зізнавався? А міліція ж під Луцеком, а Луценко - під Юлею. Так що не буде ніякого КПЗ без вагомих доказів його педофілії.
  • 2009.10.18 | zаброда

    Та не до пуття мовить

    Перш ніж ото словеса розводити, хай би сказав, яким документом визначається порядок проведення дослідження на поліграфі та чи прийнятними будуть як докази в суді результати такого дослідження. Як "джинса" якась гуляють розмови про чудодійні можливості поліграфа.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Shooter

      каков поп, таков і пріход

      в сенсі, єдині "докази", що Тєрьохін ґвалтував дітей - зізнання 12-річного сина, зроблене в кінц вересня.

      а поліграфом, фактично, названа мати "прінуділа міліцію к сотруднічєству".

      тому чому не побити поліграф поліграфом...навіть якщо він не буде мати процесуальної цінности - в публіки (саме в публіки) би це мало зняти всі питання
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | zаброда

        Panem et circenses альбо Fiat justicia

        Отак ми й живемо: замість парламенту, шюстрошов, замість правосуддя - екзерсіси у поліґрафа. Мо' й рицарські двобої відродити було б треба. Москаль із червленим щитом на саврасій кобилі, з палашем і ланцюгом виходить на ґерць із... ну, нехай кимсь із адвокатської шляхти - на ізабеловому жеребці, із списом та молотом! Бєзо всякава мата - хрясь!!!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.18 | Shooter

          Panem et circenses vs Fiat justicia

          Проте, як на мене, таки краще з буздуганом в руці, ніж за лайнометом на жовтих страніцах Сєводня...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.18 | zаброда

            Отож tertium таки non datur est?

  • 2009.10.18 | Philippe de Chènevière

    Який є ліпший спосіб забезпечити об'єктивність і прозорість?

    Усі наші суди, слідчі й міліція не викликають, м'яко кажучи, надмірної довіри. Єдиною запорукою об'єктивності за таких умов може бути тільки абсолютна прозорість. Будь-які докази в справі можна легко підтасувати. Тому варіант, запропонований Терьохіним, як на мене, цілком логічний. А щодо запитань, то погодьтеся, кожному з нас є що приховувати. І відповідати на запитання про останню коханку, каґебістське минуле або рахунки в офшорах теж не дуже хочеться. Звідси й запропоновані правила.
    Як альтернативу можна розглядати авторитетну міжнародну команду слідчих. Не знаю, як іще можна забезпечити безсторонність та об'єктивність.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.18 | Lexa62

      його пропонували

      розслідування доручити службам інших країн
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.18 | Shooter

        це фантастика

    • 2009.10.19 | starlessblack

      Одна з ознак failed state - неможливість вчинити правосуддя (л)

      Чи не бамкає той дзвоник в голові ще?

      Бо мені чомусь бамкає (ну точно, як в Pink Floyd - http://www.youtube.com/watch?v=K2IUzmn_3Xw) - може тому, що Портнікова послухав на СШЦ - от Кабуда розбанять, він пояснить всім толком.
    • 2009.10.19 | starlessblack

      Та є такий спосіб...

      Називається забезпечити правосуддя.

      Довго і важко, згідний - але щоб законодавець (нардеп Терйохін) пропонував відбілити себе в позазаконний спосіб??
      (замість того, щоб сказати, "ну, добре, хлопці, дупа в нас остання, але треба вже нарешті шось міняти")

      То не до Європи, то назад до Орди.

      Може монету будемо кидати - винен - не винен? (А по 15 шаманів з кожного боку будуть на ту монету впливати, хто як вміє)

      Що робити в короткому терміні - тобто в даній кримінальній справі - не знаю. Ще не придумав...

      Але "вихід Терйохіна" - то не вихід.
  • 2009.10.18 | Мартинюк

    Все було цікаво, доки не дійшов до Берзовського

    В цьому місці зрозумів що все це чергов бютівська туфта, головним складником якої звісно є образ нехорошого, нечесногог ворога, на фоні якого зашмальцовані шати "білого воїнства" починають виглядати не таким вже й брудними ...

    Бо навіть якщо і Березовський має якийсь стосунок до вистави "педофілія, дольче мелодія", то з погляду права і справдливості це є другорядним . Головне це правдивість чи неправдивість свідченнь звинувачуваних. Бой-френд матері постраждалих тут також проходить в цілому дотично, якщо й повинен за щось перевірятися , то за якісь конкретні вичник чи принаймні задокументовані вислови. Ну а всеукраїнське телешоу, то це вже взагалі ... Не вистарчає лише Свіка Шустера і нардепів коментаторів.

    Все що пропонує Тєрйохін - це на жаль піар-контр вистава на тему "березо-масонська змова, курва мама і невинні янголи, які звісно не постраждалі діти а нардепи від БЮТ". З огляду на це пропадає довіра до всього іншого , що на перший погляд вигладало резонним.

    Пояснюю - є способи - сильнодіючі заспокійливі, деякі наркотики, які повністю "нейтралізують" детектор брехні. Воно звісно невідомо простолюду, тому цей прилад можна юзати наприклад для встановлення щирості твердженнь бомжів про те що це не вони пограбували сільмаг.
    Однак для більш "просунутої публіки", яка знає, наприклад, скільки коштує кокаїн і йому подібне, це може не подіяти.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.19 | Д. А.

      Re: Все було цікаво, доки не дійшов до Берзовського

      Мартинюк пише:

      >
      > Пояснюю - є способи - сильнодіючі заспокійливі, деякі наркотики, які повністю "нейтралізують" детектор брехні.

      Це засобі, але існують і способи

      > Однак для більш "просунутої публіки", яка знає, наприклад, скільки коштує кокаїн і йому подібне, це може не подіяти.

      Будь-який актор, що вміє "вживатися в образ", з легкістю проверне це і без наркотиків.

      Людина з шизоїдним психотипом також.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua