МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чи боїться українська верхівка колапсу України?

12/03/2009 | странник
Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
Наскільки "еліта" залежить від існування України?

Відповіді

  • 2009.12.03 | zаброда

    Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

    "Еліта" зацікавлена в збереженні "України". ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.03 | странник

      Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

      zаброда пише:
      > "Еліта" зацікавлена в збереженні "України". ;)

      Не факт. Може краще докрасти все що можна і в Монако?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.03 | zаброда

        Nein Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

        "Еліта" - це не стала купка добре і не дуже відомих персон, з утечею яких у князівство монацьке або де ще в державі виникне "елітний" вакуум. На мене - це суспільний "стан": ті - довічно "на монацькі береги", нові - на їхнє місце.
  • 2009.12.03 | taddey

    Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

    "Еліта" - це інший вид. Вони нас не розуміють, ми - їх.
    Слова несуть різний зміст для них і для нас.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.03 | странник

      Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

      taddey пише:
      > "Еліта" - це інший вид.

      Не інший. Просто геномодифікований.

      >Вони нас не розуміють, ми - їх.

      Що тобі не зрозуміло? І що це вони не розуміють?

      > Слова несуть різний зміст для них і для нас.

      Однаковий зміст. Слова то пусте.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.03 | taddey

        Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

        Добре, нехай - роблять вигляд, що не розуміють...
        І не бояться вони з нашого світу нікого і нічого :) У них свої війни.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.03 | странник

          Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

          taddey пише:
          > Добре, нехай - роблять вигляд, що не розуміють...
          > І не бояться вони з нашого світу нікого і нічого :)

          Звичайно не бояться. Стільки охорони це просто так.

          >У них свої війни.

          У Шустера? :)
    • 2009.12.04 | OlalaZhm

      Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

      taddey пише:
      > "Еліта" - це інший вид. Вони нас не розуміють, ми - їх.
      > Слова несуть різний зміст для них і для нас.


      Шо Ви кажете? І давно вони забули, як свині пасти?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.05 | Isoлято

        Вони в більшості своїй ніколи цього і не знали!

        OlalaZhm пише:
        > Шо Ви кажете? І давно вони забули, як свині пасти?
        Рочків приблизно 70-80 тому. Коли остаточно сформувалася та "еліта", нащадки якої в переважній більшості й зараз при владі.

        Вони, знаєте, свиней бачили тільки на тарілці в запеченому вигляді або ж під час візитів "партхозактиву" на абрасцова-паказацільную районную свінахвєрму.

        Отакоє от (© Л.Янукович).
  • 2009.12.03 | DADDY

    Еліта, мля?

    Еліта (від французського "elite" - найкраще, вибране)
    http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B0
    >Теорія еліт відстоює соціологічну концепцію, згідно якої суспільство поділяється на
    >вибрану меншість - активну керуючу творчу верхівку з формальних і неформальних >лідерів і більш пасивну масу. Розрізняють політичну, економічну, адміністративну,
    >військову, духовну, технічну, бізнесову та ін. еліту. Виникнення елітарної верхівки
    >пояснюється різними факторами - політичною владою (В.Парето, Р.Міхельс), технічним
    >і технологічним розвитком (Дж.Берхнем), природною обдарованістю людей, які
    >складають еліту (С.Дарлінгтон, Й.Шумпетер). Степан Вовканич, академік Папської
    >академії соціальних наук (Ватікан) виділяє такі основні функції еліти:
    >- гарант вертикального (з покоління в покоління) передання нагромадженого людством і
    >нацією інформації, що забезпечує ідентичність народу;
    - носій і генератор нової інформації (примноження знань і соціальноого інтелекту, наукового потенціалу тощо), необхідної для здобуття більш високого рівня розвитку;
    - творець розумної суспільної опозиції, регулятор адаптаційних суспільних процесів і провідник нації на шляху поступу, розвою;
    - ініціатор поширення вітчизняного досвіду і знань, їх інтеграції до світового інформаційного простору;- головний репрезентант нації, народу в системі світового співтовариства.

    Ви, странник, можете назвати когось в українському політикуму (за виключенням хіба що Віктора Андрійовича), хто ВИКОНУЄ вказані вище функції, тобто і є елітою?

    Підемо далі.
    http://209.85.135.132/search?q=cache:AxUPWajN1T8J:uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B5%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B0+%D0%95%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B0+%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96&cd=2&hl=uk&ct=clnk&gl=ua&client=firefox-a
    >Саме еліта українського народу створила ряд відомих літописів всеслов'янського
    >значення, започаткувала своє книгодрукарство в перші десятиріччя після його
    >виникнення в Європі, відкрила перші в Східній Європі Академії в Острозі й Києві,
    >створила Київський Патріархат, ряд мистецьких, художніх творів світового значення,
    >визначні правові акти ("Руську правду", Конституцію Пилипа Орлика), зробила значний
    >внесок в розвиток доленосних для людства галузей, зокрема, космонавтики. І саме еліта
    >очолила процес національного і державного відродження в XIX-XX столітті.
    >У XIX - XVIII ст. українську еліту репрезентують поет, художник, мислитель Тарас
    >Шевченко, композитор Гулак-Артемовський, історики М.Костомаров, М.Грушевський,
    >Д.Яворницький, фізик-відкривач Х-променів І.Пулюй, математик М.Остроградський,
    >винахідник і автор проекту ракети М.Кибальчич, філософ Г.Сковорода, поет
    >І.Котляревський, бізнесмен і урядовець М.Терещенко, поет і філософ, мислитель
    >І.Франко, поетеса Л.Українка і т.д.
    >Нічим не поступається і середньовіччя - українська шляхта, зокрема козацька, військова,
    >була елітою народу. Та й підвалини для того були - ще в 1576 році на Волині в Острозі
    >відкрита нами, українцями, перша в Східній Європі Академія, у 1632 р. запрацювала
    >всесвітньовідома Києво-Могилянська Академія, у 1661 році - Львівський університет.
    >Елітою були високоосвідчені керівники держави - Б.Хмельницький, П.Конашевич-
    >Сагайдачний, І.Мазепа, П.Орлик та ін.

    Хто з тих людей, яких Ви маєте на увазі у своєму дописі (ну, ясна справа окрім ВАЮ), може похвалитися хоч би дещицею означених вище чеснот аби мати високе право називатися елітою українського суспільства? Хто дбає про державу більше і гарячіше за свого життя і власної кишені?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.03 | странник

      Re: Еліта, мля?

      DADDY пише:
      > Еліта (від французського "elite" - найкраще, вибране)
      > >Елітою були високоосвідчені керівники держави - Б.Хмельницький, П.Конашевич-
      > >Сагайдачний, І.Мазепа, П.Орлик та ін.

      Я б додав Шухевича, Стуса... Ну і досить.

      > Хто з тих людей, яких Ви маєте на увазі у своєму дописі (ну, ясна справа окрім ВАЮ), може похвалитися хоч би дещицею означених вище чеснот аби мати високе право називатися елітою українського суспільства? Хто дбає про державу більше і гарячіше за свого життя і власної кишені?

      DADDY, може в мене "еліта" в маленьких лапках? Інших немає. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.04 | yes

        Ющенко є зразковим представником сучасної української еліти

    • 2009.12.04 | Isoлято

      Еліта (від французського "elite" - найкраще, вибране)

      В цьому визначенні одне слово зайве.

      Причому не останнє, а передостаннє.

      Початково слово "еліта" аж ніяк не означало нічого "найкращого", і навіть більше - ніде не уточнювалося, хто, коли і як її "вибрав". Можна було і самих себе "вибрати" і назвати "елітою".

      Це вже потім, коли розумні люди почали займатися селекцією і "відбирати" найкращі (елітні) зразки рослин/тварин для подальшого розмноження, слово "еліта" набуло сучасного значення. Але люди - це, вибачте, не коні, не тюльпани й не акваріумні рибки. Тут "еліта" зберіглась така, як була, і для того, щоб вона дійсно стала "найкращою", треба а) щоб вона сотню років поварилася у власному соку без стороннього втручання (на це не маємо часу - обов'язково хтось влізе брудними лапами) або ж бє) МИ - "не-еліта" - мусимо почати цілеспрямований відбір тих, кого МИ в цій "еліті" хочемо бачити. Причому дуже жорсткий відбір.

      Чув від моїх німецьких знайомих історію про пітбулів - вони на Заході насправді дуже популярні, слухняні лагідні песики, добре придатні до дресури... А чого так? Бо в розплідниках вже в щенячому віці відбирають найбільш аґресивні екземпляри і просто ЗНИЩУЮТЬ. Але в 90-ті роки відкрився неосяжний постсавєцкій простір, куди цей "бросовый материал" можна було збувати, причому за непогані гроші... ну і різні "зелені" задоволені. От і маємо пітбулів, які дітей до смерті загризають. Приблизно отакоє от (© Л.Янукович).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.04 | yes

        Re: Почали добре про еліту та зійшли на пси

        Так от, для розумної елітою бути - це здатність на самопожертву задля нації, свого народу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.05 | Isoлято

          Я давно не сумніваюся в ідеалістичності Ваших уявлень

          І влада у Вас колись "була гарна, та зіпсувалася", і еліті треба якоюсь "бути"... Все воно, шановний, не на порожньому місці береться. Не забувайте про пітбулів.
  • 2009.12.04 | _P.M._

    у бидлоеліти -- такі ж інтереси

    странник пише:
    > Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
    > Наскільки "еліта" залежить від існування України
    Рівно настільки, наскільки можна отримати користі.
  • 2009.12.04 | Franko

    Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

    странник пише:
    > Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?

    Зацікавлена. Феодалу важливо, аби його володіння були захищені від посягань іншого феодала. Феодалу також важливо, щоб ці володіння оминали масштабні потрясіння.

    > Наскільки "еліта" залежить від існування України?

    Від існування України залежить постійний потік прибутку "еліти". Однак безпека і здоров"я як таке - не залежать. У випадку будь-якого катаклізму в небо злітають сотні приватних літаків і приземляються на якихось теплих островах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.04 | странник

      Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

      Franko пише:
      > странник пише:
      > > Чи зацікавлена "еліта" у збережені України?
      >
      > Зацікавлена. Феодалу важливо, аби його володіння були захищені від посягань іншого феодала. Феодалу також важливо, щоб ці володіння оминали масштабні потрясіння.

      Це було до глобалізації. А зараз?

      >
      > > Наскільки "еліта" залежить від існування України?
      >
      > Від існування України залежить постійний потік прибутку "еліти".

      Цікаво який саме процент "еліти" залежить вім українського потоку?

      > Однак безпека і здоров"я як таке - не залежать. У випадку будь-якого катаклізму в небо злітають сотні приватних літаків і приземляються на якихось теплих островах.

      Виходить не дуже то вони і залежать?
  • 2009.12.04 | RedBagira

    Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

    странник пише:
    > > Наскільки "еліта" залежить від існування України?

    Примерно как глист от кишечника. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.04 | странник

      Re: Чи боїться українська верхівка колапсу України?

      RedBagira пише:
      > странник пише:
      > > > Наскільки "еліта" залежить від існування України?
      >
      > Примерно как глист от кишечника. :)

      А може як свиний грип від свині? :)
  • 2009.12.04 | Арій.

    Саме Українська - боїться.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.04 | Sean

      цікаво, кого пан має на увазі?

    • 2009.12.04 | samopal

      Самісінька верхівка - ні. Йому похвіг...



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua