МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Що нема у вас, материкових, писателів?

11/14/2009 | Мірко
Недавно побував у Києві. Якраз минула річниця смерті Бандери, а на тртетім поверсі Національного Музею ціла експозиція про Бандеру. Мусів скористати нагодою і пару годин полазити по експонатах. Не диво що історичні експонати музею свідчили більше про сучасний стан українського суспільства, (чи радше населення) ніж про давнину.

Зайшов на третий поверх. В куті сиділа якась баба. Слова по українськи не знала, і на експонаті розумілася як вовк на звіздах. Одиноке її завдання це було вигукувати чужою мовою кожного разу що я нахилився заблизько над якимсь експонатом за шклом. Присягаюсь що це та сама баба котра 5 років тому хотіла мені пашпорт відібрати коли вписувався в готелі Львів. А як не та сама, то я певний що це ідентичний модель і того ж самого року випуску із фабрики баб, які справді були тими що підпирали цю гнилу радянську систему. А так, - рік 2009-тий і нічого не змінилося.

При виході з музею побачив малий кіоск де продавалися книжки. Ціни як для канадійця цілком приступні, тож купив собі дві три. Тепер при нагоді читаю першу із них – 100 Великих Загадок Історії України. Розділ за розділом читаю цікавинки (про які до речі давно знав) аж починаю розділ Пригоди Княза Олега Святославича... Рік 1093-тий, сторінка 104-та і читаю: >У 1093 р. Половці в черговий раз напали на Русь. Російські війська потерпіли розгромну поразку...< Піднявся з підлоги й продовжую читати, аж зирк! На 105-тій сторінці >...спиратися на половців в боротьбі за владу для російських князів було не новиною – так чинили Мономах, й інші князі.< Ну й далі те саме сторінка за сторінкою. Перестав читати. :crazy:

Розумію що пісьля Голодомору, та 300 років вибіркового ґенетичного нищення українського народу, нема що сподіватися на високий рівень інтелекту споміж материкових. Тому шукаю автора. Аж тепер бачу де собака закопана! Це механічний переклад нашим вітчизняним Видавництвом Арій із московської літератури “ЗАТ Издательство Вече”. А механічна перекладачка видно виготовлена в Москві, отож і без машини часу ані НЛО російькі війська та російські князі можуть появлятися в будь якім столітті української історії... :sarcastic:

І тим гівном ви вчите підростаюче покоління на яке ставите усю надію на майбутьнє України. :fou: Розумію що бракує материковим інтелектуального потенціялу, - але щоби спиратися на москалів? Якщо писати самі не можете, то попросіть діяспору, от десь так як попросили в них марлеві маски й таміфлу. Попросіть щоби писали вам і везли безкоштовно цілими літаками. Може щоби “скроплювали” міста з повітря летючками про українську історію. Може нам треба виготовити вашим дітям таку собі національно-історичну вакцинацію для охорони перед всякою холєрою. :fou:

Дістали вже...
Шляки мене трафляють.

Відповіді

  • 2009.11.14 | Sean

    у кого "у нас"? А у Вас є?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.11.14 | Сахаров

    Мірку, все б добре

    але "у вас" versus "у нас" - ознака відчуження. То канадійські українці вже й інша раса?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.14 | Д. А.

      Ось відповідь

      Сахаров пише:
      > але "у вас" versus "у нас" - ознака відчуження. То канадійські українці вже й інша раса?

      We and They
      "A Friend of the Family"
      From "Debits and Credits"(1919-1923)


      Father and Mother, and Me,
      Sister and Auntie say
      All the people like us are We,
      And every one else is They.
      And They live over the sea,
      While We live over the way,
      But-would you believe it? --They look upon We
      As only a sort of They!

      We eat pork and beef
      With cow-horn-handled knives.
      They who gobble Their rice off a leaf,
      Are horrified out of Their lives;
      While they who live up a tree,
      And feast on grubs and clay,
      (Isn't it scandalous? ) look upon We
      As a simply disgusting They!

      We shoot birds with a gun.
      They stick lions with spears.
      Their full-dress is un-.
      We dress up to Our ears.
      They like Their friends for tea.
      We like Our friends to stay;
      And, after all that, They look upon We
      As an utterly ignorant They!

      We eat kitcheny food.
      We have doors that latch.
      They drink milk or blood,
      Under an open thatch.
      We have Doctors to fee.
      They have Wizards to pay.
      And (impudent heathen!) They look upon We
      As a quite impossible They!

      All good people agree,
      And all good people say,
      All nice people, like Us, are We
      And every one else is They:
      But if you cross over the sea,
      Instead of over the way,
      You may end by (think of it!) looking on We
      As only a sort of They!
    • 2009.11.15 | Мірко

      Re: Мірку, все б добре

      Сахаров пише:
      > але "у вас" versus "у нас" - ознака відчуження. То канадійські українці вже й інша раса?<

      Інша ментальність. Свідомість, і брак свідомості.
      Від таких я справді відчужений. А "у вас" versus "у нас" це далеко не расизм.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.15 | Сахаров

        Re: Мірку, все б добре

        Щодо раси, Мірку, то такий собі жарт. Але у кожному жарті є частка не жарту.
    • 2009.11.16 | Мірко

      Re: Мірку, все б добре

      Сахаров пише:
      > але "у вас" versus "у нас" - ознака відчуження. То канадійські українці вже й інша раса?<

      Маємо уточнення і від "наших" материкових, і то на цій самій гілці:

      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1258303175&first=1258349447&last=1258236240

      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1258302608&first=1258349447&last=1258236240

      Одним словом є дуже різні ми і ви в одні цій державі. Слово канадійські це зайвий прикметник. То "ми" українці інша (ментально-культурна) раса. А під рубрикою "ви" це різного роду "недо-", від недо-українців до недо-москалів.

      А відчуження таки є.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.16 | Сахаров

        Re: Мірку, все б добре

        Я за походженням за Вашою класифікацією взагалі москаль. То мене виносити за дужки навіть з "ви", чи як?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.17 | Мірко

          Та як? Прекрасно по українськи пишете,

          уболіваєте за українським народом, - то чому мав би вважати вас москалем?
          Чи таки у вас ґенетечне зациклення ще від часів Лисенка?
  • 2009.11.14 | selu

    Хто має просити дияспору? Як?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.15 | Мірко

      Re: Хто має просити дияспору? Як?

      Здається тим самим способом що видавництво Арій просило ЗАТ Издательство Вече.
  • 2009.11.14 | hrcvt

    шліть

    Мірко пише:
    > щоби писали вам і везли безкоштовно цілими літаками.

    Везіть. Що вам для цього треба?
  • 2009.11.14 | ziggy_freud

    а письменники підійдуть?

    Замість купляти різний непотріб в кіосках для туристів, зайдіть в крамницю з нормальним вибором літератури. Це однаково що я подивлюсь книги чи диски десь в аеропорту. А потім скажу, що в Канаді (Німеччині, Франції) сама попса продається

    стверджувати, що гарної літератури повно, буде перебільшенням. Але десяток (чи навіть три, дивлячись як оцінювати) нормальних художніх книг на рік виходить. Почитайте Вінничука, Андруховича (тільки романи, а не спогади), Жадана.

    серед істориків раджу Яковенко. Фахівці до того напевне дещо додадуть
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.15 | Мірко

      Re: а письменники підійдуть?

      ziggy_freud пише:
      > Замість купляти різний непотріб в кіосках для туристів, зайдіть в крамницю з нормальним вибором літератури.<

      Клопіт в тім що так був нераз робив ще в осени 2004-го, і на тисячу титулів знаходив 2-3 українські. А так уявляв собі що Український Національний Музей, то принаймі щось рідною знайду - ну й знайшов.

      >Це однаково що я подивлюсь книги чи диски десь в аеропорту. А потім скажу, що в Канаді (Німеччині, Франції) сама попса продається
      >

      В нас на летовищах прекрасні книжки, лиш вибір менший. І то анґлійською державною мовою!

      >стверджувати, що гарної літератури повно, буде перебільшенням.<
      Угу

      >Але десяток (чи навіть три, дивлячись як оцінювати) нормальних художніх книг на рік виходить. Почитайте Вінничука, Андруховича (тільки романи, а не спогади), Жадана.<

      Вінничука ще не читав.

      > серед істориків раджу Яковенко. Фахівці до того напевне дещо додадуть<

      Другим разом пошукаю. Було б великою приємністтю прочитати щось путнього написане материковим істориком. Бо на загал в них каша в голові. Досить глянути на веб-сайт українського посольства, під рубрикою історія - і побачите як світові реклямує себе Україна.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.15 | harnack

        Re: а письменники підійдуть? Пісатєлї - єта фсьйо!

      • 2009.11.16 | Woodstock generation

        Ось тут можна подивитись Яковенко а також Грицака(л)

        http://history.franko.lviv.ua/
  • 2009.11.15 | Kulish

    Re: Що нема у вас материкових писателів?

    Вже один спец від "вас" переїхав. З отаким великим дипломом! Зварич називається...
    І взагалі, якщо вже так ділити на "вас" і "нас", то нащо із себе корчити якусь "діяспору"?
    До речі, по-за Оперним театром є висококласна українська книгарня. Кінчайте по забігайловкам лазити...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.15 | Мірко

      Другим разом загляну

      Kulish пише:
      > Вже один спец від "вас" переїхав. З отаким великим дипломом! Зварич називається...
      > І взагалі, якщо вже так ділити на "вас" і "нас", то нащо із себе корчити якусь "діяспору"?<

      Маєте рацію. Україна там де українці, - такщо діяспори нема і не може бути. Але тим самим на жаль є великі плями не-України в самій державі що зветься Україна. Думаю що багато з нас якраз над цею проблємою працюють. А книжки й підручники такі як цей (на жаль їх більше) цілком не помагають.

      > До речі, по-за Оперним театром є висококласна українська книгарня. Кінчайте по забігайловкам лазити...<

      Опера на розі, тож на котрій вулиці книгарня?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.15 | Kulish

        Re: Другим разом загляну

        Книгарня "Є". Вул. Лисенка, 3. Також: http://www.book-ye.com/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.15 | Мірко

          Дякую, чолом пане Куліш

          а московськомовна мапа Києва - це від ФСБ? :sarcastic: Чи таки писателів дефіцит. :lol:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.15 | Kulish

            Re: Дякую, чолом пане Куліш

            Всі ми тут, на "материку", - жертви русифікації...
            Але, якщо Ви достатньо молода людина, то, мабуть, не пам`ятаєте часів, коли у Києві українську мову взагалі не можна було й почути. І це було не так давно - років 20...25 тому. А зараз чуємо й розмовляємо.
            Так що, якщо москалі не переможуть, Україна знову буде українською. Хоча ситуація з виборами дуже несприятлива. Україна фактично вибирає між неукраїнцями. І це погано...
            Цікава ситуація в Росії. Українці, що туди переїжджають, українську мову, культуру та історію взагалі знати не хочуть...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.15 | Мірко

              Відповідь одна. Боротьба, боротьба, боротьба

              На кожнім кроці. При кожній купівлі. При кожній хвилині перед ТБ. При кожній розмові.
              (бачу із задоволеням що за останний пів року автомойки перетворились на автомийки!)
            • 2009.11.16 | Большой Брат

              Re: Дякую, чолом пане Куліш

              Kulish пише:
              > Всі ми тут, на "материку", - жертви русифікації...
              > Але, якщо Ви достатньо молода людина, то, мабуть, не пам`ятаєте часів, коли у Києві українську мову взагалі не можна було й почути. І це було не так давно - років 20...25 тому. А зараз чуємо й розмовляємо.
              > Так що, якщо москалі не переможуть, Україна знову буде українською. Хоча ситуація з виборами дуже несприятлива. Україна фактично вибирає між неукраїнцями. І це погано...
              > Цікава ситуація в Росії. Українці, що туди переїжджають, українську мову, культуру та історію взагалі знати не хочуть...

              ===Ну, нинай, кто жертва... Щось не вiчуваю себе жертвою, хоч вже не один десяток рокiв у "москальшинi".
              Я вже "достатньо НЕмолода людина" i,чудово пам"ятаю, що в Києві українську мову чув , i 30 рокiв тому, i 50...

              А теперь приведу мнение украинца из Днепра по поводу "перемоги москалiв". "Щирим" не дуже сподобається...

              """
              ...
              ерунда это Костя
              ...
              скажу тебе что сейчас формируется новое племя молодых людей
              говорят по русски , всякие там на и в и прочая лобуда им покую ...
              но Вову , Митю и остальных едроссовых уебанов командующих в Нерезиновске они ой как не любят ))
              в окоп ради родины такие полезут аж бигом!
              их Костя очень много
              ...
              им глаза этой тафталогической пургой уже не засцать...они ржут над этим ..
              просто лысые чужие козлы этой молодёжи не нравятся всё время лезущие со своей думской колокольни в чужую хату
              обыкновенно деньги , ну и в совдеп с империей обратно им не хочется - ничего тут не братского или там не дай бог личного нет..."

              ЗЫ. Я не Костя, есличе:)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.16 | Kulish

                Re: Дякую, чолом пане Куліш

                > скажу тебе что сейчас формируется новое племя молодых людей
                > говорят по русски , всякие там на и в и прочая лобуда им покую ...
                > но Вову , Митю и остальных едроссовых уебанов командующих в Нерезиновске они ой как не любят ))
                > в окоп ради родины такие полезут аж бигом!
                > их Костя очень много
                > ...
                > им глаза этой тафталогической пургой уже не засцать...они ржут над этим ..
                > просто лысые чужие козлы этой молодёжи не нравятся всё время лезущие со своей думской колокольни в чужую хату
                > обыкновенно деньги , ну и в совдеп с империей обратно им не хочется - ничего тут не братского или там не дай бог личного нет..."
                >
                > ЗЫ. Я не Костя, есличе:)

                А можна перекласти якоюсь зрозумілою мовою (хай і російською)? Я цього "новоязу" не розумію...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.11.16 | Большой Брат

                  Re: Дякую, чолом пане Куліш

                  А що тут не зрозумiлого?! :)
            • 2009.11.16 | АБВГ

              Re: Українці, що переїжджають Росію - псуються, бо

              українську мову, культуру та історію взагалі знати не хочуть...

              Тут справа і в державній політиці України щодо діаспори.
              Дивіться, як цікаво: в світі два типу російської діаспори: одна, та, що в в Україні, сатаніє від українізації і відриву від матінки Росії, а інша, канадська, поводить себе точно так само, як українці в Росії!
              Чого б це?


              http://www.echo.msk.ru/blog/shabrez/634677-echo/
              О так называемой "Русскоязычной Общине" Канады говорено и написано немало. Во всех крупных городах Канады - в Торонто и Монреале, Эдмонтоне и Калгари, Виннипеге и Ванкувере - в этой части примерно похожая ситуация - разрозненность, практически полное отсутствие полноценных, профессионально сделанных СМИ, включая телевидение и радио (если и существуют русскоязычные теле-радиоканалы - то их уровень откровенно "любительский"), редкие, наспех организуемые концерты художественной самодеятельности, различные "посиделки" с выпивкой - вот, пожалуй, и весь перечень элементов "русской культуры" в Канаде.
              ...
              По данным Statistic Canada на апрель 2008 года - в Британской Колумбии людей, указавших, что они некоторым образом ассоциируют себя с "русскими" (к примеру, человек, приехавший из Казахстана и у которого в паспорте в графе "гражданство" указано было "казахское", но он может быть и русским, и татарином, и корейцем, и казахом) - оказалось 114 105 человек. Как представляется, в это количество входит и некоторое количество граждан Украины, Белоруссии и других стран СНГ, а также некое число бывших израильтян. Лично меня эта цифра поразила. Правда, количество людей, которые указали себя исключительно только "русскими" - составило всего лишь 21 740 человек.

              "Украинцев" (людей, в числе прочих национальностей, указавших "украинец") оказалось и того больше - 197 295 человек, из них, указавших, что они только "украинцы" 37 450 человек. "Белорусов" оказалось чуть больше тысячи, выходцев из Прибалтики (Литва, Латвия, Эстония) - около 15тыс., ну а другие страны СНГ, судя по всему, входят в число "русских" или "украинцев".
              Как легко заметить, из 4,4млн. (на сегодняшний день) населения Британской Колумбии - "Русскоязычная" часть - достаточно весомая и по цифрам может конкурировать и с китайской и с индусской Общинами, которые, по традиции самые многочисленные национальные образования в любой мультикультурной стране.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.16 | Большой Брат

                Вот только нинада ля-ля про всех украинцев в России

          • 2009.11.15 | Хвізик

            а мапи у нас не від ФСБ, а від Головного управления по геодезии

            від Головного управления по геодезии и картографии при Совете министров СССР
            Мірко пише:
            > а московськомовна мапа Києва - це від ФСБ? :sarcastic: Чи таки писателів дефіцит. :lol:
  • 2009.11.15 | Мірко

    Ага! Тепер зрозумів

    Якщо проблема в тім що в Україні малоякісна, а то й бехлива і фальшива література яка принижує гідність української нації, - то треба висварити діяспору, всіх клятих канадійців. І це, вибачте, "ваша" розв'язка на усі подібні проблєми. Чому вельмишановні Майданці в тій характеристиці нічим не відрізняються від тих політиків яких так любите критикувати. Бачу цю характеристику в Януковича, Тимошенко та їм подібним.

    Я наївно уявляв собі що правильна відповідь на це булa би контактуватися і з Музеєм і з видавництвом, щоби пояснити який стид вони собі роблять, і запитатися що їм бракує... і як можуть це виправити і як більше такого не робити.

    Проблєма в тім що машинка-перекладачка перекладає слова руський, русський (чи пак русссссський) як "російський" і виходить бред.

    Треба вживати правильні українські слова - Московщина, москаль, московський і т.п. Тоді буде багато менше "конфюз". І буде менше тої каші в головах. Зауважив що дописувачі на цім сайті щораз частіше переходять на ці історично правильні й прийнятні українські терміни. За що дякую. :hello:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.15 | Sean

      Ви також зрозуміли, що "ви" то "ви"

      а "ми" то "ми". Не знаю, добре це чи погано.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.15 | Манул

        Re: Ви також зрозуміли, що "ви" то "ви"

        Історичний роман "Тринадцятий місяць" (діяльність КГБ 70-х років минулого ст. на тлі соц.-політ. подій), електронна версія:
        http://bookland.net.ua/author.php?id=12773
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.15 | Мірко

          "Тринадцятий місяць" - а це вже цікаво!

          Чи існує паперова версія?
          Як ні то наскільки безпечно купуват з цього сайту?
          Сам задум, повість із реальними персонажами дуже подібний до мого Yaroslaw's Treasure. Та праця що у "вас" робиться з україномовними, я в "нас" роблю з анґліками. ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.15 | Манул

            Re: "Тринадцятий місяць" - а це вже цікаво!

            Мірко пише:
            > Чи існує паперова версія?
            > Як ні то наскільки безпечно купуват з цього сайту?
            > Сам задум, повість із реальними персонажами дуже подібний до мого Yaroslaw's Treasure. Та праця що у "вас" робиться з україномовними, я в "нас" роблю з анґліками. ;)

            Паперову версію готую. Видати важко було раніше ("13-й місяць" я закінчив 2004 року), тепер ще важче. Надії не втрачаю. За власний кошт видавати не хочу. Трохи шліфую текст. Врахую Ваші зауваги, якщо будуть. Видавництво, де розміщено електронну версію, надійне, питань немає. Твір зареєстровано, захищено, мені надано авторські права згідно із законодавством.
            Хотів би попередити: роман складний, гротескний, постмодерний (у справжньому розумінні сього художнього методу: пост-модернізм більшости суч. укр. літераторів - то, вибачте, поц-соц-модернізм), там багато сміху, а ще більше сліз, іронія, самоіронія, підтекст. Намагався писати правду і бути об'єктивним. Так і про таке ніхто не писав і не напише. Чому вибрав гротеск? То були жахливі часи, сміх лікує.
            Із задоволенням прочитав би Вашого Yaroslaw's Treasure, не знаю, де з ним можна ознайомитись.
            Щасти Вам.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.17 | Мірко

              Re: "Тринадцятий місяць" - а це вже цікаво!

              Дещо про Yaroslaw's Treasure (Скарб Ярослава) тут. www.yaroslawstreasure.com Там одна із трьох сторінок рідною. А по лінках на першій сторінці довідаєтесь дещо більше. Є і контактні координати.

              А якщо йде про видавництво яке зацікавилося б вашим твором, то рекомендую видавництво Джура із Тернопіля. Видавець Василь Ванчура. Dzhura@tr.ukrtel.net Один клопіт що він часто не заглядає на е-пошту, - але якщо сконтактуєтесь то поздоровте від мене. Він навіть ще не знає про мій анґлійський твір - який іде вже другим накладом. З часом треба буде европейську / українську продукцію розвинути...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.18 | Манул

                Re: "Тринадцятий місяць" - а це вже цікаво!

                Мірко пише:
                > Дещо про Yaroslaw's Treasure (Скарб Ярослава) тут. www.yaroslawstreasure.com Там одна із трьох сторінок рідною. А по лінках на першій сторінці довідаєтесь дещо більше. Є і контактні координати.
                >
                > А якщо йде про видавництво яке зацікавилося б вашим твором, то рекомендую видавництво Джура із Тернопіля. Видавець Василь Ванчура. Dzhura@tr.ukrtel.net Один клопіт що він часто не заглядає на е-пошту, - але якщо сконтактуєтесь то поздоровте від мене. Він навіть ще не знає про мій анґлійський твір - який іде вже другим накладом. З часом треба буде европейську / українську продукцію розвинути...

                Дуже дякую, що відгукнулися. Продивлюсь обов'зково.
                З "Джурою" у мене була історія 4-річної давности. Роман я закінчив 2004-го року, запропонував кільком видавництвам, - мовчання. Хотів видати своїм коштом, отримав від одного видавництва передбачуваний кошторис на 2000 пр., для мене він підійшов. Але при такому варіянті автор мусить наклад сам реалізувати. Иньший видавець, який має книготорговельну мережу, пояснив мені, що твір українською на ятках беруть неохоче, по 2-3 примірники, 500 пр. я міг би реалізувати в такий спосіб за 2 роки. Гроші кидати на вітер я не захотів. Звернувся до одного культового письменника, який видав свій роман у "Джурі". Рукопис він прочитав, гарно оцінив, пообіцяв, що познайомить з Ванчурою. Кілька разів я того письменника випадково зустрічав у місті, він мені дзвонив з різних приводів, питав, чи будемо видавати роман, я відповідав - так. Потім з грудня 2006-го року він дзвонити перестав. Здається, "Джура" має проблеми, пов'язані з кризою.
                З січня 2007 р. мені морочив голову один відомий журналіст, обіцяв видати роман, казав, що над рукописом нібито почали працювати художник і коректор. Періодично він зникав на 3-4 місяці, у лютому сього року ел. поштою повідомив, що відпочиває в Єгипті, а рукопис передав для подальшої організації роботи людині, яку я знав і з якою я на одному гектарі гриби не став би збирати. Гадаю, що той журналіст спеціяльно морочив голову, щоб рукопис не видати. Своєї мети він певною мірою досяг.
                Така поки що історія. Надії не втрачаю. Втім, я розумію, що роман складний, підлаштовуватися під когось я не хотів і не хочу. Писав правду, таку, яку я розумію, істину не шукав і не шукаю. Хай шукають істину ті, хто п'є: я не п'ю і маю тверезу голову.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.11.18 | Мірко

                  Re: "Тринадцятий місяць" - а це вже цікаво!

                  Зконтактуйтесь зі мною через мій сайт (на першій сторінці). Разом може вдастся добитися до Джури. Знаю що Василь не дуже то користався "милом". Телефон тоді був (0352)25-88-80 а факс (0352)25-69-40
                  Адреса 46000, м. Тернопіль вул. Поліська 5
                  Знаю що Василь патріот-націоналіст до квадрату, отже волі не бракуватиме.
                  Знаю що компютерний експерт у нього один Ярослав Ґерій. З ним може зконтактуємось.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.11.19 | Манул

                    Re: "Тринадцятий місяць" - а це вже цікаво!

                    Мірко пише:
                    > Зконтактуйтесь зі мною через мій сайт (на першій сторінці). Разом може вдастся добитися до Джури. Знаю що Василь не дуже то користався "милом". Телефон тоді був (0352)25-88-80 а факс (0352)25-69-40
                    > Адреса 46000, м. Тернопіль вул. Поліська 5
                    > Знаю що Василь патріот-націоналіст до квадрату, отже волі не бракуватиме.
                    > Знаю що компютерний експерт у нього один Ярослав Ґерій. З ним може зконтактуємось.
                    Пане Мірку, буду шукати "Скарб Ярослава", я, на жаль, пропустив, - у потоці творів наших "культових" губиш справжню літературу. Був Кожелянко, але його вже нема. Мені дуже цікавий "Скарб": як проза, як сюжет, окрім того, те, що стосується відомих осіб, їхньої загадкової смерти (я - професіонал, маю власні версії). Щасти Вам, творчого натхнення.
                    Панові Ванчурі я тоді надсилав рукопис ел. поштою, зі слів спільного знайомого, він виявив інтерес, але на тому все скінчилося.
                    На 1-й стор. Вашого сайту я тільки побачив Contact Us, надішлю свою адресу.
                    Дякую, що замовили "13-й місяць", боюсь Вашого розчарування. Жанр, метод, життєва правда вимагали від мене писати саме так. Над окремими епізодами мучився, знав, що вони викличуть внутрішній спротив у тих чи иньших читачів, не сподобаються за означенням, але вирішив, що хай так і буде. Я свою справу зробив, як казав колись один латинянин. Своїй роботі надав офіційного статусу, то, можливо, моя обсцесія. До того ж, використовуючи ту можливість, я звалив зі своєї душі великий тягар - він мене мучив. Тепер я вільний, пишу про свого песика на прізвисько Порш, який колись урятував мені життя. Думаю, що знайдеться клуб кінологів, який видасть.
                    Ще раз щасти Вам!
                • 2009.11.19 | Мірко

                  Re: "Тринадцятий місяць" - зкачав і читаю

                  Але з тим сайтом! По перше все по московськи то я мусів як сліпець на помацки... аж знайшов українську кнопку. Далі треба на голові стояти й реєструватися, потім обраховувати 5% хабаря адміну, далі шукати де усе поділось бо не всі слова зрозумілі, - але таки нарешті маю на компі і видрукував собі перших 21 сторінок.
                  Зачав читати. Буде цікаво.
                  А прошу вас по лінку на мій сайт - і надіслати мило, - поговоримо.
      • 2009.11.15 | Мірко

        Дратував вас. Наївно думав що в когось виявиться достатньо

        самоповаги щоби діяти.
        Якщо хтось мені каже що "вам зиппер відчинений" то не чублюся що то повинно стосуватися "нас" усіх колективно, чи може що "ви" не повинні підглядати "нас", - а червонію зі стиду та запинаю розпорок.

        Розумійте "нашу" дразливість. В анґлійськім світі прийнято називати і Русь і Московщину, і Російську Імперію і СССР і РФ одним словом - Russia. З цим "діяспора" бореться ціле століття. Цілком не помагає справі коли Національний Музей продає літературу яка якраз підтримує цей бред.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.15 | Sean

          А роздратували самого себе, нє?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.15 | Мірко

            Та де!

            Як в анекдоті - маю свіжу адресу (книгарні), маю титул і сайт цікавої книжки...
            А ще трохи і може хтось з хребтом вилізе із багнюки й постукає там до видавництва Арій...

            Ну, й відчув реакцію патріотів-націоналістів. Це приємність!
            І теж почув від тих що усю вину на діяспору скидають. Теж приємність!
            Там, де я живу україномовних на пальцях порахувати - це далеко не Торонто. Може подібне до місцевости звідки Ви?

            Так що це усе також для того щоби я мови не забув.

            Забавно! :hap:
    • 2009.11.15 | один_козак

      "Бред" - то у значенні "хліб" чи у значенні "мачня"?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.18 | Мірко

        Бредня

        Заглянув в словник. Є бредня (це що мав на увазі, абсурд, але на жаль вжив то що навчився з цього форуму), і є маячня (це скоріш галюцинація, хоч теж пасує).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.18 | один_козак

          Re: Бредня

          "Брєд" - російське слово, що як раз і перекладається "маячня" або "марення". Тобто, у буквальному сенсі - неадекватне балакання хворого.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.18 | Мірко

            Дякую за заувагу. Вибачаюсь за недолуге невідповідне слово.

  • 2009.11.15 | Mykola_2007

    Україну треба сприймати такою якою вона є

    без рожевих окулярів але і без зневаги.

    >Розумію що пісьля Голодомору, та 300 років вибіркового ґенетичного >нищення українського народу, нема що сподіватися на високий рівень >інтелекту споміж материкових.

    Якщо вже бути до кінця відвертим то і діаспора нічого вельми інтелектуального не зробила, навіть у гуманітарній сфері(я не пам'ятаю).

    >А механічна перекладачка видно виготовлена в Москві, отож і без >машини часу ані НЛО російькі війська та російські князі можуть >появлятися в будь якім столітті української історії...

    Можуть, але років 10-15 тому вони б з'являлися виключно росыйською мовою, тому прогресс, як на мене йде вперед.

    >І тим гівном ви вчите підростаюче покоління на яке ставите усю надію >на майбутьнє України.

    Поки що вчитесь за такими матеріалами лише Ви, я про таку книжку і не чув, як і більшість школярів.

    >Розумію що бракує материковим інтелектуального потенціялу, - але щоби >спиратися на москалів?

    Не розумієте, як на мене.


    >Якщо писати самі не можете, то попросіть діяспору, от десь так як попросили в них марлеві маски й таміфлу.

    А нашо просити? Якщо хтось хоче написати то хай напише. Сумніваюсь, що автора тої книжки хтось дуже сильно вмовляв.

    P.S. Сумніваюсь якщо провінція Онтаріо стане незалежною, то всі тамтешні мешканці зразу заговорять українською. Це як для когось стакан наполовину пустий, а для когось наполовину повний. Без віри у щось, краще не починати, а якщо вірити у те що українці вже тупі від природи, то писанина яка на це спирається вже приречена і нічого не дасть.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.15 | Мірко

      Re: Україну треба сприймати такою якою вона є

      Mykola_2007 пише:
      > без рожевих окулярів але і без зневаги.
      >
      Окуляри в мене помаранчеві. А дратую навмисне. Хочу бачити чи в когось досить самоповаги щоби діяти а не сперечатися з тим хто натякнув що розпорок в штанах розкрився.

      > >Розумію що пісьля Голодомору, та 300 років вибіркового ґенетичного >нищення українського народу, нема що сподіватися на високий рівень >інтелекту споміж материкових.
      >
      > Якщо вже бути до кінця відвертим то і діаспора нічого вельми інтелектуального не зробила, навіть у гуманітарній сфері(я не пам'ятаю).
      >
      В тім вам так далеко до правди.
      Від купи інститутів, шкіл, політичної аґітації в західних країнах, - ще й історію "вам" написали (Субтельного та інших...) А книжок! А батьки наші в боях створили то, чим будете кормити будучі покоління, (бо славою коляборантів в Красній Армї ви українську молодь не виховаєте).

      > >А механічна перекладачка видно виготовлена в Москві, отож і без >машини часу ані НЛО російькі війська та російські князі можуть >появлятися в будь якім столітті української історії...
      >
      > Можуть, але років 10-15 тому вони б з'являлися виключно росыйською мовою, тому прогресс, як на мене йде вперед.
      >
      Прогрес? ...гірше ляха, свої...

      > >І тим гівном ви вчите підростаюче покоління на яке ставите усю надію >на майбутьнє України.
      >
      > Поки що вчитесь за такими матеріалами лише Ви, я про таку книжку і не чув, як і більшість школярів.
      >
      На жаль це лиш новіший приклад якраз тої історичної русь-російської каші. Декілька років тому купив був підручники для якого 5-го класу, - і та сама росія там вискочила.
      ...монголи монголи, золотого Тамерлана онучата голі...

      > >Розумію що бракує материковим інтелектуального потенціялу, - але щоби >спиратися на москалів?
      >
      > Не розумієте, як на мене.
      >
      На жаль бачу. Навіть посольства "України" таку покручену історію показують на своїх вебсайтах що аж шляки трафляють.

      >
      > >Якщо писати самі не можете, то попросіть діяспору, от десь так як попросили в них марлеві маски й таміфлу.
      >
      > А нашо просити? Якщо хтось хоче написати то хай напише. Сумніваюсь, що автора тої книжки хтось дуже сильно вмовляв.
      >
      Дрочу. Але чому видавництво Арій мусіло в москалів шукати українську історію?

      > P.S. Сумніваюсь якщо провінція Онтаріо стане незалежною, то всі тамтешні мешканці зразу заговорять українською.<
      В Онтаріо не живу. І Онтаріо Україною не зветься. І в Онтаріо нема більшости "українців". І Онтаріо споконвіку українським не було.

      >Це як для когось стакан наполовину пустий, а для когось наполовину повний.<
      Вибачте, я інженер. Шклянка в два рази за велика. :lol:

      >Без віри у щось, краще не починати, а якщо вірити у те що українці вже тупі від природи, то писанина яка на це спирається вже приречена і нічого не дасть.<
      Не тупі. Лише хати в усіх скраю. Без копняка в ср*ку не рушаться. Сподіюсь від Вас дії, - бо... Та самі знаєте... :hello:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.15 | Mykola_2007

        Re: Україну треба сприймати такою якою вона є

        >В Онтаріо не живу. І Онтаріо Україною не зветься.

        Ізраїль теж мінімум років 2000 так не звався.

        >І в Онтаріо нема більшости "українців".

        Тут теж великий відсоток тих хто не вважає себе українцем, більш того із тих хто вважає, розуміють це поняття далеко не однаково.

        >І Онтаріо споконвіку українським не було.

        В Україні багато цілком щиро вважають що Київ, " мати міст росіських", і істинни нащадки Русі це у Москві.

        Копняк справа добра, але хоч сто разів дайте копняка цигану але українцем він від того не стане, більш того буде у нього велике бажання дати його у відповідь.

        Я читаю багато і знаю що принаймі в історичній літературі є що почитати, є молоді історики які вже не сповідують марксизм-ленінізм. Субтельний мені не особливо подобається, особливо те, що він не відкидав тезу про "єдину давньоруську народність з якої вийшли три народи".


        Не може бути все і одразу, думаю вам як інженеру це повинно бути відомо. Недоліки всі чудово відомі але суть у тому що протидія шалена. Те що фільми в Україні озвучують українською це може для Вас і ніщо, але для більшості українців в Україні це перемога, маленька але перемога. Як на мене окупація України ще не закінчилась, але порівняно з 1990роком прогресс колосальний, і в України все ще попереду.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.15 | Мірко

          Re: Україну треба сприймати такою якою вона є

          Mykola_2007 пише:
          > Тут теж великий відсоток тих хто не вважає себе українцем, більш того із тих хто вважає, розуміють це поняття далеко не однаково.
          >
          З тим боремось.

          > В Україні багато цілком щиро вважають що Київ, " мати міст росіських", і істинни нащадки Русі це у Москві.
          >

          І тому шляки мене трафляють коли в незалежній вже Україні такий бред друкують.

          >Копняк справа добра, але хоч сто разів дайте копняка цигану але українцем він від того не стане, більш того буде у нього велике бажання дати його у відповідь.
          >
          І я того мав би боятися? Принаймі знатиму хто циган на тім сайті! :lol:

          >Я читаю багато і знаю що принаймі в історичній літературі є що почитати, є молоді історики які вже не сповідують марксизм-ленінізм.<
          М-Л мене не журить. Страшить мене пан-москво-православ-імперіялізм. Це орда Хана Батія в новім виданю - і на тім самім просторі!

          >Субтельний мені не особливо подобається, особливо те, що він не відкидав тезу про "єдину давньоруську народність з якої вийшли три народи".<
          Признаюсь що не читав бо не мав потреби. Якщо побачусь за два тиждні то натякну. Особисто я тої думки що вийшли два народи. А москалі це угро-фіни на котрих насилу накинено було болгарську "церковно-книжну" мову і що це ще гірший суржик ніж анґлійська.
          >

          >Не може бути все і одразу, думаю вам як інженеру це повинно бути відомо. Недоліки всі чудово відомі але суть у тому що протидія шалена.<
          :hap:

          >Те що фільми в Україні озвучують українською це може для Вас і ніщо, але для більшості українців в Україні це перемога, маленька але перемога.<
          Далеко не ніщо! Це мрія.

          >Як на мене окупація України ще не закінчилась, але порівняно з 1990роком прогресс колосальний, і в України все ще попереду.<
          Героям Слава!
    • 2009.11.15 | Max

      Ні, бо означає то погодитись із застаним станом речей

      Mykola_2007 пише:
      > Україну треба сприймати такою якою вона є, без рожевих окулярів але і без зневаги.
      То пан каже також до українців-недіяспорян? "Пролюбіть нас такими, якими ми є, і нічого від нас не вимагайте!"

      Давно то вже слухаю від надніпрянців, набридло вже.

      > >А механічна перекладачка видно виготовлена в Москві, отож і без >машини часу ані НЛО російькі війська та російські князі можуть >появлятися в будь якім столітті української історії...
      > Можуть, але років 10-15 тому вони б з'являлися виключно росыйською мовою, тому прогресс, як на мене йде вперед.
      Неправда, 15 років тому у нас (Галичина) історичну (і не тільки) літературу було легше знайти, як тепер.

      Як раритет зберігаю тоненьку книжечку -- україномовний комп'ютерний посібничок для початківців, виданий у Львові. Тепер вже такого не знайдеш.

      Що й казати, явний поступ! :bounce: Русифікації, звичайно. :gun:

      > >Розумію що бракує материковим інтелектуального потенціялу, - але щоби спиратися на москалів?
      > Не розумієте, як на мене
      Слідом за п.Мірком, також того не розумію.

      > >Якщо писати самі не можете, то попросіть діяспору, от десь так як попросили в них марлеві маски й таміфлу.
      > А нашо просити? Якщо хтось хоче написати то хай напише. Сумніваюсь, що автора тої книжки хтось дуже сильно вмовляв.
      Навіщо просити... У вас, савєцкіх, асобєнная гордасть?

      А жебрати звичайні маски і ліки совєцький гонір дозволив. Видно, то справа лише справа пріоритетів, українська освіта та культура в списку не на перших місцях.

      > P.S. Сумніваюсь якщо провінція Онтаріо стане незалежною, то всі тамтешні мешканці зразу заговорять українською.
      До чого тут Онтаріо?

      А от якби Галичина стала незалежною, то без сумніву, за кілька років би тут і слова москальського би не побачив (друкованого).

      > Це як для когось стакан наполовину пустий, а для когось наполовину повний. Без віри у щось, краще не починати, а якщо вірити у те що українці вже тупі від природи, то писанина яка на це спирається вже приречена і нічого не дасть.
      Ні, українці не тупі від природи. Такого ніхто не стверджує. Лише забиті, закомплексовані, неосвічені, ледачі тощо. Потрібно перевиховувати. А позиція багатьох з вас: "полюбіть нас такими, як ми є" повністю то унеможливлює.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.15 | Mykola_2007

        Re: Ні, бо означає то погодитись із застаним станом речей

        >То пан каже також до українців-недіяспорян? "Пролюбіть нас такими, якими ми є, і нічого від нас не вимагайте!"

        Я такого не писав.

        >Давно то вже слухаю від надніпрянців, набридло вже.

        Ваша особиста справа кого слухати.

        >Неправда, 15 років тому у нас (Галичина) історичну (і не тільки) >літературу було легше знайти, як тепер.

        Кому як. Кому і "Огонёк" література.

        >Як раритет зберігаю тоненьку книжечку -- україномовний комп'ютерний >посібничок для початківців, виданий у Львові. Тепер вже такого не >знайдеш

        Я не шукав, тому не скажу.

        >Слідом за п.Мірком, також того не розумію.

        Буває.

        >Навіщо просити... У вас, савєцкіх, асобєнная гордасть?

        Хто такі "савецкіє"? Тут вже краще жувати ніж говорити, бо починає смердіти.


        >А жебрати звичайні маски і ліки совєцький гонір дозволив. Видно, то >справа лише справа пріоритетів, українська освіта та культура в >списку не на перших місцях.

        Особисто я Ваших масок не потребую,і не знаю що їх постачає саме діаспора. Ну постачає і слава Богу, я то тут до чого?

        >До чого тут Онтаріо?

        До того, що України не було як держави, і різниця фактично була у тому що на цій землі було багато українців, як і в провінції Онтаріо.

        >А от якби Галичина стала незалежною, то без сумніву, за кілька років >би тут і слова москальського би не побачив (друкованого).

        Може.

        >Ні, українці не тупі від природи.

        Згоден.

        >Такого ніхто не стверджує.

        Я читати вмію... тому питання дискусійне.

        >Лише забиті, закомплексовані, неосвічені, ледачі тощо.

        Зробіть щось корисне, а потім розказуйте про ледачість.

        >Потрібно перевиховувати.

        Те що потрібно щось робити це точно. Але себе я точно не дозвоолю перевиховувати.

        >А позиція багатьох з вас:

        Хто такі "вас"? Я з Вами пиво не пив, щоб Ви за мене розписувалися.

        >"полюбіть нас такими, як ми є" повністю то унеможливлює.

        Хто такі "нас"?



        P.S. Взагалі мене тут більше у фашизмі звинувачують, невігластві, а от "совецким" мене вперше назвали. Хоча мої предки і по материнській і по батьковій лінії були розкуркуленими (з відповідними наслідками).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.16 | Max

          Брак розуміння та висмикування фраз з контексту

          Mykola_2007 пише:
          > >То пан каже також до українців-недіяспорян? "Пролюбіть нас такими, якими ми є, і нічого від нас не вимагайте!"
          > Я такого не писав.
          А то хто писав: "Україну треба сприймати такою якою вона є, без рожевих окулярів але і без зневаги."?

          Такої України не сприймають не лише іноземці українського походження. Я також не сприймаю, як і більшість моїх знайомих. Один з них, старший чоловік, якого вельми шаную і який провів роки в совєцьких лагерях і на засланні в Сибіру, так і сказав про вашу Україну: "То не Україна".

          > >Неправда, 15 років тому у нас (Галичина) історичну (і не тільки) >літературу було легше знайти, як тепер.
          > Кому як. Кому і "Огонёк" література.
          Я про книжки. Українські за мовою і духом.

          BTW, що таке "Огонёк"?

          > >Як раритет зберігаю тоненьку книжечку -- україномовний комп'ютерний посібничок для початківців, виданий у Львові. Тепер вже такого не знайдеш
          > Я не шукав, тому не скажу.
          Незнання не є аргументом. Зайди пан до книгарні і поцікався.

          > >Слідом за п.Мірком, також того не розумію.
          > Буває.
          Що саме "буває"?

          То може пан розуміє, чому українців пробують змушувати спостерігати світ через москальські окуляри?

          Може пан пояснити, чому навіть переклади з англійської часто є роблені не з оригіналу, а з російського перекладу?

          > >Навіщо просити... У вас, савєцкіх, асобєнная гордасть?
          > Хто такі "савецкіє"? Тут вже краще жувати ніж говорити, бо починає смердіти.
          То совки.

          А як в пана починає смердіти, то поприбирати треба, може десь там в пана кімнаті в якому закамарку миша здохла, чи що...

          > >А жебрати звичайні маски і ліки совєцький гонір дозволив. Видно, то >справа лише справа пріоритетів, українська освіта та культура в >списку не на перших місцях.
          > Особисто я Ваших масок не потребую,і не знаю що їх постачає саме діаспора. Ну постачає і слава Богу, я то тут до чого?
          Спробуй пан читати зі зрозумінням. Мова не про маски, а про пріоритети.

          > >До чого тут Онтаріо?
          > До того, що України не було як держави, і різниця фактично була у тому що на цій землі було багато українців, як і в провінції Онтаріо.
          Не можна порівнювати відсоток українців в Україні та в канадському Онтаріо. То непорівняльні речі.

          Навіть з британською Валією (Wells) не дасть ся рівняти.

          > >Лише забиті, закомплексовані, неосвічені, ледачі тощо.
          > Зробіть щось корисне, а потім розказуйте про ледачість.
          "А-ти-сам-хто-такий" аргументом не є.

          > >Потрібно перевиховувати.
          > Те що потрібно щось робити це точно. Але себе я точно не дозвоолю перевиховувати.
          "Перевиховувати", то розумію виключно як пропонування інформації і можливостей до самовиховання. Не хоче пан перевиховуватись -- пана справа. Вільному воля.

          > >А позиція багатьох з вас:
          > Хто такі "вас"? Я з Вами пиво не пив, щоб Ви за мене розписувалися.
          >
          > >"полюбіть нас такими, як ми є" повністю то унеможливлює.
          >
          > Хто такі "нас"?
          Хоче пан вдавати, що не розуміє?

          В даному контексті "ви" то є ті, що принципово не хочуть нічому вчитись від людей, яким пощастило вирости не в Совдепії.

          > P.S. Взагалі мене тут більше у фашизмі звинувачують, невігластві, а от "совецким" мене вперше назвали. Хоча мої предки і по материнській і по батьковій лінії були розкуркуленими (з відповідними наслідками).
          То може такий комплімент пану робили? Фашизм то є суттєво пом'якшена форма соціялізму (порівняно із совдепією).

          А який славний батько був в Тарасика Чорновола!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.16 | Mykola_2007

            Ображати погано, особливо якщо Ви нічого не знаєте

            >А хто писав: "Україну треба сприймати такою якою вона є, без рожевих окулярів але і без зневаги."?

            Я.... Я мав на увазі не державу, а людей.

            >Такої України не сприймають не лише іноземці українського походження.



            >Я також не сприймаю, як і більшість моїх знайомих. Один з них, >старший чоловік, якого вельми шаную і який провів роки в совєцьких >лагерях і на засланні в Сибіру, так і сказав про вашу Україну: "То не >Україна".


            Україна завжди була і буде як географічна назва, а те що держава недосконала і по суті окупаційна, то я не сперечався, Ви чогось взялися за мене розписуватися.

            >BTW, що таке "Огонёк"?

            Журнал такий, колись був під час перебудови писав всякі викривальні статті про репресії, дехто і його згадує із ностальгією.

            >Зайди пан до книгарні і поцікався.

            Я несперечався, але якщо є україномовна Windows то мені книжка не потрібна.

            >Може пан пояснити, чому навіть переклади з англійської часто є >роблені не з оригіналу, а з російського перекладу?

            Незнаю не цікавився, якщо треба читаю у оригіналі.

            >То совки.

            Дякую

            >А як в пана починає смердіти, то поприбирати треба, може десь там в >пана кімнаті в якому закамарку миша здохла, чи що...

            Я знаю кращий рецепт, не писати того чого не знаєте.

            >Спробуй пан читати зі зрозумінням. Мова не про маски, а про пріоритети.

            Якщо хочете розуміння не намагайтеся образити, бо це теж смердить.

            >Не можна порівнювати відсоток українців в Україні та в канадському Онтаріо. То непорівняльні речі.

            Як раз навпаки, бо в Онтаріо відсоток українців менший і мови української в якості державної нема, в Україні і мова державна є, але фунціонує погано. Причини ж такого стану одні і тіж, є великий відсоток тих хто проти офіційного статусу української мови, тільки в Онтаріло їх більшість, а в Україні велика але меншість, але суть та ж сама(в Україні все ж краще з українською ніж в Онтаріо думаю там пан не висував претензії що з нрим розмовляють не українською). Тому я і вказав якби Онтаріо стала незалежним то як мінімум попіднімали голови інші національності, більш того вимагали б до себе не меншого статусу як і для українців, що ми і бачимо тут.

            >"А-ти-сам-хто-такий" аргументом не є.

            Є, бо що таке ледачість у Вашому розумінні. Покажіть приклад не ледачості, а потім розказуйте.


            >Не хоче пан перевиховуватись -- пана справа. Вільному воля.

            Пишете відверту маячню, вибачайте вже, але то правда :).


            >Хоче пан вдавати, що не розуміє?

            Не... Повторю своє питання. Я з Вами знайомий щоб Ви за мене розписувалися?
            Повторюю Ви намагаєтесь навішати на мене те що у мене нема. Більш того робите це некрасиво агресивно. Вічлива і більш того розумна людина, хочаб перепитала якщо у неї є якісь сумніви. Ви ж стаєте у позу прокурора і вважаєте що все знаєте. Мушу Вас розчарувати, Ви знаєте не все.


            >В даному контексті "ви" то є ті, що принципово не хочуть нічому >вчитись від людей, яким пощастило вирости не в Совдепії.

            Я такого не писав. Може досить видавати Вашу хвору фантазію, за факти, бо починаю втрачати віру у Ваш здоровий глузд.

            >То може такий комплімент пану робили?

            Може.

            >Фашизм то є суттєво пом'якшена форма соціялізму (порівняно із совдепією).

            Не знаю, Вам, схоже, видніше.

            >А який славний батько був в Тарасика Чорновола!

            І до чого я до цієї аналогії, я чимось завинив перед своїми дідами, та бабусями?


            P.S. Я нерозумію чого Ви на мене накинулися. Те що Вам щось здалося не означає, що воно так і є, але через брак елементарної вічливості Ви намагаєтесь зробити з мене казна що. Я дійсно вважаю що Україну треба сприймати такою як вона є, але я не казав що міняти нічого не треба. Якщо Ваша дитина хвора Ви що від неї відмовитесь? Для цього її потрібно лікувати, оздоровлювати і. т. д. і щось буде, а не приїджати і кричати що все гівно, і знов до Америки, бо так точно нічого не буде.
          • 2009.11.17 | Д. А.

            Re: Брак розуміння та висмикування фраз з контексту

            Max пише:
            >
            > В даному контексті "ви" то є ті, що принципово не хочуть нічому вчитись від людей, яким пощастило вирости не в Совдепії.
            >

            Багатьом людям пощастило вирости не в Совдепії. Творцям тієї ж Совдепії, наприклад. Верхівці НСДАП. Муссоліні з прісними. Пол Пот. Фідель. Че. І так далі.

            Тож погодьтеся, що "виріс не в Совдепії" - ще не привід чогось вчитися.
            І навпаки, є дуже багато людей, що виросли в Совдепії, в яких є чого повчитися.
  • 2009.11.15 | один_козак

    Просю.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.17 | Мірко

      Окей

  • 2009.11.15 | Хвізик

    якби Ви мене спитали, я би Вам розказав про купу хороших книгаре

    книгарень у самому центрі міста. А так - Ви понакупляли собі всякого лайна, такого що я і до рук би не взяв
  • 2009.11.15 | Хвізик

    аж ось приклад праці діаспорного писателя (+л)

    ТЮРМА
    це ж треба такий жах вигадати про чарівну канадійську зиму! Що в мізках цієї людини??? Нема, щоб закликати на зимове купання, або на лижі чи ковзани

    Зима в Канаді, це тюрма,
    Лиш тільки сторожів нема.
    Свище вітер, гуляє сніг,
    Десь на пляжу я б побіг.
    Сам Бог мабуть тут би не жив,
    Хіба якби кожух купив.
    Пішов би радо я надвір,
    Та я ж людина, а не звір.
    Нема ґратів, нема дроту,
    Та не втічеш, хоч май охоту.
    В синім небі хоч світить сонце,
    Навіть крізь моє віконце,
    Не скаче з радости душа.
    Кріпися!
    Добре вберися!
    Це лиш початок, а не весна.

    взято звідси:
    http://www.uwac-national.ca/files/UWAC%20National%20Newsletter%202007-12.pdf
  • 2009.11.15 | Д. А.

    Дещо про видавництво (л)

    Мірко пише:

    > Аж тепер бачу де собака закопана! Це механічний переклад нашим вітчизняним Видавництвом Арій із московської літератури “ЗАТ Издательство Вече”.

    З їхнього сайту:

    Художню літературу «Видавництва «Арій» представляють такі популярні автори, як Б. Акунін і Олесь Бузина.
    http://www.ariy.com.ua/ukr/start.php

    І що Ви хочете від видавництва, яке не цурається друкувати Бузину?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.16 | Andrij

      Re: Дещо про видавництво (л)

      Д. А. пише:
      > Художню літературу «Видавництва «Арій» представляють такі популярні автори, як Б. Акунін і Олесь Бузина.
      > http://www.ariy.com.ua/ukr/start.php
      >
      > І що Ви хочете від видавництва, яке не цурається друкувати Бузину?

      Погляньтe просто на назву цього видавництва.
    • 2009.11.16 | Мірко

      Re: що Ви хочете від видавництва,

      А не час постукати в двері або Музею, або Міністерству, або навіть недолугому видавництву?
      Чи таки легше сказати собі "та що ви хочете від..." видавництва, міністерства, донецьких, наддніпрянців, луганців, влади, БЮТівців, журналістів, тощо, - і спустити руки? :sarcastic:
  • 2009.11.15 | yes

    Для закордонного в Україні всі українці. Насправді це не так.

    І ті українці байдужі і безтолкові.

    Це би було правдою, коли б в Україні було справді так багато українців, як є жителів.

    За моїми спостереженнями, в Україні може є з кілька десятків тисяч українців. І такій малій кількості народу важко добитися великих успіхів у таких питаннях, як українізація ВСІЄЇ держави.

    Навіть на цьому українському Майдані є хіба 5 осіб, які мислять адекватно українськими інтересами. Бачите, навіть мова не така вже й важлива. Важливе мислення, бо воно первинне. Доки пересічний українець не буде мислити у інтересах своєї держави, як це ментально-автоматично мислить німець, англічанин, француз іт.д., доти матимемо такі результати.

    І ще, хіба не видно, що із якоїсь тисячі політиків в Україні тільки ОДИН думає про зміни того мислення на користь українського. З решти Ви не можете нічого вимагати, бо вони не українці, хіба за паспортом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.16 | Василь Сас-Губицький

      Re: Для закордонного в Україні всі українці. Насправді це не так.

      А я завжди повторюю і повторюватиму, поки зможу: доки в Україні нійпівнічнішо-східна залізниця буде називатися Півдєнно-Західной - доти повного ладу тут не буде. Це така моя особиста "реперна точка" щодо незалежності. Чи при Кравчуку, чи при Кучмі (ну, з ними все ясно, їм то було до лампочки), чи при Ющенку - їздимо ми рудиментом русской імпєраторской жєлдарогі...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.16 | Сергій Вакуленко

        Помиляєтеся

        Василь Сас-Губицький пише:
        > доки в Україні нійпівнічнішо-східна залізниця буде називатися Півдєнно-Західной

        "Найпівнічнішо-східна" в нас називається южеде...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.16 | Василь Сас-Губицький

          Re: Помиляєтеся

          А це не одна поцька?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.16 | Сергій Вакуленко

            Це — Южная жилєзная...

            Головна контора — в Харкові.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.16 | Василь Сас-Губицький

              Re: Це — Южная жилєзная...

              Так? Ну, тоді вибачайте, але у своє виправдання мушу сказати, що я ще ніколи до Харкова не їздив ;-) і тому ТАКОЇ поцьки не бачив.
        • 2009.11.16 | Василь Сас-Губицький

          Re: Помиляєтеся

          Сергій Вакуленко пише:
          > "Найпівнічнішо-східна" в нас називається южеде...
          Оскільки до юзежеде згідно з мапою належать (як я щойно перевірив) і Чернігів, і Суми, то шановний пан ся помиляє і найпівнічнішо-східною мусить бути все таки вона, а не якась там інша. Ймовірно це в пана льокальний патріотизм супроти очевидних хвактів говорить :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.18 | jz99

            Re: Помиляєтеся (/)

            Василь Сас-Губицький пише:
            > Сергій Вакуленко пише:
            > > "Найпівнічнішо-східна" в нас називається южеде...
            > Оскільки до юзежеде згідно з мапою належать (як я щойно перевірив) і Чернігів, і Суми, то шановний пан ся помиляє і найпівнічнішо-східною мусить бути все таки вона, а не якась там інша. Ймовірно це в пана льокальний патріотизм супроти очевидних хвактів говорить :)

            Очевидні хвакти:
            http://www.uz.gov.ua/?m=all.road.mapa&lng=uk

            Програла східність Ваша реперна точка! Південно-Західна насправді найпівнічнішо-центральна, а Південна -- північно-найсхідніша. Півмедальки Ви втратили. І Суми не у Вас... ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.18 | Д. А.

              Re: Помиляєтеся (/)

              jz99 пише:
              ь :)
              >
              > Очевидні хвакти:
              > http://www.uz.gov.ua/?m=all.road.mapa&lng=uk
              >
              > Програла східність Ваша реперна точка! Південно-Західна насправді найпівнічнішо-центральна, а Південна -- північно-найсхідніша. Півмедальки Ви втратили. І Суми не у Вас... ;)

              Ну, Південно-Західна хоча б і південно-західною також є, а от з Південною дійсно муйня... :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.18 | Василь Сас-Губицький

                Re: Помиляєтеся (/)

                Д. А. пише:
                > Ну, Південно-Західна хоча б і південно-західною також є, а от з Південною дійсно муйня... :)
                Однак Південно-західною по відношенню до чого? До Києва? Чи "сталіци нашєй родіни" :) ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.11.18 | Сергій Вакуленко

                  Юґа-Западний край, панімаш...

                  Василь Сас-Губицький пише:

                  > Однак Південно-західною по відношенню до чого? До Києва? Чи "сталіци нашєй родіни" :) ?
                • 2009.11.18 | Д. А.

                  Re: Помиляєтеся (/)

                  Василь Сас-Губицький пише:
                  > Д. А. пише:
                  > > Ну, Південно-Західна хоча б і південно-західною також є, а от з Південною дійсно муйня... :)
                  > Однак Південно-західною по відношенню до чого? До Києва? Чи "сталіци нашєй родіни" :) ?

                  Як Ви гадаєте, Кам"янець-Подільський відносно Києва де знаходиться? Або Хмельницький, Вінниця, Жмеринка?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.11.18 | Василь Сас-Губицький

                    Re: Помиляєтеся (/)

                    Д. А. пише:
                    > Як Ви гадаєте, Кам"янець-Подільський відносно Києва де знаходиться? Або Хмельницький, Вінниця, Жмеринка?
                    А Чернігів відносно Кам'янця-Подільського? А Харків відносно Сум? А Нижні Гаї відносно Верхніх Гаїв? Нехай би тоді ця залізниця та називалася Київською, як ото є Львівська, Одеська, Донецька. І жодних географічних нонсенсів би не виникало... І я би більше про це не говорив :)
                  • 2009.11.18 | OlalaZhm

                    Re: Помиляєтеся (/)

                    Кам"янець-Подільський - точно південно-захід. БО в одну сторону - вже захід, а в другу - вже південь :)
            • 2009.11.18 | Василь Сас-Губицький

              Re: Помиляєтеся (/)

              Дякую за уточнення! Та не про медальку і Суми мені розходилося, а про те, щоб нарешті ще хтось звернув увагу на ці рудименти імперського минулого. Чи може їх залишають про всяк випадок - ануж повернеться саюз нєрушімій снова, так оце й перейменовувати назад не треба буде. Яка економія коштів, ні? Адже чи не браком коштів на нові таблички звичайно мотивують відмову перейменовувати вулиці Лєнінів-Марксів там, на територіях Півдєнно-Западніх та Западніх?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.18 | Сергій Вакуленко

                Re: Помиляєтеся (/)

                Василь Сас-Губицький пише:
                > Адже чи не браком коштів на нові таблички звичайно мотивують відмову перейменовувати вулиці Лєнінів-Марксів там, на територіях Півдєнно-Западніх та Западніх?

                Саме так.

                Щоправда, коли надумали в Харкові з вулиці "60-лєтія СССР" зробити "проспект маршала Жукова", то навіть комунякам неначе заціпило: про кошти — нічичирк. Хрін із ним, із тим есесесером, головне, що Жуков — расєйскій ґєрой...
              • 2009.11.19 | Мірко

                Re: про всяк випадок - ануж повернеться саюз нєрушімій снова

                Авжеж.
    • 2009.11.19 | Мірко

      Re: Для закордонного в Україні всі українці. Насправді це не так.

      Власне закордонні скоріше зауважують. Це жителі України що безнастанно пояснують що то не так.
  • 2009.11.16 | Andrij

    Усіх нeукраїномовних баб з Українського Дому трeба звільнити

    Вони дійсно вжe дістали всіх. Дати 1 тиждeнь на вивчeння української. Я можу знайти цілий натовп україномовних, хто з радістю там би працювали.
  • 2009.11.16 | АБВГ

    Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красно-

    ярську, взяті з гарячої повстанської стежки, як моя рідня?
    І закінчили б Ви сибірський технічний ВУЗ...
    Подяка Вашим батькам, що в чужому оточенні виховали з Вас еталонного українця. Більшості та удача не випала.
    Повністю погоджуюсь з Вашими тезами. До недавнього часу візити в Київ теж виводили з себе. Лише зараз почав відчувати Київ своїм містом. Бо Божий млин таки меле нашу муку. І це наочно видно і чути!
    ...
    Слава Україні, яка є і якою вона буде!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.16 | OlalaZhm

      Re: Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красно-

      АБВГ
      Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красноярську, взяті з гарячої повстанської стежки, як моя рідня?
      _____________________________________


      Вот імєнна! ...Але це Мірку в голову не приходить. Він, як більшість диаспорян, зверхньо дивиться на зросійщених - його батьки у звірських канадських умовах зберегли мову, а ці, в санаторних ГУЛАГівських - втратили!

      В Україні багато пост-совкових проблем, мовна - одна з найгостріших, але лише одна з багатьох. І у нас тут роботи ще не на одне десятиліття. Тому не треба плутатись під ногами з криками "не так! не так!" Якщо справді так важливо, аби було так, то беріть в руки інструмент - і до роботи.

      А не хочете до роботи - то уявіть, що після еміграції ваших родичів Україна зникла, як Атлантида. На її місці живуть нині якість виродки (на Вашу думку), але Вас те не обходить.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.16 | Max

        "До роботи!" -- А що саме можна зробити?

        OlalaZhm пише:
        > Вот імєнна! ...Але це Мірку в голову не приходить. Він, як більшість диаспорян, зверхньо дивиться на зросійщених - його батьки у звірських канадських умовах зберегли мову, а ці, в санаторних ГУЛАГівських - втратили!
        Не бачу такого в п.Мірка.

        > В Україні багато пост-совкових проблем, мовна - одна з найгостріших, але лише одна з багатьох. І у нас тут роботи ще не на одне десятиліття.
        Та що там десятиліття... Століття! Тисячоліття! Грандіозні задачі стоять перед вами, українці!
        Мойсей...40 років...по пустелі...бла-бла...бла-бла-бла...

        > Тому не треба плутатись під ногами з криками "не так! не так!" Якщо справді так важливо, аби було так, то беріть в руки інструмент - і до роботи.
        А хамити є негарно ("плутатись під ногами").

        "До роботи!" -- гарний заклик. Тільки от нехай шановна пані скаже, не п.Мірку, а наприклад мені (який мешкає тут, в Україні) -- що саме робити? Як маю вплинути на той нещасний музей, аби не наймав таких баб? Як маю вплинути на Укрзалізницю, аби не було в неї таких назв підрозділів колоніального походження?

        Як, без капіталу і "зв'язків", в нашій скорумпованій країні маю налагодити випуск комп'ютерного часопису? А потім як ся домогти розповсюдження його через монополістичну мережу Союзпечяті Торгпреси?

        І так далі, і подібне...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.17 | Мірко

          Re: "До роботи!" -- А що саме можна зробити?

          Дякую Максе!

          А що робити материковим - це тиск споживачів. Бойкот рекламодавців. Принцип свій-до-свого-по-своє за прикладом наших батьків, прабатьків за часів Польщі, і т.п.
          Не пропустити найменшої дрібнички. Але тим самим ставитися з прихильністтю до тих що поважають українську мову та стараються а граматика може ще не досконала. Не відохочувати тих які роблять перший другий крок.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.17 | Василь Сас-Губицький

            Re: "До роботи!" -- А що саме можна зробити?

            Все - віднині не сідаю у вагони з написом Півдєнно-Західная залізніця, а йду до Києва пішки! Тиск споживача на монополію!
      • 2009.11.16 | Мірко

        Re: Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красно-

        OlalaZhm пише:

        > Вот імєнна! ...Але це Мірку в голову не приходить. Він, як більшість диаспорян, зверхньо дивиться на зросійщених - його батьки у звірських канадських умовах зберегли мову, а ці, в санаторних ГУЛАГівських - втратили!
        >

        Може. Але тут спрацьовує дух спротиву питомий усім українцям. Тому в канадійських умовах навіть тяжче зберегти. А зверхньо дивлюся не на зросійщених, а на тих що не можуть за 18 років мови навчитися. Це ознака або слабоумности або свідомого вибору. Ті що за 18 років не навчилися української, приїзджають до Канади і за 18 місяців вивчають анґлійську. Чому?
        (Вибачаюсь слабоумним.)

        > В Україні багато пост-совкових проблем, мовна - одна з найгостріших, але лише одна з багатьох. І у нас тут роботи ще не на одне десятиліття. Тому не треба плутатись під ногами з криками "не так! не так!" Якщо справді так важливо, аби було так, то беріть в руки інструмент - і до роботи.
        >
        І так роблю. І вже набридло за материкових усе робити. ;)
        На приклад до видавництва е-пошту вислав я. А хто із материкових, включно з сучасним співбесідником, так зробив?

        > А не хочете до роботи - то уявіть, що після еміграції ваших родичів Україна зникла, як Атлантида. На її місці живуть нині якість виродки (на Вашу думку), але Вас те не обходить.<
        Обходить. Лиш хотів би заохотити таких як ви...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.17 | OlalaZhm

          Re: Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красно-

          Вчора прочитала ваше послання самозакоханого діаспорянина (осяяного вищим знанням, так відчуваю), і рада, що я там свій пароль не пам"ятаю, бо я б відповіла... Мене б і забанили... :)
          Тепер ніби заспокоїлась і поговоримо...

          1.Вот імєнна! ...Але це Мірку в голову не приходить. Він, як більшість диаспорян, зверхньо дивиться на зросійщених - його батьки у звірських канадських умовах зберегли мову, а ці, в санаторних ГУЛАГівських - втратили!
          >
          Може. Але тут спрацьовує дух спротиву питомий усім українцям. Тому в канадійських умовах навіть тяжче зберегти. А зверхньо дивлюся не на зросійщених, а на тих що не можуть за 18 років мови навчитися. Це ознака або слабоумности або свідомого вибору. Ті що за 18 років не навчилися української, приїзджають до Канади і за 18 місяців вивчають анґлійську. Чому?
          (Вибачаюсь слабоумним.)
          _____________________________
          Хто Вам сказав, що в канадійських степах важче зберегти мову, чим в ГУЛАЗі? Або в пост-ГУЛАГівському заповіднику, яким є майже пів України? У часи голодомору Україна не переставала бути країною найродючішої землі, і хліб, в принципі, був - але людям від того легше не було. Та ж ситуація нині з мовою - я колись народилася в центрі КИєва, і до 8 років загалі про українську мову нічого не знала, аж поки мене не відвезли на Західну Україну. У мене був культурний шок. А у когось у тому ж Києві - не було, бо в них родичів на заході країни немає. Ті, що приїзджають з Канади, приїздять, бо у них є що їсти, є на що жити, і вони приїзджають поностальгувати - чим же їм ще займатися, як не вивченням мови? А ті київські музейні тітки живуть у страху голоду та безробіття для своїх дітей, працюють по 12 годин ще й, мабуть, ввчері та по вихідним прибирають квартири скоробагатьків та приїзжджих з Канади :), бо інакше на навчання внуків не вистачає. Може, ті тітки й недосконалі, і мови не знають, але інших нам з-закордону не привезли, вибачте. І вони народжують і ростять майбутніх українських громадян, просто треба час.


          2. > В Україні багато пост-совкових проблем, мовна - одна з найгостріших, але лише одна з багатьох. І у нас тут роботи ще не на одне десятиліття. Тому не треба плутатись під ногами з криками "не так! не так!" Якщо справді так важливо, аби було так, то беріть в руки інструмент - і до роботи.
          >
          І так роблю. І вже набридло за материкових усе робити.
          На приклад до видавництва е-пошту вислав я. А хто із материкових, включно з сучасним співбесідником, так зробив?
          _________________________________
          Набридло - не робіть, а якщо все ж щось робите - молодець. Мінімум, що ви можете зробити не напружуючись - просто не лякати, а бути приязним і ввічливим до тих тіток, щоб вони бачили, що носії української мови - приємні, виховані і такі, яких хочеться наслідувати :) Щоб їм хотілося, аби їхні внуки були схожити на Вас і Ваших канадських колег, а не на прєзідєнта Мідвєдєва, такова інтілігєнтнава...

          3.> А не хочете до роботи - то уявіть, що після еміграції ваших родичів Україна зникла, як Атлантида. На її місці живуть нині якість виродки (на Вашу думку), але Вас те не обходить.<

          Обходить. Лиш хотів би заохотити таких як ви...
          ________________________
          а це вже відверте хамство, якщо Ви не в курсі. Що Ви про мене знаєте, щоб братися мене заохочувати? Я часом в розпачі, що можу зробити значно менше, ніж треба для України - але все, що в моїх силах, я роблю. Інколи це дрібнички, інколи - справи, наслідки яких я бачу лиш за декілька років, але це є. Я тут ЖИВУ, а не гуляю, як туристка.
          А ще я ховаю друзів, які мали і освіту, і розум, і працездатність, щоб виїхати в ту ж Канаду, і жити щасливо, інколи навідуючись, щоб розказати, які ми всі ідіоти і ледарі, а вони - частина цивілізованого світу. Але вони вмерли. Тут. Лише за останні 5 років - спочатку від раку Вадим Галіновський, який писав для КВУ і багатьох громадських ЗМІ та організацій, потім Валера Баньковський - він узнав, що у нього рак, але нічого не сказав рідним, бо гроші порібні були на навчання дочки, він не хотів ці гроші витрачати на своє лікування. Писав для багатьох громадських видань, ніколи не міг ужитися в "вгодованих" карманних газетках, був і рухівцем, і національносвідомим... Потім через самогубство пішов з життя Олег Приступко, співзасновник нашої газети - у нього почалася депресія після жахливої смерті його мами від раку. Він зробив все, що міг, але якби він вчасно наплював на свої уявлення про патріотизм і виїхав за кордон (а він був високофаховим комп"ютерним програмістом), може, мав гроші на лікування мами. Менше двох років тому померла від раку наша співробітниця Ніна Штогріна - у 36 років... Якби я захворіла - я теж би лікувати не пішли, бо толку ніякого, лише рідню пустити з торбами. І з цією думкою живе більшість, і не скиглять, і знають, що треба щось хороше робити, щоб з часом усе помінялось. І сподіватися нема на кого - ну, хіба Ви приїдете, розкажете, які ми всі хрєнові
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.17 | Мірко

            Ой вей! Скільки емоцій, патосу, ридання й енергії...

            ...витрачаєте на боротьбу зі західними "ворогами" за давною, здається, привичкою.
            Та шкода вже ваших пальчиків. Не цікавить вас розмова з вітчизняним видавництвом Арій, то не пишіть їм. От і всьо. Але не тратьте нерви на тусовки із закордонними українцями. На щастя покищо нас (українців по цілім світі) ще багато, і знайдуться такі що до видавництва напишуть. Я був написав. А яка буде відповідь, і чи вона буде - то повідомлю.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.17 | Д. А.

              Ой вей! Ну написали, то й написали

              Мірко пише:

              > Та шкода вже ваших пальчиків. Не цікавить вас розмова з вітчизняним видавництвом Арій, то не пишіть їм. От і всьо. Але не тратьте нерви на тусовки із закордонними українцями. На щастя покищо нас (українців по цілім світі) ще багато, і знайдуться такі що до видавництва напишуть. Я був написав. А яка буде відповідь, і чи вона буде - то повідомлю.

              Про це обов"язково усім знати? Вам що, визнання не вистачає за добру справу чи значка скаутського?
            • 2009.11.17 | OlenaSt

              Ой вей! Скільки зверхності, самозакоханості й сміховинності!

              Мірко пише:
              > ...витрачаєте на боротьбу зі західними "ворогами" за давною, здається, привичкою.
              > Та шкода вже ваших пальчиків. Не цікавить вас розмова з вітчизняним видавництвом Арій, то не пишіть їм. От і всьо. Але не тратьте нерви на тусовки із закордонними українцями. На щастя покищо нас (українців по цілім світі) ще багато, і знайдуться такі що до видавництва напишуть. Я був написав. А яка буде відповідь, і чи вона буде - то повідомлю.
              Пан написав до видавництва? Пальчики не болять? Пан почувається героєм? Думає, що принизив жінку, і раденький собі?
              То нехай випише собі грамоту, вставить у рамочку й повісить на стіночку.

              І не треба так напружуватися. Пан занадто переоцінює прагнення українців "тусуватися" з ним. Хоча б тому, що відверте хамство дратує, а недолугі поради просто смішать.
              Ну і не варто панові ототожнювати себе з усією діаспорою.
              Абсолютна більшість її - достойні люди, незалежно від того, в якій країні живуть.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.18 | Мірко

                Re: Ой вей! Скільки зверхності, самозакоханості й сміховинності!

                OlenaSt пише:

                > Пан написав до видавництва? Пальчики не болять?<
                Ні.

                >Пан почувається героєм?<
                Не потирібне.

                >Думає, що принизив жінку, і раденький собі?<
                Сама вибрала сварку на Майдані замість того що треба.


                > То нехай випише собі грамоту, вставить у рамочку й повісить на стіночку.<
                Угу. Це і пять баксів купить мені каву у Старбакс.

                >І не треба так напружуватися. Пан занадто переоцінює прагнення українців "тусуватися" з ним.<
                Може маєте рацію. Але хтось таки захотів.

                >Хоча б тому, що відверте хамство дратує, а недолугі поради просто смішать.<
                Викликує реаклцію. Як амоніяк зомлілому. ;)
                Здається рік тому казали неадекватні, а тепер бачу українське слово недолугі. :) Отже наслідок є. :)


                > Ну і не варто панові ототожнювати себе з усією діаспорою.<
                Де я таке казав?

                >Абсолютна більшість її - достойні люди, незалежно від того, в якій країні живуть.<
                Угу. Це для моєї інформації, чи тим на форумі хто з кожної нагоди зачіпає діяспору?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.11.19 | OlenaSt

                  Це вже навіть не самозакоханість

                  Мірко пише:
                  > Сама вибрала сварку на Майдані замість того що треба.
                  OlalaZhm сварки не обирала. Вона мала необережність щиро висловити свої думки перед... навіть не знаю, як таку істоту назвати, щоб правила ВФ не порушувати.

                  >І не треба так напружуватися. Пан занадто переоцінює прагнення українців "тусуватися" з ним.<
                  > Може маєте рацію. Але хтось таки захотів.
                  У пана марення? ХТО хотів з паном "тусуватися"?!

                  >Хоча б тому, що відверте хамство дратує, а недолугі поради просто смішать.<
                  > Викликує реаклцію. Як амоніяк зомлілому. ;)
                  Швидше як блювотиння посеред концертного залу. Хочеться швиденько відійти, руки помити й забути.

                  > Здається рік тому казали неадекватні, а тепер бачу українське слово недолугі. :) Отже наслідок є. :)
                  Пан вважає, що це слово вжито завдяки йому? Це навіть не самозакоханість. Це вже манія величі.
                  Зрешто, най пан візьме словник і подивиться відмінність у значенні слів "неадекватний" та "недолугий".

                  >Абсолютна більшість її - достойні люди, незалежно від того, в якій країні живуть.<
                  > Угу. Це для моєї інформації, чи тим на форумі хто з кожної нагоди зачіпає діяспору?
                  Це тим поодиноким самозакоханим недоумкуватим представникам діаспори, які навіть без нагоди зачіпають "материкових".
            • 2009.11.17 | Хвізик

              Олала написала правду! Я з нею часто незгідний, але не зараз

              Був на зустрічі однокурсників на 15-річчі випуску, то теж виявив, що декількох вже немає серед живих. А багато хто виглядає старшими від свого віку. В Україні хороші люди довго не живуть.
          • 2009.11.17 | Д. А.

            Браво!

    • 2009.11.18 | Мірко

      Re: Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красно-

      АБВГ пише:
      > ярську, взяті з гарячої повстанської стежки, як моя рідня?<
      Батько в одному полоні, стрийко в другому, другий стрийко зник безвісти - випустили із Сибіру в 1972-му.

      > І закінчили б Ви сибірський технічний ВУЗ...<
      Певний що не народився б.

      >Подяка Вашим батькам, що в чужому оточенні виховали з Вас еталонного українця.<
      І батькам подяка, але найбільше бабці. http://all-rodyna.com.ua/istoriya-rodinnogo-vihovannya/tetyana-zavgorodnya-2.html
      http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Vlush/Ped/2009_6.pdf
      (на сторінках 230-237 документу)

      >Більшості та удача не випала.<
      Добре розумію. У Ванкувері нема рідних шкіл, нема Пласту, нема СУМу, - а церкви з українських перетворюються на "візантійського обряду" для китайців та анґліків. Дяка богу що я не віруючий, :lol: бо ще більше шляки трафляли б.

      >Повністю погоджуюсь з Вашими тезами. До недавнього часу візити в Київ теж виводили з себе. Лише зараз почав відчувати Київ своїм містом. Бо Божий млин таки меле нашу муку. І це наочно видно і чути!
      > ...
      Може й так. Премієр Палац готель це твердиня Москви (слова українського не знайти) але Опера - Кармен оригінальною французькою а біжучий рядок українською. :hap: І програмка українська. І повний зал молоді. Може таки млин меле...

      > Слава Україні, яка є і якою вона буде!<

      Героям Слава! Тим що боролися і тим що боротимуться!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.18 | АБВГ

        Re: Шановний Мірко, а що було б, аби Ваші батьки опинились в Красно-

        От і славно.
        Що ще потрібно брати до уваги: до недавнього часу українці в Україні були саме ... діаспорою. І в багатьох регіонах залишаються діаспорою і зараз! Це - культурний факт.
        А є ще багато інших антиукраїнських факторів.
        Тому майте на увазі, що Ви - еталонний українець.
        Такий, яким середній українець буде через кілька десятків років.
        Тому високо несіть і далі це почесне звання.
        Дякую за Ваші зусилля і сердечне тепло до України.
        Ще майте й милість...
        Ну й розум відрізняти ті ситуації, де потрібно приміняти зусилля, а де - саме милосердя. :)
        ...
        Почитав про Вашу рідню. Вам випав від Бога щасливий квиток. Для того, щоб Ви його передавали далі. Бажаю подальших успіхів!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.19 | Мірко

          Не квиток а тягар і обов'язок. Але що ж..

  • 2009.11.18 | Сергій Вакуленко

    Оце тепер українцям саме на часі...

    ..поділитися на материкових і діяспорян — і чубитися, чубитися, чубитися...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.18 | Sean

      ясна справа, що не на часі

  • 2009.11.18 | Хвізик

    Одну з моїх улюблених книгарень зображено на першому знімку (л)

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1258562850&first=1258563025&last=1258544495
    Знаходиться буквально у 5-10 хвилинах ходи від Укр дому
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.19 | jz99

      5 хвилин?!

      Хвізик пише:
      http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1258562850&first=1258563025&last=1258544495
      > Знаходиться буквально у 5-10 хвилинах ходи від Укр дому

      П’я-а-а-ать? Від Укр. дому? Це ж якою ходою йти треба!.. :sweat:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.11.19 | Хвізик

        ну ніяк не більше за 15

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.11.19 | jz99

          ну, це якщо не відхилятися... не купувати морозива...

          Там відстань 1,1 км за гугломапою, це майже вся довжина Хрещатика з кінця в кінець.
          За швидкості ходи 6 км/гд потрібно 11 хв.
          Менше ніяк, щоб не зриватися на біг :) або на спортивну ”качечку”...

          А книгарня мені теж подобається, затишна і є що помацати.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.11.19 | Мірко

            Re: ну, це якщо не відхилятися... не купувати морозива...

            jz99 пише:
            > Там відстань 1,1 км за гугломапою, це майже вся довжина Хрещатика з кінця в кінець.
            > За швидкості ходи 6 км/гд потрібно 11 хв.
            > Менше ніяк, щоб не зриватися на біг :) або на спортивну ”качечку”...<
            Отже це на західньому (чи радше південно-західньому) кінці Хрещатика? Якщо так то бачив але не міг заглянути.

            > А книгарня мені теж подобається, затишна і є що помацати.<
            Та й на Хрещатику багато такого що хотілось би помацати, але... ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.19 | jz99

              Хрещатик, 44

              Мірко пише:
              > Отже це на західньому (чи радше південно-західньому) кінці Хрещатика? Якщо так то бачив але не міг заглянути.
              Угу, але поправка за компАсом -- зюйд-зюйд-вест :)


              > Та й на Хрещатику багато такого що хотілось би помацати, але... ;)
              Ніяких але, поїздіть у метрі вранці/ввечері в аншлаг, коли тріщать вагони від наших тіл, що прагнуть на роботу / з роботи. І ребрам масаж, і матимете тісні контахти третього роду (чи це вже четвертого) в немислимих комбінаціях частин тіл з ким доведеться :)
          • 2009.11.19 | Хвізик

            останнім часом укр. морозиво несмачне. КГБ сою кладе, гади

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.11.19 | Манул

              Re: Скарб Ярослава

              http://www.ruthenia.info/txt/petriwm/ckap6/index.html
              Почав читати, Боже, як давно я не дихав морським повітрям і простором! То - моє. Поринаю в текст, мову, стихію. Буде день, буде ніч, буде ранок. Гарно. Дякую.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.11.20 | Мірко

                Re: Скарб Ярослава

                Це лиш перша редакція. Десь 2001-го. Мова - граматика ще не така. Тут на Зеленім Клині не так легко просякнути українським духом А книжку друкували 2003-го - з помаранчевою окладинкою! Мова дещо краща, але ще не така яку б хотів. Я свій найгірший критик.

                А про Ваш 13 Місяців - перших 42 сторінок вже з'їв до першої ранку. Видрукував наступних 21 та продовжатиму. :)

                Отже маємо відповідь! Є не лише материкові писателі але й письменники! Клопіт в тім що видавництва про їх не знають і не дбають.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.11.20 | Манул

                  Re: Скарб Ярослава

                  Пане Мірку, читаю, як дихаю, мова - гарна (а якою ще вона має бути? невже Ви правили під тиском пуристів?), образи - живі, реальні.
                  Чи не пропонували Ви "Скарб" вид-тву "Ярославів Вал" (там головний - Михайло Слабошпицький)? Вид-во охоче друкує історичні пригодницькі твори, щойно там перевидав "Чорного ворона" Василь Шкляр. Вид-во організовує конкурс кращих книжок такої тематики.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.11.20 | Мірко

                    Re: Скарб Ярослава

                    Сьогодні потрібний Скарб Ярослава2 іншими словами переклад анґломовного Yaroslaw's Treasure. Подібна дія, лиш тепер представлена на тлі ПомРев - в якій різні призабуті та нерозяснені події цих часів пов'язуються із тематикою повісті.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.11.22 | Манул

                      Re: Скарб Ярослава

                      Ви маєте рацію, коли пишете про можливий зв'язок між зникненням Б-на і діяльністю сил, які репрезентує Дзвінка. Бачте, тут евентуальний здогад письменника набуває конкретних документальних рис. Хай буде версії. Але за тим здогадом (версією) є конкретне прізвище. Чому нічого не зроблено? Тому що підтверджується иньша Ваша теза - про те, що ті сили впливові дотепер.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.11.23 | Мірко

                        Re: про те, що ті сили впливові дотепер

                        А це дещо краще мені вдалося окреслити в анґломовному Yaroslaw's Treasure. Фактично, цим твердженням закінчується роман.

                        Попросто із мистецьких потреб, я з ген. Юрія Кравченка створив підпільного "нашого". А тоді його вбивство ледь місяць пісьля інауґурації Ющенка це таке -шифроване послання- якраз тим кому це треба було толкувати, про те, які сили надалі впливові. І не лише впливові, а в кого руках країна надалі знаходеться. Отже закінчення більш похмуре та реалістичне ніж у першого "Скарбу".

                        А так то прошу "вийти" на мене через мій сайт, бо адмін ще може забанити нас обох за приватні розмови.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.11.23 | Манул

                          Re: про те, що ті сили впливові дотепер

                          Мірко пише:
                          > А це дещо краще мені вдалося окреслити в анґломовному Yaroslaw's Treasure. Фактично, цим твердженням закінчується роман.
                          >
                          > Попросто із мистецьких потреб, я з ген. Юрія Кравченка створив підпільного "нашого". А тоді його вбивство ледь місяць пісьля інауґурації Ющенка це таке -шифроване послання- якраз тим кому це треба було толкувати, про те, які сили надалі впливові. І не лише впливові, а в кого руках країна надалі знаходеться. Отже закінчення більш похмуре та реалістичне ніж у першого "Скарбу".
                          >
                          > А так то прошу "вийти" на мене через мій сайт, бо адмін ще може забанити нас обох за приватні розмови.
                          Версія про вбивство генерала має усі підстави для дослідження. Не все так просто і з постаттю Кравченка. У справі Гонгадзе він був лише ретранслятором, організатори і виконавці - иньші. Що спільноті нав'язується - то брехня.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.11.24 | Мірко

                            Re: про те, що ті сили впливові дотепер

                            Якраз те є в Yaroslaw's Treasure.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua