МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Программа здравого смысла

10/26/2009 | Убітий Єнот
Набросал несколько пунктов. Следует сказать без первых двух остальные не имеют смысла.
1. Конфискация и национализация всего сверхкрупного олигархического капитала, привлечение иностранных менеджеров для организации работы национализированных предприятий.
2. Люстрация чиновников, начиная с некоего уровня, о том какой именно уроень можно спорить, однако вся политическая элита эпохи Кравчука-Кучмы-Ющенко должна быть люстрирована в любом случае.
3. Максимальная либерализация налогового законодательства, ликвидация подавляющей части контролирующих мелкий бизнес структур. Максимальное облегчение регистрации ЧП, которое должно проводиться за один день.
4.Законодательное ограничение на получение внешних займов как для государства, так и для частного бизнеса, ограничение расходов государства, в том числе на содержание госаппарата, который должен быть радикально сокращен.
5. Введение смертной казни и/или длительных сроков заключения за коррупцию начиная с определенной суммы (небольшой)
6. Введение уголовной ответственности за незаконное проживание иностранных граждан на територии Украины
7. Реформа МВД, упразднение наиболее коррумпированных его структур, увольнение их сотрудников с разжалованием без права на работу в каких бы то ни было государственных учреждниях. Создание новых структур с привлечением новых людей.
8. Реформа армии, введение профессональной армии, перевод армии на стандарты НАТО. На переходный период - привлечение иностранных военных советников для организации новой армии. Обучение офицеров в военных академиях США и стран ЕС.
9. Реформа СБУ, люстрация ее сотрудников, публикация списков лиц, сотрудничавших с КГБ, допуск граждан к собственным досье для ознакомленияв.
10. Улучшение отношений с соседями по СНГ и Западом, постепенная интеграция в евроатлантические структуры.

Відповіді

  • 2009.10.26 | Микола Гудкович

    Перший пункт викликає тривогу

    Убітий Єнот пише:
    > Набросал несколько пунктов. Следует сказать без первых двух остальные не имеют смысла.

    Без перших двох, ага… От до першого і маю зауваження.

    > 1. Конфискация и национализация всего сверхкрупного олигархического капитала, привлечение иностранных менеджеров для организации работы национализированных предприятий.

    Марксізмус вульгаріс.

    А з якої країни будуть іноземні менеджери? Бо Україна вже пережила конфіскацію та націоналізацію з залученням ефективних менеджерів. Винниченко за кордоном відсидівся, але так пощастило не всім.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.26 | Убітий Єнот

      Хочете далі жити під владою неофеодальних князьків

      воля Ваша. Мені ось набридло. Не треба розказувати про якісь жахіття якщо забрати в злодіїв награбоване. Так, вони по всім каналам ротами журналюшок різних будуть про виниченків патякати.
      Україна не перша тут, клептократії бували і в інших країнах, у Маркоса, у Мабуту Сесе Секо теж майно конфіскували (вони там всією державою особисто володіли зі своїми родичами). Світ не впав, Виниченки не побігли.
      В кого власність, в того влада. Доки власність не змінить хазяїв влада буде в них. З якої радості країною керують Коломойські, Ахмєтови та Ярославські? Українці не за них на виборах голосують.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.26 | Микола Гудкович

        Не спішіть

        Убітий Єнот пише:
        > воля Ваша. Мені ось набридло. Не треба розказувати про якісь жахіття якщо забрати в злодіїв награбоване.

        Хто визначає, хто саме злодій?
        Хто визначає, чи ці ось гроші є награбованими?
        Саме десь тут і може статися жахіття.

        > Так, вони по всім каналам ротами журналюшок різних будуть про виниченків патякати.

        Я не дивлюся ТБ, тому повірю Вам на слово, що там патякають «про винниченків».

        > Україна не перша тут, клептократії бували і в інших країнах, у Маркоса, у Мабуту Сесе Секо теж майно конфіскували (вони там всією державою особисто володіли зі своїми родичами).

        Хто конфіскував, за якою процедурою?

        > Світ не впав, Виниченки не побігли.

        Та воно і коли Голодомор в Україні панував, світ не впав. Я до того, що це не критерій.

        > В кого власність, в того влада.

        Оце правильно.

        > Доки власність не змінить хазяїв влада буде в них.

        За яким законом вона має змінити хазяїв? Ви хотіли б, щоби Ваша власність змінила хазяїв на чийсь розсуд?

        > З якої радості країною керують Коломойські, Ахмєтови та Ярославські? Українці не за них на виборах голосують.

        З тієї радості, що українці голосують за ляльок в руках коломойських, ахмєтових та ярославських. А голосують, бо думають не головою, а спинним мозком, або шлунком, а то й статевими органами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.26 | Убітий Єнот

          Re: Не спішіть

          Процедура проста. Зміна влади, декрет тимчасового уряду.
          Народ голосує за ляльок в руках олігархів, тому що нікого крім ляльок немає, тому що вся система це ляльковий театр, тому що "чесні" журналісти за гроші гвалтують свідомість суспільства.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.26 | Микола Гудкович

            Хто візьме владу? Яким чином?

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.26 | Убітий Єнот

              Я написав 10 пунктів програми сили

              якої немає. Сили яку б я підтримав, якби вона була.
              За таку програму не тільки голосувати, навіть повоювати не соромно.
              Чи буде подібна сила не знаю. Але надія помирає останньою.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.26 | зновусябр

                не буде такої сили. тому що програма нереальна

                а політика - мистцтво можливого. Який сенс у написанні подібної програми7
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.10.26 | Убітий Єнот

                  Сьогодні нереальна

                  В 2005 році можна було провести націоналізацію. Будуть ще шанси.
                  Вся ця клоунада, вибори, Верховна Рада це ненадовго. Нинішня система приречена в будь-якому випадку, вона нежиттєздатна.
                  Коли вона почне падати будуть різні можливості. Від втрати незалежності і іноземної окупації до створення нової держави. Все що завгодно.
  • 2009.10.26 | Koala

    Ой не сказав би...

    Убітий Єнот пише:
    > Набросал несколько пунктов. Следует сказать без первых двух остальные не имеют смысла.
    > 1. Конфискация и национализация всего сверхкрупного олигархического капитала, привлечение иностранных менеджеров для организации работы национализированных предприятий.
    Перепрошую - яких іноземних? Російських? Уточнюйте. І що є "надвеликим" капіталом? Які критерії?
    > 2. Люстрация чиновников, начиная с некоего уровня, о том какой именно уроень можно спорить, однако вся политическая элита эпохи Кравчука-Кучмы-Ющенко должна быть люстрирована в любом случае.
    Знову - трохи конкретизуйте, кому саме має бути заборонено займати посади.
    > 3. Максимальная либерализация налогового законодательства, ликвидация подавляющей части контролирующих мелкий бизнес структур. Максимальное облегчение регистрации ЧП, которое должно проводиться за один день.
    +
    > 4.Законодательное ограничение на получение внешних займов как для государства, так и для частного бизнеса, ограничение расходов государства, в том числе на содержание госаппарата, который должен быть радикально сокращен.
    Так лібералізація чи обмеження? Поки держава не несе відповідальності, хай набирають кредитів скільки дають. Скорочення апарату +
    > 5. Введение смертной казни и/или длительных сроков заключения за коррупцию начиная с определенной суммы (небольшой)
    Тобто за хабар в 100$ стрілятимемо, а за вбивство сотні дітей - пожиттєве?
    > 6. Введение уголовной ответственности за незаконное проживание иностранных граждан на територии Украины
    А як же з лібералізмом?
    > 7. Реформа МВД, упразднение наиболее коррумпированных его структур, увольнение их сотрудников с разжалованием без права на работу в каких бы то ни было государственных учреждниях. Создание новых структур с привлечением новых людей.
    Звільнення без права на роботу - це так. І п. 5 - краще хай будуть невеликі терміни у в'язниці (ще його годувати?), але із забороною працювати на державу на багато років.
    > 8. Реформа армии, введение профессональной армии, перевод армии на стандарты НАТО. На переходный период - привлечение иностранных военных советников для организации новой армии. Обучение офицеров в военных академиях США и стран ЕС.
    +
    > 9. Реформа СБУ, люстрация ее сотрудников, публикация списков лиц, сотрудничавших с КГБ, допуск граждан к собственным досье для ознакомленияв.
    Знову - критерії люстрації. А так +
    > 10. Улучшение отношений с соседями по СНГ и Западом, постепенная интеграция в евроатлантические структуры.
    Покращення відносин з Росією буде тільки після вступу до НАТО. До того Росія ставитиметься до нас як до бунтівної колонії.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.26 | Lexa62

      і смертну кару - то крок назад

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.26 | Убітий Єнот

        Re: і смертну кару - то крок назад

        Україна з її соціальною, економічною і політичною системою зробила вже десять кроків назад. Чого ж вже боятися смертної кари? Тяжка хвороба потребує тяжкого лікування.
    • 2009.10.26 | Убітий Єнот

      Re: Ой не сказав би...

      1.Перепрошую - яких іноземних? Російських? Уточнюйте. І що є "надвеликим" капіталом? Які критерії?

      Чому російських? Американських, німецьких, французських.
      Список підприємств, що полягають конфіскації дуже просто визначити, якщо пам'ятати мету цього заходу - ліквідацію політичного класу олігархів.
      > 2. Знову - трохи конкретизуйте, кому саме має бути заборонено займати посади.
      Закон про люстрацію передбачає, що будь-хто, хто займав за вказаний період часу посади (список прилагається) втрачає право на заняття будь-яких державних посад, в тому числі виборних на строк в 25 років. Яким саме буде цей список потрібно проробити. За взірець взяти аналогічні закони повоєнної Німеччини, та посткомуністичної Східної Європи.

      > 4.Так лібералізація чи обмеження? Поки держава не несе відповідальності, хай набирають кредитів скільки дають. Скорочення апарату +
      Якось виходить, що нашi "ефективні власники" беруть кредити як приватні стуктури, але відповідальна чомусь держава Україна. "Націоналізація збитків". Це неприйнятно.

      > 5. Тобто за хабар в 100$ стрілятимемо, а за вбивство сотні дітей - пожиттєве?
      Я пишу про корупцію,про вбивства та інший кримінал - ні. За вбивства також можна ввести смертну кару, однак це не має вирішального значення у боротьбі з корупцією.

      > 6.
      Спитайте в італійців, котрі прийняли подібний закон. Проблема нелегальної міграції є, і вона потребує вирішення. Лібералізм? Ця програма здорового глузду, а не ідеологічна програма. Коли треба можна використати ліберальні ідеї, в інших випадках - неліберальні.
      > 7.

      Звільнення без права на роботу - це так. І п. 5 - краще хай будуть невеликі терміни у в'язниці (ще його годувати?), але із забороною працювати на державу на багато років.

      Я думаю що держава прогодує кілька тисяч додаткових ув'язнених, однак страх покарання, суворого покарання це досить вагомий стимул для проофілактики корупції в такому розкладеному суспільстві як наше.

      > 10.
      Покращення відносин з Росією буде тільки після вступу до НАТО. До того Росія ставитиметься до нас як до бунтівної колонії.
      Крім Росії є інші члени СНД, є Захід, котрий вже дуже втомився від нашої "еліти", котру він одного разу помилково прийняв за людей.
      З Росією також треба шукати шляхи до порозуміння, однак дійсно, тільки після втупу до НАТО відносини можуть покращитися.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.26 | Koala

        Re: Ой не сказав би...

        Убітий Єнот пише:
        > 1.Перепрошую - яких іноземних? Російських? Уточнюйте. І що є "надвеликим" капіталом? Які критерії?
        > Чому російських? Американських, німецьких, французських.
        А чому саме такий список? Якби ви написали "з розвинених країн", такі питання б не виникали.
        > Список підприємств, що полягають конфіскації дуже просто визначити, якщо пам'ятати мету цього заходу - ліквідацію політичного класу олігархів.
        Дайте визначення олігарху, і я вас відпущу з миром. А то вже чув формулювання "та в кожному райцентрі знайдеться 2-3 місцевих олігархи, що захочуть..." і т.д. У них також відбиратимемо?
        > > 2. Знову - трохи конкретизуйте, кому саме має бути заборонено займати посади.
        > Закон про люстрацію передбачає, що будь-хто, хто займав за вказаний період часу посади (список прилагається) втрачає право на заняття будь-яких державних посад, в тому числі виборних на строк в 25 років. Яким саме буде цей список потрібно проробити. За взірець взяти аналогічні закони повоєнної Німеччини, та посткомуністичної Східної Європи.
        Втрачаємо державний апарат. Гадаєте, швидко вийде відновити?
        > > 4.Так лібералізація чи обмеження? Поки держава не несе відповідальності, хай набирають кредитів скільки дають.
        > Якось виходить, що нашi "ефективні власники" беруть кредити як приватні стуктури, але відповідальна чомусь держава Україна. "Націоналізація збитків". Це неприйнятно.
        Досі держава відшкодовує кредити банкам, але не, скажімо, металургам. Бо за банківську систему держава відповідає. А за металургію - ні.
        > > 5. Тобто за хабар в 100$ стрілятимемо, а за вбивство сотні дітей - пожиттєве?
        > Я пишу про корупцію,про вбивства та інший кримінал - ні. За вбивства також можна ввести смертну кару, однак це не має вирішального значення у боротьбі з корупцією.
        Я кажу про нелогічність. Хабар навіть в 10000$ не вартий людського життя.
        > > 6.
        > Спитайте в італійців, котрі прийняли подібний закон. Проблема нелегальної міграції є, і вона потребує вирішення. Лібералізм? Ця програма здорового глузду, а не ідеологічна програма. Коли треба можна використати ліберальні ідеї, в інших випадках - неліберальні.
        Я далеко не певен, що це актуально зараз, і ще менше певен, що це буде актуально після розгону держапарату і масової націоналізації.
        > > 7.
        > Звільнення без права на роботу - це так. І п. 5 - краще хай будуть невеликі терміни у в'язниці (ще його годувати?), але із забороною працювати на державу на багато років.
        > Я думаю що держава прогодує кілька тисяч додаткових ув'язнених, однак страх покарання, суворого покарання це досить вагомий стимул для проофілактики корупції в такому розкладеному суспільстві як наше.
        Кілька тисяч, кажете? А як щодо кількох сотень тисяч? Масштаби десь такі. А страх... знаєте, якби зараз чиновники боялися за хабар сісти на два роки, то брали б значно менше. Але не бояться. Бо знають, що замість двох років вони заплатять хабар слідчому чи судді. Корупція створює корупцію.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.26 | Убітий Єнот

          Re: Ой не сказав би...

          Убітий Єнот пише:
          > 1.
          А чому саме такий список? Якби ви написали "з розвинених країн", такі питання б не виникали.
          Для кого й Росія - розвинена країна. Зрозуміло, що немає сенсу приглашати менеджерів з нерозвинених країн. А список можна продовжувати.
          >
          2.
          Дайте визначення олігарху, і я вас відпущу з миром. А то вже чув формулювання "та в кожному райцентрі знайдеться 2-3 місцевих олігархи, що захочуть..." і т.д. У них також відбиратимемо?
          Це представник великого бізнесу, що займається політикою. Візьміть список найбільших підприємств України та їх власників. Ось і буде Вам список олігархів. Бізнесмени "з райцентрів" нічого не захочуть. Тому що конфискована власніть буде державною, а не розподілятися між "своїми".

          > > 2. Знову - трохи конкретизуйте, кому саме має бути заборонено займати посади.

          > Закон про люстрацію передбачає, що будь-хто, хто займав за вказаний період часу посади (список прилагається) втрачає право на заняття будь-яких державних посад, в тому числі виборних на строк в 25 років. Яким саме буде цей список потрібно проробити. За взірець взяти аналогічні закони повоєнної Німеччини, та посткомуністичної Східної Європи.
          Втрачаємо державний апарат. Гадаєте, швидко вийде відновити?

          В тих країнах це пережили. А існування повністю розкладеного держапарату коштує Україні набагато дорожче, ніж його заміна.

          > > 4.Так лібералізація чи обмеження? Поки держава не несе відповідальності, хай набирають кредитів скільки дають.

          >
          Досі держава відшкодовує кредити банкам, але не, скажімо, металургам. Бо за банківську систему держава відповідає. А за металургію - ні.
          > > Металургія перейде під контроль держави, котра також не повинна влазити в борги, а ось приватні банки залишаться. Неприпустимо щоб український народ терпів збитки від діяльності цих банків.

          Я кажу про нелогічність. Хабар навіть в 10000$ не вартий людського життя.

          Життя забирається не тому що 10000 це дуже велика сума, а тому що потрібно очищення держави і знищення коррупції, що розкладає і пожирає українське суспільство.

          > > 6.

          >
          Я далеко не певен, що це актуально зараз, і ще менше певен, що це буде актуально після розгону держапарату і масової націоналізації.

          Можливо, але ця проблема є актуальною для певної частини суспільства. Краще зробити такі міри на майбутнє, до того як проблема набуде циклопічних розмірів і роботодавці захочуть зменшувати свої витрати шляхом ввезення робочої сили з за кордону. Зараз, завдяки нашій чудовій державі та її ефективним власникам Україна є експортером робочої сили, людям нема чого тут робити, але як буде далі, у випадку успіху глибоких реформ - питання.

          > > 7.

          Кілька тисяч, кажете? А як щодо кількох сотень тисяч? Масштаби десь такі. А страх... знаєте, якби зараз чиновники боялися за хабар сісти на два роки, то брали б значно менше. Але не бояться. Бо знають, що замість двох років вони заплатять хабар слідчому чи судді. Корупція створює корупцію.
          Держапарат не повинен бути таких розмірів, його потрібно скоротити. Люди що працюють у ньому повинні отримувати добрі гроші, держслужба повинна бути дуже престижною справою для обраних. Але вони повинні розуміти, що у випадку, якщо їх зловлять на корупції кара буде вкрай жорсткою. Конфіскація майна, тривале тюремне ув'язення, у випадку великої заподіяної шкоди - смертна кара.
  • 2009.10.26 | Ukrod

    Re: Программа здравого смысла

    Перший та другий пункт варто поміняти місцями і виконувати відповідно якщо не пройдено підпадає під люстрацію.
  • 2009.10.26 | Shooter

    Перший - в Чавеса списали?

    Чи просто ідеї самого дєдушки Лєніна адаптували?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.26 | Убітий Єнот

      Ну ось я чекав

      хто про Леніна згадає.
      Ну давайте, бійтеся Леніна, живіть під владою панів самозваних, доки вся ця держава не накриється.
      Клептократія це режим котрий повинно бути змінено. Ми країна третього світу, для того щоб ми мали хоча б надію на прийнятне майбутнє треба змінити власників "великої" власності. Можна націоналізувати, можна продати іноземним ТНК (тільки не російським, звісно). Правда в другому випадку керувати державою будуть іноземні ТНК, що значно краще, ніж вітчизняні "олігархи", але не зовсім те, що потрібно.
      Не спеціаліст по Латинський Америці, програмних документів Чавеса не читав. Не можу судити щодо ситуації в тій країні, бо не маю незалежних джерел інформації.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.26 | зновусябр

        який сенс у цій програмі? це просто форумний онанізм (втім. як і

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.26 | Убітий Єнот

          Я Вас не заставляю її читати

          Вийдіть на вулицю, почитайте бігборди, вам там все розкажуть. Телевізора включить, Савіка Шустера якого-небуть. Ганю Герман послухайте, Танюшу Монтян. Ось вони справою зайняті, а ми тут всі - форумним онанізмом.
          Але якщо хоча б десяток людей, що прочитає це, зрозуміє в якому напрямі вихід - це вже діло. Просвітництво, воно дає плоди, хоч і не відразу і не завжди.
    • 2009.10.26 | Д. А.

      Re: Перший - в Чавеса списали?

      Shooter пише:
      > Чи просто ідеї самого дєдушки Лєніна адаптували?

      Чому лише перший? Хіба інші не в того самого дєдушки злизані?

      Це лише перший етап. Хто починає з націоналізації великого капіталу, той обов"язково приходить до націоналізації середнього, згодом дрібного, потім - розкуркулювання, врешту решт - до споживання "вторинного продукту" і законодавчого обмеження тривалості приймання душу трьома хвилинами.

      Так і з смертною карою: починаємо з корупціонерів (олігархів, капіталістів тощо) - прийдемо до "трьох колосків". І то обов"язково - бо врожаїв, вищих за три колоски на гектар годі буде й чекати.
  • 2009.10.26 | Арій.

    Гарна програма, майже як свободівська

    Приймаю все, окрім надмірного захоплення інастраннимі мєнєджєрамі і копіювання натівських стандартів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.26 | Убітий Єнот

      Re: Гарна програма, майже як свободівська

      Якщо в партії Свобода є кваліфіковані мендежери та фахові військові, буду дуже радий. Іноземних менеджерів часто приглашають приватні кампанії, чому державі не зробити так само?
      Вітчизняні військові, що закінчувли совкові академії не здатні створити сучасну армію. В теперіншній українській армії талановиті люди з амбіціями не залишаються. Тому доведеться перейняти іноземний досвід.
  • 2009.10.26 | Hanna1

    І де ж тут "Здравий смисл"?

    Убітий Єнот пише:
    > Набросал несколько пунктов. Следует сказать без первых двух остальные не имеют смысла.
    > 1. Конфискация и национализация всего сверхкрупного олигархического капитала, привлечение иностранных менеджеров для организации работы национализированных предприятий.

    Я розумію здоровий глузд має справу з чимось а/здійсненним, б/таким, що призведе до якихось позитивних результатів.

    Ваша пропозиція нездійсненна ні для одного з кандидатів у президенти, бо навіть у випадку перемоги на виборах в нього/неї нема для цього дієвих інструментів. І ні до чого позитивного така націоналізація привести в принципі не може. Бо іноземні менеджери так само можуть бути неефективні і так само понад усе люблять гроші у своїй кишені, про що, наприклад, можна судити з історії з виплатою захмарних бонусім топ-менеджерам банків, які стоять на межі банкрутства.

    А до того ж ця пропозиція безумовно шкідлива бо поверне суспільство знову в часи первинного накопичення капіталу і тут уже ослаблену країну не врятувати.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.10.26 | Убітий Єнот

      Re: І де ж тут "Здравий смисл"?

      Менеджерів можна контролювати, знімати з посад, якщо не справляються. Боїтеся їх, а Бєню Коломойського з Рінатом Ахмєтовим - ні? А ви спробуйте зняти з посади Коломойського? Це неможливо. Він власник-феодал, котрий любить гроші в своїй кишені і зробить для наповнення свого карману все що завгодно, плюючи на будь-які закони і на весь народ взагалі, та на Вас особисто.
      Перемогти на виборах, що йдуть за олігархічними правилами не може сила з таою метою. Тільки в результаті революції. Померанчева революція захлинулася тому що не були виконані два перші пункти, тобто влада залишилася та ж сама. Тому що власність - це влада, а влада - це власність.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.10.26 | 123

        Юля призначить кращих менеджерів, ніж Коломойський?

        На чому грунтується висновок про те, що підприємство, якому менеджера призначатиме Юля, працюватиме краще (з більшею користю для суспільства - це ж мета?), ніж підприємство, якому менеджера призначатиме Коломойський?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.10.26 | зновусябр

          ну взагалі-то формулу "Що добре для Форда-добре для Америки",,

          вважають галімим ацтоєм вже й у тій самій Гамериці. Не випадково дали копняка правому Бушу і обрали лівого Обаму(Нобелівського лавреата, до речі).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.26 | 123

            Ви про що?

            зновусябр пише:
            > вважають галімим ацтоєм вже й у тій самій Гамериці. Не випадково дали копняка правому Бушу і обрали лівого Обаму(Нобелівського лавреата, до речі).

            Ви думаєте, що Обама вважає, що Юля призначить кращих менеджерів, ніж Коломойський?
          • 2009.10.26 | Микола Гудкович

            Ви добре знаєтесь на формулах і на Америці?

            зновусябр пише:
            > Не випадково дали копняка правому Бушу і обрали лівого Обаму(Нобелівського лавреата, до речі).

            Не випадково, а як? Чому обрали Обаму, як на Вашу думку?
            І що хорошого Обама зробив?
          • 2009.10.26 | Убітий Єнот

            Re: ну взагалі-то формулу "Що добре для Форда-добре для Америки",,

            Що добре для Ахмєтова - добре для України
            Сміявся.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.10.26 | 123

              Re: ну взагалі-то формулу "Що добре для Форда-добре для Америки",,

              Убітий Єнот пише:
              > Що добре для Ахмєтова - добре для України
              > Сміявся.

              А що смішного?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.10.26 | Убітий Єнот

                Re: ну взагалі-то формулу "Що добре для Форда-добре для Америки",,

                Ви праві, тут скоріше плакати треба.
          • 2009.10.26 | Д. А.

            Немає такої формули і не було ніколи

            Була жартівлива фраза "Що добре для Дженерал Моторз (тобто не для людини, а для компанії), то добре для країни" , і сказав цю фразу президент Дженерал Моторз Чарлз Вілсон на сенатських слуханнях щодо його затвердження на посаду міністра оборони США.

            І мав він на увазі, звісно, лише те, що, як він впорався з керуванням гігантської імперії ДжМ, то впорається і з керівництвом міністерством.
        • 2009.10.26 | Убітий Єнот

          При чому тут Юля?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.10.26 | Torr

            Гарна програма

            і головне - є розуміння що надконцентрація капіталу веде до монополізму як в економіці так і в політиці.
            От тільки сумно шо Єнот дохлий. :(
          • 2009.10.26 | 123

            а хто? ну най Вітя.

            Замініть юлю на вітю чи колю.
      • 2009.10.26 | Hanna1

        Re: І де ж тут "Здравий смисл"?

        Убітий Єнот пише:
        > Менеджерів можна контролювати, знімати з посад, якщо не справляються. Боїтеся їх, а Бєню Коломойського з Рінатом Ахмєтовим - ні? А ви спробуйте зняти з посади Коломойського? Це неможливо. Він власник-феодал, котрий любить гроші в своїй кишені і зробить для наповнення свого карману все що завгодно, плюючи на будь-які закони і на весь народ взагалі, та на Вас особисто.

        Як я заздрю Вам, Ви менеджерів збираєтеся контролювати чи то знімати. А що ж Вам зараз заважає контролювати Коломойського? Отож, і тих міфічних менеджерів контролювати і знімати будете не Ви, а ті ж самі Коломойський з Ахмєтовим чи ще там якийсь Абрамович. Але спочатку буде драчка за те, хто і що контролюватиме, і в ній може піти по вітру все, що сьогодні у нас є.

        > Перемогти на виборах, що йдуть за олігархічними правилами не може сила з таою метою. Тільки в результаті революції. Померанчева революція захлинулася тому що не були виконані два перші пункти, тобто влада залишилася та ж сама. Тому що власність - це влада, а влада - це власність.

        Щоб вибори йшли не за олігархічними правилами має бути інший народ. Народ або виборець, якщо хочете, повинен бути готовий щось дати, а не тілки брати, брати і брати. Продаватися задешево гуртом і в роздріб. Поки ми не почнемо розуміти, що якщо ми хочемо мати щось пристойне, то ми мусимо бути готовими за це заплатити, скинутися і найняти собі того, кого ми хочемо. А поки більшість у нас готова стадом бігти за тим, хто шось дасть на копійку або пообіцяє, ніякі міфічні менеджери нам не допоможуть
  • 2009.10.26 | Jfk

    Cимпатична програма.

    Cимпатична програма.

    Як плануeтe рeгулювати істeричну рeакцію тупого заходу (уміло підігріту грошима злодіів-олігархів) на "рeпріватизацію"?

    Вона, нажаль, сильно, хоч і нeзаслужeно, вдарить і по іміджу і по макроeкономіці. Аж поки до дeбілів нe дійдe.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua