МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

На границу с Украиной сгоняют российские разведвойска (/)

10/20/2009 | Franko
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--354801

На днях жители воинского гарнизонного города Шаталова в Смоленской области (РФ) были ознакомлены с рассекреченной директивой министра обороны России под номером Д-011 о передислокации 47-ого разведывательного авиаполка на украинскую границу в Воронеж.

Авиаполк должен войти в состав семитысячной авиабазы.

Ни российское Министерство обороны, ни командование гарнизона никак не комментируют ситуацию. Видеосъемки в городке строго запрещены.

Переброска войск к украинской границе осуществляется неожиданно и настолько быстрыми, необъяснимыми в мирное время темпами, что в Воронеже ничего не успели подготовить для приема авиабазы.

По приказу командования в Воронеж переехали только офицеры, без семей. Шаталовские летчики не представляли, в каких ужасных условиях они окажутся на новом месте службы. Их даже не вышел встречать командир базы.

Летчиков привезли и показали казарму — голые койки, даже матрацев нет. Других летчиков загнали в санчасть, где нет «ни потолка, ни пола».

Недовольны и оставшееся не в удел вольнонаемные с «гражданки» города Шаталова.

«Четыре тысячи народу не знают, как нам дальше жить, неужто всем огонь и воду придется снова пережить», - декламирует жительница Шаталова. Свое отчаяние она выразила в стихах.

Вывод авиаполка так или иначе коснулся каждого жителя городка. Большая часть людей работала в системе технического и бытового обслуживания полка. В Шаталове уже прокатилась первая волна увольнений, сообщает телеканал Вести.

Відповіді

  • 2009.10.20 | cleaner

    Президент попередив:буде як з Грузiєю

    хто вміє читати - тут дуже короткий текст який попереджає КОЖНОГО.
    це не обмежиться війною кремля проти України,

    це буде війна кремля проти ВСІХ.

    -----------------------------
    Президент Вiктор Ющенко запевняє, що, незважаючи на натягнутi вiдносини мiж Україною та Росiєю, вiйни мiж двома державами не буде.


    «Вiйни з Росiєю не буде. Проблема стосується не відносин України з Росією. Чи є відносини Росії та України кращими, ніж Росії та Естонії? Чи немає у Литви та Польщі проблем із Росією? Чи можна назвати нормальними відносини Росії з Грузією? Мені продовжувати?



    Мова не йде про стосунки між особистостями. Кожна країна, яка розвиває свою політику на демократичних засадах та має кордон із Росією, буде мати складнощі з Москвою», – сказав Ющенко в iнтерв’ю бельгiйськiй газетi De Standaard, розмiщеному на офiцiйному сайтi глави держави.

    Говорячи про конфлiкт мiж Росiєю та Грузiєю в серпнi 2008 року, Президент наголосив, що це був конфлiкт «мiж рiзними системами цінностей».

    «Ми повиннi бути досить смiливими, щоб розвивати i захищати демократичнi цiнностi. В iншому випадку ми маємо проковтнути все спокiйно i спостерiгати,
    як основний принцип територiального суверенiтету з року в рiк втрачає своє значення», – сказав Ющенко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.20 | Lexa62

      а я ото міркував був над тим, що мав Ющенко на увазі

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.20 | cleaner

        Ющ насправді геніально це вміє, нажаль загал не втика

        ну шо ж: кожному своє
    • 2009.10.20 | Мартинюк

      Це вже дуже серйозно.

      Росія так би мовити "оголила" свій західний кордон - напрям Білорусія-Польща-Прибалтика, і перекинула розвідувльний підрозділ ближче до України.
      Це значить -

      1. Росія не боїться загрози від НАТО ( невже з кимось домовилися?)

      2. Поспішність передислокування дозволяє припускати наявність якихось не дуже віддалених у часі планів і намірів.

      3. Місце передислокації ( не Брянська, не Курська, а Воронезька область вказує те що Росію цілком конкретно цікавить східно-південний "оперативний" напрям. Якщо виключити Кавказ, то це Слобожанщина, Донбас і Крим.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.20 | cleaner

        це стало очевидним на 8-8-8. Ну якщо людина не ідіот конешно

        Мартинюк пише:
        > Росія так би мовити "оголила" свій західний кордон

        захід нічого не зробе: НАТО не захищало Грузію і тепер за Обами точно покине Україну. Європа не має НІЯКИХ збройних сил, я вже не кажу що в європі максімум 200 ядерних зарядів а в кремляді: до 40 ТИСЯЧ.

        Надія лише на Ізраіль: в них може статися до 400 зарядів і в стратегії є SAMSON OPTION: зробити у випадку піздеца те, що зробив САМСОН.

        Люди з ізраільської аналітики сказали прямо:

        " ми завжди знали що воюємо НЕ З АРАБАМИ. Просто ми 'не пиздимо', бо є причини"


        > Це значить -
        >
        > 1. Росія не боїться загрози від НАТО ( невже з кимось домовилися?)

        Бере нахрапом, бо захід гнилий. Це так, коротко.

        Справа з педофілами в Литві і Україні: військова операція ГРУ по деморалізації і знищенню поваги до влади.



        > 2. Поспішність передислокування дозволяє припускати наявність якихось не дуже віддалених у часі планів і намірів.


        Саме так. Точніше: буде все тихо поки ОБАМА не підпише угоди по скороченню і не скороче, чи там зніме з чергування те і це.

        А кремлядь нічого не знімала ніколи і не скорочувала. має кілька десят тисяч ядерних. І ще неміряно шо.

        > 3. Місце передислокації ( не Брянська, не Курська, а Воронезька область вказує те що Росію цілком конкретно цікавить східно-південний "оперативний" напрям. Якщо виключити Кавказ, то це Слобожанщина, Донбас і Крим.

        Саме так. Вирогідно буде атака з різних боків:

        Одеса-

        скоріше за все пункт висаду десанту, потім Придністрів'я;
        з півночі підуть на Київ, але двома напрямками:

        один-

        мета вийти на лінію Сталіна(Одеса-Винниця-на північ, Білорусь)
        і розрізати Україну на схід і захід, а Придністрівя- це для ізоляції від союзних держав на заході

        другий-

        атака на Київ, оточення і захоплення

        Окремо може Харків
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.20 | miner

          ваші дописи теж частина грушної «прелюдії»?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.20 | cleaner

            ви думаєте що якщо не знати про воронєж то його не станеться?

            чи ви вважаєте що 20 читачів сайту в паниці покінчать самогубством?

            Грузинів врятувало саме те, що вони думали наперед і готувалися діяти

            Світ змінився, шари не буде. А буде війна. Щоб її втримати - треба діяти, а щоб діяти треба МИСЛИТИ
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.21 | miner

              я думаю, що ваш спосіб подачі даних

              досить конкретно не лише проросійський, але й по той бік добра, зла, здорового й нездорового глузду.

              наприклад. атомна бомба має обмежений термін придатності до вжитку. Але дехто рахує заряди так, ніби нема проблем задіяти сраний РДС-1. Хто має мозок — розуміє. Десу.
      • 2009.10.20 | 123

        Росія просто провокує загострення стосунків з Україною

        останнім часом вона займається цим постійно.

        на моє переконання, ніякої реальної загрози в цьому нема - бонуси заробляються від самого процесу загострення. відповідно найкращою реакцією була б - не загострювати стосунки. в даному випадку - наприклад, запропонувати допомогу стратегічному партнеру у приграничній території. може ми б могли постачати туди харчування на пільгових умовах, допомогти впорядкувати територію військової частини - все ж це поруч з Україною, і організувати таку допомогу, можливо, з території України легше ніж з території Росії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.20 | cleaner

          саме це казав білий дом Саакашвілі: "не відповідай, це понти"

        • 2009.10.20 | Isoлято

          "Загострювати стосунки" можна і без перекидання військ!

          Хоча б тому, що таке "перекидання" не копійку коштує. І армію взагалі-то трохи деморалізує (з огляду на те, в які умови "перекинули"). Тут уже скоріше вступає в дію правило "замахнувся-бий".

          Вдарять?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.20 | cleaner

            як правильнонзауважив п. Мартинюк це може бути і для Кавказу

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.20 | Isoлято

              Знов на Грузію "наїдуть"? Шоб дізнатися,"чьто нам за ета будіт"?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.20 | cleaner

                знав би прикуп..

                стратегічний план в них простий: світова домінація і перетворення світу в єдину тоталітарну імперію. його сформулював ще маркс

                перестройка- був третій епізод НЕПу

                це: "шаг назад- два шага вперед"(Ленін)

                спрацювало напрочуд ефективно, тричі.

                Але фаза НЕПу пройдена,. гроші успішно накопичені, ресурси теж, зброї побільшало, а Захід деморалізований і роззброюється 'успішно' і незворотньо

                Чи Грузія буде атакована, а Україну затягуватимуть інакше- оце все
                нам варто б продумати і повідомити загал, залучивши якомого більше людей до аналізу і вироблення контр-стратегії

                на уряди я б не покладався
          • 2009.10.21 | 123

            а можна і з перекиданням - аби результат був

            а він є, як бачите навіть з власної реакції :)

            Isoлято пише:
            > Хоча б тому, що таке "перекидання" не копійку коштує. І армію взагалі-то трохи деморалізує (з огляду на те, в які умови "перекинули").

            армію утримувати, особливо велику як в Росії, як таке задоволення дороге. але її для того і утримують, щоб використовувати і досягати результат. використовувати - не обов*язково стріляти, маневрувати теж. і це дешевше ніж стріляти.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.21 | Isoлято

              Який результат? Погіршення стосунків Роssії зі МНОЮ?

              123 пише:
              > а він є, як бачите навіть з власної реакції
        • 2009.10.20 | один_козак

          Угу. Треба не загострювати стосунки, а тихенько готувати зброю.

          Якщо це повідомлення - правда і дійсно вже. Якщо ж не вже, то я таки пропонував би "загострювати стосунки", розкручуючи в українському суспільстві "антиросійську істерію". Але дуже ймовірно, що вже пізно. Москалі накрутили багатьох проти власної держави та її "бандерівської" влади, проти власних співгромадян з різних регіонів. Диви, чи не скоро "на допомогу" йтимуть.

          Ні, мабуть, не вже. І час на патріотичну пропаганду є. Але хто її здійснить? Нашій "владі" є чим займатися. Є багато цікавих іграшок у неї.
      • 2009.10.21 | Budweiser

        поки що нe дужe сeрьозно.

        Росія зараз зосeрeдила фактично усі свої боєздатні частини на Північному Кавказі як чeрeз загрозу місцeвого ісламіського підпілля так і для можливої протидії Грузії відновити контроль над втрачeними тeриторіями. Наразі Росія нe має на кордоні з Україною достатньо сил для вторгнeння в Україну, хіба що для дрібних провокацій чи як засіб психологічного тиску. Крим цe виняток, звісно, чeрeз базування там ЧФ Росії. Тому я би очікував провокацій самe в Криму, а нe дe-індe. Тим більшe що відвeрті тeрриторіальні прeтeнзії Росія подає лишe щодо Криму.

        Коротко кажучи чим гіршe для Росії на Північному Кавказі тим кращe цe для України.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.10.21 | Мірко

    Якщо ґуґлити - то всюди ті самі слова

    А джерела інфи не зазначено. Схоже на дезу...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.21 | jz99

      Re: Якщо ґуґлити - то всюди ті самі слова (/)

      Мірко пише:
      > А джерела інфи не зазначено.
      Та чого ж не зазначено. Он і в стартовому топіку:
      > ...сообщает телеканал Вести
      Там тільки прямого лінка вже немає (десь по дорозі зіпсованого телефона загубивсь). Але неважко вигуглити інкарнації цієї новини, в яких за словами ”передають російські ЗМІ” (як-от тут http://kavkazcenter.com/ukr/content/2009/10/18/11402.shtml чи тут http://www.bratstvo.info/bratstvo-text-17125.html), стоїть посилання:

      http://www.vesti.ru/doc.html?id=321088&cid=1

      Якщо почитати тамтеє, а також...


      [4 сентября 2009 года]
      Жителей Шаталова и обманутых дольщиков в беде не бросят
      http://www.smolgazeta.ru/officially/958-zhitelej-shatalova-i-obmanutyx-dolshhikov-v-bede.html

      [5 сентября 2009 года]
      В поселке Шаталово продолжается митинг, устроенный ветеранами 47-го отдельного гвардейского Борисовского разведывательного авиаполка
      http://www.smolnews.ru/news/42009

      [04:19 11/09/2009]
      Ветераны Шаталовского гарнизона против перевода их авиаполка в Воронеж
      http://www.rian.ru/society/20090911/184553399.html

      [16 октября 2009]
      Шаталовым заинтересовался Совет Федерации
      http://www.rabochy-put.ru/society/8589-shatalovym-zainteresovalsja-sovet-federacii.html

      АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: 7000 Балтимор (Воронеж)
      http://www.wwww.forumavia.ru/forum/3/8/6289662282195523843031253093738_1.shtml?topiccount=23



      > Схоже на дезу...
      ... то факт переведення на дезу не схожий :)

      З повідомлення www.smolgazeta.ru за 4.09.2009 видно, що рішення про перебазування ухвалено ще у травні:
      > Когда у нас в области находился с визитом вице-премьер Правительства Жуков, я привёл Александру Дмитриевичу пример Шаталовского гарнизона как неуважительного отношения высоких чинов Минобороны к региону. Проблема в чём? Официальные власти узнают о решениях по расформированию и передислокации воинских частей последними. Полк из Шаталова передислоцируется в Воронеж. Решение было принято в мае, однако мы узнали о нём только в июле от ветеранов!


      А у статті www.rabochy-put.ru перебазування пов’язують з військовою реформою РФ:
      > Проблемы гражданского населения Шаталовского гарнизона будут обсуждаться на федеральном уровне. 20 октября 2009 года Комитет Совета Федерации по обороне и безопасности рассмотрит вопрос о социально-экономической ситуации в поселке Шаталово в связи с проводимой в Российской Федерации военной реформой.


      Тут не деза, а творча інтертрепація :)

      До речі, ось авіабаза в Шаталово:
      http://wikimapia.org/#lat=54.3386963&lon=32.4732685&z=14&l=37&m=b
      До кордону України 226 км, до Києва 448.

      Воронеж:
      http://wikimapia.org/#lat=51.7200099&lon=39.2599869&z=10&l=37&m=b
      До кордону України 187 км, до Києва 627 км.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.21 | один_козак

        Скоріш за все, це ще не "воно", але

        цілі ж, не дай Боже, щодо України могли бути різні. Якщо не ставиться за мету Київ, в щось покищо більш південно-східне...
  • 2009.10.21 | Мартинюк

    Схоже я зрозумів у чому річ

    Після відмови Обами розміщувати ПРО у Польщі та Чехії, відпадає необхідність пильнувати за цим напрямом. Можливо ще про щось домовилися, за що ми не знайемо.
    Значить можна зосередитися на "настоящих врагах"


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua