Чи боїться українська верхівка колапсу України?
12/03/2009 | странник
Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
Наскільки "еліта" залежить від існування України?
Наскільки "еліта" залежить від існування України?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2009.12.03 | zаброда
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
"Еліта" зацікавлена в збереженні "України".2009.12.03 | странник
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
zаброда пише:> "Еліта" зацікавлена в збереженні "України".
Не факт. Може краще докрасти все що можна і в Монако?
2009.12.03 | zаброда
Nein Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
"Еліта" - це не стала купка добре і не дуже відомих персон, з утечею яких у князівство монацьке або де ще в державі виникне "елітний" вакуум. На мене - це суспільний "стан": ті - довічно "на монацькі береги", нові - на їхнє місце.2009.12.03 | taddey
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
"Еліта" - це інший вид. Вони нас не розуміють, ми - їх.Слова несуть різний зміст для них і для нас.
2009.12.03 | странник
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
taddey пише:> "Еліта" - це інший вид.
Не інший. Просто геномодифікований.
>Вони нас не розуміють, ми - їх.
Що тобі не зрозуміло? І що це вони не розуміють?
> Слова несуть різний зміст для них і для нас.
Однаковий зміст. Слова то пусте.
2009.12.03 | taddey
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
Добре, нехай - роблять вигляд, що не розуміють...І не бояться вони з нашого світу нікого і нічого
2009.12.03 | странник
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
taddey пише:> Добре, нехай - роблять вигляд, що не розуміють...
> І не бояться вони з нашого світу нікого і нічого
Звичайно не бояться. Стільки охорони це просто так.
>У них свої війни.
У Шустера?
2009.12.04 | OlalaZhm
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
taddey пише:> "Еліта" - це інший вид. Вони нас не розуміють, ми - їх.
> Слова несуть різний зміст для них і для нас.
Шо Ви кажете? І давно вони забули, як свині пасти?
2009.12.05 | Isoлято
Вони в більшості своїй ніколи цього і не знали!
OlalaZhm пише:> Шо Ви кажете? І давно вони забули, як свині пасти?
Рочків приблизно 70-80 тому. Коли остаточно сформувалася та "еліта", нащадки якої в переважній більшості й зараз при владі.
Вони, знаєте, свиней бачили тільки на тарілці в запеченому вигляді або ж під час візитів "партхозактиву" на абрасцова-паказацільную районную свінахвєрму.
Отакоє от (© Л.Янукович).
2009.12.03 | DADDY
Еліта, мля?
Еліта (від французського "elite" - найкраще, вибране)http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B0
>Теорія еліт відстоює соціологічну концепцію, згідно якої суспільство поділяється на
>вибрану меншість - активну керуючу творчу верхівку з формальних і неформальних >лідерів і більш пасивну масу. Розрізняють політичну, економічну, адміністративну,
>військову, духовну, технічну, бізнесову та ін. еліту. Виникнення елітарної верхівки
>пояснюється різними факторами - політичною владою (В.Парето, Р.Міхельс), технічним
>і технологічним розвитком (Дж.Берхнем), природною обдарованістю людей, які
>складають еліту (С.Дарлінгтон, Й.Шумпетер). Степан Вовканич, академік Папської
>академії соціальних наук (Ватікан) виділяє такі основні функції еліти:
>- гарант вертикального (з покоління в покоління) передання нагромадженого людством і
>нацією інформації, що забезпечує ідентичність народу;
- носій і генератор нової інформації (примноження знань і соціальноого інтелекту, наукового потенціалу тощо), необхідної для здобуття більш високого рівня розвитку;
- творець розумної суспільної опозиції, регулятор адаптаційних суспільних процесів і провідник нації на шляху поступу, розвою;
- ініціатор поширення вітчизняного досвіду і знань, їх інтеграції до світового інформаційного простору;- головний репрезентант нації, народу в системі світового співтовариства.
Ви, странник, можете назвати когось в українському політикуму (за виключенням хіба що Віктора Андрійовича), хто ВИКОНУЄ вказані вище функції, тобто і є елітою?
Підемо далі.
http://209.85.135.132/search?q=cache:AxUPWajN1T8J:uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B5%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B0+%D0%95%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B0+%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96&cd=2&hl=uk&ct=clnk&gl=ua&client=firefox-a
>Саме еліта українського народу створила ряд відомих літописів всеслов'янського
>значення, започаткувала своє книгодрукарство в перші десятиріччя після його
>виникнення в Європі, відкрила перші в Східній Європі Академії в Острозі й Києві,
>створила Київський Патріархат, ряд мистецьких, художніх творів світового значення,
>визначні правові акти ("Руську правду", Конституцію Пилипа Орлика), зробила значний
>внесок в розвиток доленосних для людства галузей, зокрема, космонавтики. І саме еліта
>очолила процес національного і державного відродження в XIX-XX столітті.
>У XIX - XVIII ст. українську еліту репрезентують поет, художник, мислитель Тарас
>Шевченко, композитор Гулак-Артемовський, історики М.Костомаров, М.Грушевський,
>Д.Яворницький, фізик-відкривач Х-променів І.Пулюй, математик М.Остроградський,
>винахідник і автор проекту ракети М.Кибальчич, філософ Г.Сковорода, поет
>І.Котляревський, бізнесмен і урядовець М.Терещенко, поет і філософ, мислитель
>І.Франко, поетеса Л.Українка і т.д.
>Нічим не поступається і середньовіччя - українська шляхта, зокрема козацька, військова,
>була елітою народу. Та й підвалини для того були - ще в 1576 році на Волині в Острозі
>відкрита нами, українцями, перша в Східній Європі Академія, у 1632 р. запрацювала
>всесвітньовідома Києво-Могилянська Академія, у 1661 році - Львівський університет.
>Елітою були високоосвідчені керівники держави - Б.Хмельницький, П.Конашевич-
>Сагайдачний, І.Мазепа, П.Орлик та ін.
Хто з тих людей, яких Ви маєте на увазі у своєму дописі (ну, ясна справа окрім ВАЮ), може похвалитися хоч би дещицею означених вище чеснот аби мати високе право називатися елітою українського суспільства? Хто дбає про державу більше і гарячіше за свого життя і власної кишені?
2009.12.03 | странник
Re: Еліта, мля?
DADDY пише:> Еліта (від французського "elite" - найкраще, вибране)
> >Елітою були високоосвідчені керівники держави - Б.Хмельницький, П.Конашевич-
> >Сагайдачний, І.Мазепа, П.Орлик та ін.
Я б додав Шухевича, Стуса... Ну і досить.
> Хто з тих людей, яких Ви маєте на увазі у своєму дописі (ну, ясна справа окрім ВАЮ), може похвалитися хоч би дещицею означених вище чеснот аби мати високе право називатися елітою українського суспільства? Хто дбає про державу більше і гарячіше за свого життя і власної кишені?
DADDY, може в мене "еліта" в маленьких лапках? Інших немає.
2009.12.04 | yes
Ющенко є зразковим представником сучасної української еліти
2009.12.04 | Isoлято
Еліта (від французського "elite" - найкраще, вибране)
В цьому визначенні одне слово зайве.Причому не останнє, а передостаннє.
Початково слово "еліта" аж ніяк не означало нічого "найкращого", і навіть більше - ніде не уточнювалося, хто, коли і як її "вибрав". Можна було і самих себе "вибрати" і назвати "елітою".
Це вже потім, коли розумні люди почали займатися селекцією і "відбирати" найкращі (елітні) зразки рослин/тварин для подальшого розмноження, слово "еліта" набуло сучасного значення. Але люди - це, вибачте, не коні, не тюльпани й не акваріумні рибки. Тут "еліта" зберіглась така, як була, і для того, щоб вона дійсно стала "найкращою", треба а) щоб вона сотню років поварилася у власному соку без стороннього втручання (на це не маємо часу - обов'язково хтось влізе брудними лапами) або ж бє) МИ - "не-еліта" - мусимо почати цілеспрямований відбір тих, кого МИ в цій "еліті" хочемо бачити. Причому дуже жорсткий відбір.
Чув від моїх німецьких знайомих історію про пітбулів - вони на Заході насправді дуже популярні, слухняні лагідні песики, добре придатні до дресури... А чого так? Бо в розплідниках вже в щенячому віці відбирають найбільш аґресивні екземпляри і просто ЗНИЩУЮТЬ. Але в 90-ті роки відкрився неосяжний постсавєцкій простір, куди цей "бросовый материал" можна було збувати, причому за непогані гроші... ну і різні "зелені" задоволені. От і маємо пітбулів, які дітей до смерті загризають. Приблизно отакоє от (© Л.Янукович).
2009.12.04 | yes
Re: Почали добре про еліту та зійшли на пси
Так от, для розумної елітою бути - це здатність на самопожертву задля нації, свого народу.2009.12.05 | Isoлято
Я давно не сумніваюся в ідеалістичності Ваших уявлень
І влада у Вас колись "була гарна, та зіпсувалася", і еліті треба якоюсь "бути"... Все воно, шановний, не на порожньому місці береться. Не забувайте про пітбулів.2009.12.04 | _P.M._
у бидлоеліти -- такі ж інтереси
странник пише:> Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
> Наскільки "еліта" залежить від існування України
Рівно настільки, наскільки можна отримати користі.
2009.12.04 | Franko
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
странник пише:> Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
Зацікавлена. Феодалу важливо, аби його володіння були захищені від посягань іншого феодала. Феодалу також важливо, щоб ці володіння оминали масштабні потрясіння.
> Наскільки "еліта" залежить від існування України?
Від існування України залежить постійний потік прибутку "еліти". Однак безпека і здоров"я як таке - не залежать. У випадку будь-якого катаклізму в небо злітають сотні приватних літаків і приземляються на якихось теплих островах.
2009.12.04 | странник
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
Franko пише:> странник пише:
> > Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
>
> Зацікавлена. Феодалу важливо, аби його володіння були захищені від посягань іншого феодала. Феодалу також важливо, щоб ці володіння оминали масштабні потрясіння.
Це було до глобалізації. А зараз?
>
> > Наскільки "еліта" залежить від існування України?
>
> Від існування України залежить постійний потік прибутку "еліти".
Цікаво який саме процент "еліти" залежить вім українського потоку?
> Однак безпека і здоров"я як таке - не залежать. У випадку будь-якого катаклізму в небо злітають сотні приватних літаків і приземляються на якихось теплих островах.
Виходить не дуже то вони і залежать?
2009.12.04 | RedBagira
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
странник пише:> > Наскільки "еліта" залежить від існування України?
Примерно как глист от кишечника.
2009.12.04 | странник
Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?
RedBagira пише:> странник пише:
> > > Наскільки "еліта" залежить від існування України?
>
> Примерно как глист от кишечника.
А може як свиний грип від свині?
2009.12.04 | Арій.
Саме Українська - боїться.
2009.12.04 | Sean
цікаво, кого пан має на увазі?
2009.12.04 | samopal
Самісінька верхівка - ні. Йому похвіг...