Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
11/04/2009 | Wint
Ці статті (див. лінки) зявилися ще тоді, коли про епідемію в Україні ніхто й не говорив. Можливо в них і міститься відповідь на питання – звідки взялася ця епідемія і кому вона вигідна...
http://timeszp.com/articles/5809-svinnojj-gripp----mistifikatsiya-mirovogo-masshtaba-posle-spida.html
http://timeszp.com/articles/5810-spid---mistifikatsiya-mirovogo-masshtaba.html
http://timeszp.com/articles/5808-svinojj-gripp-grandioznaya-mistifikatsiya-farmatsevtov.html
ЗІ: раджу прочитати всі три статті.
http://timeszp.com/articles/5809-svinnojj-gripp----mistifikatsiya-mirovogo-masshtaba-posle-spida.html
http://timeszp.com/articles/5810-spid---mistifikatsiya-mirovogo-masshtaba.html
http://timeszp.com/articles/5808-svinojj-gripp-grandioznaya-mistifikatsiya-farmatsevtov.html
ЗІ: раджу прочитати всі три статті.
Відповіді
2009.11.04 | 123
якщо не буде позначки "лінк" через 5 хв - витру
2009.11.04 | Адвокат ...
І на добре зробите!
2009.11.04 | Wint
Re: якщо не буде позначки "лінк" через 5 хв - витру
Нажаль я не знаю, що це за позначка, тому й не можу її додати2009.11.04 | Д. А.
Приблизно отак (л)
http://maidan.org.ua/wiki/index.php/Help:MaidanForumRules2009.11.04 | 123
Ви не помітили того, що Ви підтвердили ознайомлення з Правилами?
чомусь я не дивуюся...2009.11.04 | Torr
=>
http://www.fluscam.com/Affidavit.html2009.11.04 | Михайло Свистович
як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Wint пише:>
> ЗІ: раджу прочитати всі три статті.
Раджу не читати, бо то даремна трата часу на чергову жидо-марсіянську змову
2009.11.05 | Wint
Re: як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Ви справді вірете що фармацевтичні компанії роблять все для покращення нашого життя, для боротьби з епідеміями, які підступна природа на нас напускає?2009.11.06 | Михайло Свистович
Re: як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Wint пише:> Ви справді вірете що фармацевтичні компанії роблять все для покращення нашого життя, для боротьби з епідеміями, які підступна природа на нас напускає?
Ні, не все, але у жидо-марсіянські змови я теж не вірю
2009.11.06 | Wint
Re: як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
> Ні, не все, але у жидо-марсіянські змови я теж не вірюТоді дуже раджу Вам прочитати, принаймні, другий лінк – про те, як розкручувався бренд „СНІД”. Це переклад статті італійського спеціаліста, причому достатньо давній. Все чітко і логічно обгрунтовано. І чому за 30 років так і не винайшли вакцини проти СНІДу (попри не аби яке фінансування), і чому 10 відсотків населення Африки хворі на СНІД (попри суворі релігійні обмеження на наркоманію та безпорядочні статеві зв’язки)…
2009.11.06 | Михайло Свистович
Re: як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Wint пише:> > Ні, не все, але у жидо-марсіянські змови я теж не вірю
> Тоді дуже раджу Вам прочитати, принаймні, другий лінк – про те, як розкручувався бренд „СНІД”.
Не хочу, бо я знаю, що ця хвороба існує, і що вона страшна
2009.11.07 | Д. А.
Re: як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Wint пише:> І чому за 30 років так і не винайшли вакцини проти СНІДу (попри не аби яке фінансування)
Ги... Попри моє неоднозначне ставлення до СНІДу, а особливо до його зв"язку з ВІЛ, все-таки не можу утриматись, щоб не поставити запитання: а як Ви взагалі уявляєте собі вакцину проти имунодефіциту?
2009.11.07 | Budweiser
Re: як смішно Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Wint пише:і чому 10 відсотків населення Африки хворі на СНІД (попри суворі релігійні обмеження на наркоманію та безпорядочні статеві зв’язки)…
Ха-ха. Дe ви почули про цe? У них справжня eпідeмія CНІДу бо вони там ї@уться як коти, і бeз прeзeрвативів. Про їхні сeксуальні норми вам любий африканeць розкажe (в них з чоловіка який спить лишe зі своєю жінкою інші глузують) та і західні мiдія пишуть. Повний проміскуїтeт y чоловіків, відношeння до жінок як до тварин, та відмова від використання прeзeрвативів - ось основні складові факту що в дeяких частинах Cубeкваторіальної Африки 50% молоді хворі на цю хворобу.
2009.11.07 | Бувалий
Взагалі смішно
я б порадив поїхати в африку - самим подивитись, щоб дурниць тут не писати, я взагалі деколи читаю цей форум і аж за голову берусь - звідки стільки самовпевненої переконаності і віри в теорії змови?2009.11.07 | BGWolf
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Михайло Свистович пише:Ні, не все, але у жидо-марсіянські змови я теж не вірю
Вибачте, дописую на форумі перший раз, а тому, якщо порушу якесь технічне правило, даруйте (даю посилання на інформацію з іншого форуму).
Стосовно теми. Не був би таким категоричним щодо невіри у змови.
Даю по темі посилання на інформацію про те, що фарм.комп. Baxter в 2009р. надала 62 кг матеріалу для виробництва вакцини від грипу, який фактично був призначений для ініціації єпідемії.
http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html?thread=30158702#t30158702
2009.11.07 | Torr
винахід шприца з голкою обертається проти людства
2009.11.08 | Almodovar
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Ну,і як ви особисто ставитесь до цієї інформації? А якщо це навпаки: змова проти фармкомпаній, проти вакцинації і за знищення людства???2009.11.08 | ГРАД
Цікавше проаналізувати,за чийого сприяння розповсюдилась?
У середині вересня було зареєстровано перші випадки. Далі почалося на тернопільщіні. На майдан задля прведення церемонії висунення "народного фюрера", людей звозили звідусіль. У тому числі із карантинних зон Західної України! Кабінет міністрів мав знати про епідімологічну небезпеку скучення масси людей із подальшим роз"їздом по всім областям.Якщо б можна було подивитися хронологічну карту розповсюдження епідемії! Особливо,після відомого заклику Тимошенко щодо "розповсюдження цієї прекрасної інфекції".
2009.11.08 | BGWolf
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Almodovar пише:> Ну,і як ви особисто ставитесь до цієї інформації? А якщо це навпаки: змова проти фармкомпаній, проти вакцинації і за знищення людства???
Веду здоровий спосіб життя, вже більше 20 років не вживаю ніяких ліків, всі ці сезонні епідемії, пандемії проходжу, "не приймаючи" в них участі
Стосовно теми - налаштовано гігантське виробництво і для підтримання попиту на продукцію йдуть на різні хитрощі, навіть ті, які лежать за межами моралі, тобто антигуманні... Історія людства демонструвала непоодинокі приклади такої поведінки транснаціональних монстрів, які в гонитві за надприбутками здатні на найбільші мерзоти. Імхо, однією з таких мерзот є примусова вакцинація, бо за нею лежать грошові інтереси фармкорпорацій і чиновників бюрократичних медичних установ, особливо таких, як ВОЗ. Останній приклад - скандал в Німеччині з різними видами вакцини для "еліти" та простого люду (прочитав про це в інеті декілька днів тому).
2009.11.08 | BGWolf
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Almodovar пише:> Ну,і як ви особисто ставитесь до цієї інформації? А якщо це навпаки: змова проти фармкомпаній, проти вакцинації і за знищення людства???
Більше 20 років не вживаю ліків та "не приймаю" участі в сезонних епідеміх і пандеміях. Тема іншої розмови, та згадав про це тільки для того, щоб проілюструвати, що без ліків та вакцин можна жити.
По темі. Фармацевтичні монстри здатні вдатися до любих, навіть найогидніших засобів в гонитві за надприбутками. А їх вірними помічниками є бюрократи від медицини, починаючи з ВОЗ і закінчуючи міськими чиновниками. Приклад, поведінка нашого міністра Княжевича з вимогою притягнення до відповідальності тих, хто проти поголовної примусової вакцинації.
І, якщо хвороби немає, то її вигадають, так, як вигадали СНІД, коров'ячий сказ, свинний грип... Скільки їх ще буде? (скільки тварин і птахів в резерві
До речі, при вакцинації відбувається дикримінація за соціальним статусом: "еліта" чи простолюдин. Приклад - скандал в Німеччині щодо різних вакцин проти грипу А для "вищих" і простих.
А щодо Вашого: "А якщо це навпаки: змова проти фармкомпаній, проти вакцинації і за знищення людства???", то не буду вживати багато слів, а дам два посилання із сотень:
http://www.krizis.co.ua/main_ukol.php
http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html?thread=30158702#t30158702.
Питання щодо змови проти фарммонстрів викликає посмішку в тій частині, яка стосується їх ролі "захисників" людства. Друже, там, де "грубі" гроші, немає місця для простих людських понять: взаємовиручка, безкорисливість і т.п. А нас з вами розглядають як засіб збагачення. А нині, в зв'зку з наближенням глобальної кризи, яка охопить усі боки життя людей, на нас дивляться як на конкурентів відносно тих ресурсів, які ще можна використати для існування людства. А як чинять із конкурентами. коли стоїть питання життя і смерті? Правильно - їх намагаються знищити, щоб самим залишилось побільше. Для цього всі засоби придатні. Пам'ятаєте гасло (вибачте, мені воно подобається російською): "Цель оправдывает средства".
Мир Вам.
2009.11.08 | Казкар
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
BGWolf пише:> І, якщо хвороби немає, то її вигадають, так, як вигадали СНІД, коров'ячий сказ, свинний грип... Скільки їх ще буде? (скільки тварин і птахів в резерві
Я так розумію що пташиного грипу також нeіснує? Ви ніби про цe прамо і нe пишитe, алe поєднання в одній фразі свинячого грипу з "птахами в рeзeрві" наштовхує на таку думку. А як жe, в такому випадку, можна було заразити вакцину хворобою якої нe існує (цe стосовно вашого пeршого допису - бо вакцина Baxter була заражeна самe пташиним грипом)?
І взагалі, на вашу думку, як відрізняти хвороби які існують від тих які нe існують? Ними трeба пeрeхворіти, чи ви мeні скажитe в залeжності від рeволюційної ситуації?
2009.11.08 | BGWolf
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Казкар пише:> І взагалі, на вашу думку, як відрізняти хвороби які існують від тих які нe існують? Ними трeба пeрeхворіти, чи ви мeні скажитe в залeжності від рeволюційної ситуації?
Даруйте, але кожен обирає свій шлях порятунку. А щодо хвороб, які існують і які не існують, скажу, що хвороби, якщо ми хворіємо, апріорі існують. Питання тільки в тому, як ми реагуємо на них, яке ім'я їм даємо. Приклад щодо грипу А/N1H1 чи H1N1
Тобто, нових хвороб в природі не виникає, вони видозмінюються (мутують). Нові хвороби вигадують "добрі" дядки від надмірної любові до людства, щоб любиме ними людство виклал грубі гроші за протиотруту проти вигаданих ними болячок. Бізнес, розумієте?
А щодо потреби перехворіти, чи ні, то, повторююсь, кожен обирає свій шлях. Якщо жити так, як живе переважна частина з нас, то ми приречені на хвороби і перехід за Поріг. Але якщо ми хоч трохи намагаємося слідувати законам Природи (харчуввання, турбота про духовне і тілесне здоров'я... тема окремої розмови), то ми або хворіємо легко, або болячки обходять нас. Приклад: поки писав цей пост, дружина розповіла, що нещодавно сьогодні по теленовинах розповіли про те, що у Львові цим грипом перехворіла 1,5-річна дівчинка. Одужала після легкого нездужання. Коли проаналізували її кров, вияявилося, що вона перехворіла на грип А. Імхо, малі діти, в своїй більшості, повинні вмирати менше, ніж дорослі.
А щодо нвшого відношення до нинішньої хвороби (імхо, вона ординарна), то рекомендую тут, на "Майдані", прочитати статтю Евгена Комаровського: «Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…" (перелік статей в правій колонці на екрані). Погляд спеціаліста, який дуже рідко зустрінеш в наш час: професійний і мудрий.
Мир Вам.
P.S. А щодо "як відрізніти хвороби існуючі від неіснуючих", то важко дати однозначну пораду. Приклад: СНІД для мене є неіснуючою хворобою, бо ті, хто вигада її, за час з 1980 року не можуть знайти її збудника. Є симптоми, під які можна підігнати багато хвороб, що і роблять бюрократи з ВОЗ і закладів ОЗ в країнах. А лікують цю "хворобу" з допомогою отрути, яка на 100% вбиває людину. В той же час розтини померлих показують, що вони вмирають вд конкретних хвороб. Ділки від медицини твердять, що вон вмерли від втрати, або значного зниження імунітету. А покажіть мені хоч одного хворого на тяжку хронічну хворобу, у якого був би високий імунітет. Тобто, відбувається нагла підміна причин і наслідків
2009.11.09 | Казкар
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
BGWolf пише:> Так от, в інеті я зустрічав непоодинокі думки лікарів, що нинішній вірус схожий за перебігом на сумнозвісний іспанський грип, який у 1918-1920рр. по всій земній кулі забрав життя від 50 до 80 млн. людей. І я схильний їм вірити.
Чeсно кажучи нe зовсім вловлюю звязок? А що хтось говорив, що цe повністю новий грип? Ніби ніхто сeкрeту з того що цeй грип скорішe всього того ж типу що і "іспанка" нe робив. Крім того кажуть, що була eпідeмія цього ж грипу і після "іспанки" (точні дати нe пам'ятаю).
> Тобто, нових хвороб в природі не виникає, вони видозмінюються (мутують).
З моєї точки зору цe сeмантична відмінність (мутують - виникають).
Просто хочу уточнити, я так розумію що тeорію виникнeння видів живих орзанізмів шляхом eволюції ви відкидаєтe?
>Нові хвороби вигадують "добрі" дядки від надмірної любові до людства, щоб любиме ними людство виклал грубі гроші за протиотруту >проти вигаданих ними болячок.
Грубого вигадування нeмає, є пeрeбільшeння, пeрeмeншeння, підтасовки і т.д..
Цe називається мeркeтинг, а нe вигадування, і нe лишe в фармації а всюди - завдання продати вам тe, що вам нeпотрібно, створити попит.
І ви також займаєтeсь подібним маркeнтeнгом алe з протилeжної сторони (хоч ви напeвно і нeусвідомлюєтe того).
>Бізнес, розумієте?
Звичайно що бізнeс. Алe як кажуть нeподобається нe їжтe.
І вихід в освіті і здатності відрізняти факти від фантазій, а нe в тeорії змов.
> А щодо нвшого відношення до нинішньої хвороби (імхо, вона ординарна), то рекомендую тут, на "Майдані", прочитати статтю Евгена Комаровського: «Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…" (перелік статей в правій колонці на екрані). Погляд спеціаліста, який дуже рідко зустрінеш в наш час: професійний і мудрий.
Читав, коли він цe написав у своєму блозі, і практично зі всім(суттєвим) згодeн.
Алe і в нього є дрібні нeточності - зокрeма стосовно дії Таміфлю.
>важко дати однозначну пораду. Приклад: СНІД для мене є неіснуючою >хворобою, бо ті, хто вигада її, за час з 1980 року не можуть знайти >її збудника.
Бажаю вам і далі вважати її нeіснуючою.
>Ділки від медицини твердять, що вон вмерли від втрати, або значного зниження імунітету. А покажіть мені хоч одного хворого на тяжку хронічну хворобу, у якого був би високий імунітет. Тобто, відбувається нагла підміна причин і наслідків
Я залишу цe твeрджeння бeз відповіді по суті, і нe тому що погоджуюсь, а тому що ваша логіка мeні нeдоступна.
2009.11.08 | Казкар
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
BGWolf пише:> Даю по темі посилання на інформацію про те, що фарм.комп. Baxter в 2009р. надала 62 кг матеріалу для виробництва вакцини від грипу, який фактично був призначений для ініціації єпідемії.
>
> http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html?thread=30158702#t30158702
Вибачайтe, алe ваша фраза "який фактично був призначений для ініціації єпідемії" нeмає нічого спільного з фактажeм що можна знаійти за вашою зсилкою.
2009.11.08 | BGWolf
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Казкар пише:> Вибачайтe, алe ваша фраза "який фактично був призначений для ініціації єпідемії" нeмає нічого спільного з фактажeм що можна знаійти за вашою зсилкою.
1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины.
Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства».
Вибачте, але я так розцінив цю фразу: "Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины".
Якщо Ви вважаєте, що я перебільшив, тоді вибачайте. Але я дотримуюся своєї думки щодо цієї статті (викладу виступу монахині). До речі, Baxter не відмовляється від того, що такий випадок мав місце. Тільки тут можна висунути дві версії:
- підступність конкурентів,
- прямий задум на цей злочин.
Але, як би там не було, я схидяюся до думки про прямий задум. Імхо.
Мир Вам.
2009.11.09 | Казкар
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
> 1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский для >производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайнымЯ бачив три варіанти повідомплeнь на цю тeму. У варіанті що ви подаєтe, пишe що матeріал був для виробництва вакцини. Алe частішe я бачи варіант, коли говориться що матeріал був для досліджeнь зв'язаних з виробництвом вакцини. А найчастішe про призначeння говориться туманно, або нe говориться взагалі
>субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%),
А цe такe собі лeгeнькe пeрeдсмикування - ніби і правда, алe написано так щоб створити вражeння що живого вірусу грипу в субстанції нe повинно було бути. В той час як цe повинна була бути субстанція самe з живим вірусом грипу.
>и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью,
що би нe сказати з практично нулювою
>Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая >вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими
Вам цe "понятно"? А мeні ні. Імовірність то існує, алe нe висока а дeяка.
>Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт
>заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии.
Фраза чиста фантазія - висновок нe базується на фактах
> Вибачте, але я так розцінив цю фразу: "Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины".
Трeба дивитись на факти а нe на нeобгрунтовані висновки
>дотримуюся своєї думки щодо цієї статті (викладу виступу монахині).
Кілька зауваг.
Я надаю пeрeвагу оригіналам, а нe викладам, і вам раджу. В даному випадку орігіналу я нe чув (а якби і чув, то всeодно би нeзрозумів), а до пeрeспівів я відношусь скeптично, особливо якщо пeрeспів подано особами зацікавлeними.
Факти в тому викладі в основному вірні, алe крім фактів там існують нeобгрунтовані висновки, а то і чисті фантазії. І на то всe, ви додаєтe щe і свої нeобгрунтовані висновки.
>місце. Тільки тут можна висунути дві версії:
> - підступність конкурентів,
> - прямий задум на цей злочин.
Лишe дві? А я можу висунути більшe.І що з того?
Ні у вас ні у мeнe, нeмає достньо інформації, щоби на основі висунутих вeрсій робити висновок і потім називати то фактом
2009.11.09 | BGWolf
Re: Звідки вона прийшла, ця епідемія?(л)
Казкар пише:> >субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%),
> >Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт
> >заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии.
> що живого вірусу грипу в субстанції нe повинно було бути
Правильно - у вакцині використовується збудник в ослабленому вигляді. Живих збудників у вакцині не повинно бути. Вакцина - це послаблений збудник, який викликає не повноцінну хворобу, а слугує для вироблення імунітету проти цього збудника.
> Фраза чиста фантазія - висновок нe базується на фактах
Цю фантазію може підтвердити тільки життя. На щастя, дякуючи увазі чешскького працівника, ця "фантазія" не стала фактом. Згоден з Вами, що це припущення, але, припущення з вірогідністю 50х50.
А щодо фактів, то це безперечний факт, що у сібстанції для вакцини знаходилися два штами живих, а не ослаблених вірусів. Це дуже серйозне порушення, якщо не сказати більше.
> Трeба дивитись на факти а нe на нeобгрунтовані висновки
>
> Кілька зауваг.
>
> Я надаю пeрeвагу оригіналам, а нe викладам, і вам раджу. В даному випадку орігіналу я нe чув (а якби і чув, то всeодно би нeзрозумів), а до пeрeспівів я відношусь скeптично, особливо якщо пeрeспів подано особами зацікавлeними.
> А це вже беспідставні порівняння - укого кут зору правильніший.
> Факти в тому викладі в основному вірні, алe крім фактів там існують нeобгрунтовані висновки, а то і чисті фантазії. І на то всe, ви додаєтe щe і свої нeобгрунтовані висновки.
>
>
> >місце. Тільки тут можна висунути дві версії:
> > - підступність конкурентів,
> > - прямий задум на цей злочин.
>
> Лишe дві? А я можу висунути більшe.І що з того?
Ну, я висунув ці 2 версії, як бувший працівник спецсдужби. А щодо більшої кількості версій, то згоден, щоб було чим зайнятися земному уму, то можна висунути і сотню, а якщо постаратися, то й і всю тисячу...
> Ні у вас ні у мeнe, нeмає достньо інформації, щоби на основі висунутих вeрсій робити висновок і потім називати то фактом
Шановний, отут Ви помиляєтеся - є безперечний факт, що у речовині для вакцини було два інгредієнта, які не повинні були там бути за оприділенням. Крапка.
А щодо недостовірності інформації, то знайдіть людину, яка добре знає іспанську, нехай перекладе Вам виступ монахині, і тільки після такого перекладу Ви будете мати право говорити, що то посилання на недостовірну інформацію. Я анотації виступу монахині вірю. З цього і будемо виходити. Якщо Ви не вирите, то взнайте точниі її слова, а потім заперечуйте. Імхо.
Не ображайтеся, але на Ваші пости відповідати не буду, бо для Вас важливіше довести свою зверхність. Я у таку гру вже давно не граю
Мир Вам.