МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Криса з СП: зрада? (\)

12/25/2009 | Almodovar
А "Козачок" засланий? Чі знов провокація???
http://www.unian.net/ukr/news/news-354097.html

Відповіді

  • 2009.12.25 | Адвокат ...

    Хто сь крєпко бздить...

  • 2009.12.25 | Микола Гудкович

    Тепер в інеті буде повно заголовків

    «Казачок-то засланний!»
  • 2009.12.25 | Д. А.

    Це - підробка, причому дуже непрофесійна

    Almodovar пише:
    > А "Козачок" засланий? Чі знов провокація???
    > http://www.unian.net/ukr/news/news-354097.html

    Навіть я зробив би краще ;)

    Подивіться на підписи - їхній масштаб, розташування відносно тесту, тощо - самі побачите, що вони накладені на документ з допомогою "Фотошопу" (або якоїсь іншої програми).

    Якщо хтось не побачить, можу конкретизувати.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.25 | Микола Гудкович

      Конкретизуйте, будь ласка, бо цій хвилі треба щось протиставити

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.25 | zenon

        Так, бо по Ющенку починають бити з важкої артилерії...

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.25 | Sean

          це добре чи зле?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.25 | zenon

            Якщо такої домовленості нема, то погано.

            А якщо така домовленість є, то добре...

            Найпростіше усе з'ясувати, знайти чувака, що це "злив" і взяти в нього інтерв'ю на тему, як він роздобув документи.

            Якщо він почне морозитися, то скоріш за все це провокація.
      • 2009.12.25 | Д. А.

        Конкретизую:

        1. Підписи Ющенка та Януковича виконані у різних масштабах: підпис Януковича непропорційно малий, натомість підпис Ющенка непропорційно великий, що свідчить про те, що вони взяті навіть не з оригіналів або ксерокопій документів, а з їх електронних сканів.

        2. Підпис Ющенка розташований на документі строго паралельно обрізу паперу, а підпис Януковича - з нахилом праворуч, хоча обидва підписанти зазвичай підписуються з нахилом ліворуч.

        3. Обидва підписи дивним чином не "наповзають" на надруковані прізвища, при чому підпис Ющенка "обминає" елементи друку майже з "ювелірною" точністю, ледь торкаючись літери І в слові "Віктор" та літери О в слові "Ющенко".

        Це лише те, що кидається у вічі одразу. Є й інші "дивності", але, не маючи друкованого примірника, не можу про них казати.

        Є також претензії і до тексту, але то вже таке...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.25 | Koala

          Re: Конкретизую:

          Д. А. пише:
          > 1. Підписи Ющенка та Януковича виконані у різних масштабах: підпис Януковича непропорційно малий, натомість підпис Ющенка непропорційно великий, що свідчить про те, що вони взяті навіть не з оригіналів або ксерокопій документів, а з їх електронних сканів.
          http://www.president.gov.ua/done_img/files/zayava_p2.jpg
          Порівняйте.

          > 2. Підпис Ющенка розташований на документі строго паралельно обрізу паперу, а підпис Януковича - з нахилом праворуч, хоча обидва підписанти зазвичай підписуються з нахилом ліворуч.
          Як папір ляже.

          > 3. Обидва підписи дивним чином не "наповзають" на надруковані прізвища, при чому підпис Ющенка "обминає" елементи друку майже з "ювелірною" точністю, ледь торкаючись літери І в слові "Віктор" та літери О в слові "Ющенко".
          Дійсно, трохи дивно. Але не неможливо.

          > Це лише те, що кидається у вічі одразу. Є й інші "дивності", але, не маючи друкованого примірника, не можу про них казати.
          Отож.

          > Є також претензії і до тексту, але то вже таке...
          І ще - питання працевлаштування Козачка. Подивимося.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.25 | Д. А.

            Re: Конкретизую:

            Koala пише:
            > Д. А. пише:
            > > 1. Підписи Ющенка та Януковича виконані у різних масштабах: підпис Януковича непропорційно малий, натомість підпис Ющенка непропорційно великий, що свідчить про те, що вони взяті навіть не з оригіналів або ксерокопій документів, а з їх електронних сканів.
            > http://www.president.gov.ua/done_img/files/zayava_p2.jpg
            > Порівняйте.
            >

            Дякую за допомогу. Тоді ще:

            4. У підпису Ющенка відсутній один з елементів, а саме початок підпису - стилізована літера В (див. там же)

            > > 2. Підпис Ющенка розташований на документі строго паралельно обрізу паперу, а підпис Януковича - з нахилом праворуч, хоча обидва підписанти зазвичай підписуються з нахилом ліворуч.
            > Як папір ляже.
            >

            Подивіться там же, з яким нахилом підписує Янукович, порівняйте з документом. Папір людина собі повертає, як їй зручно, і завжди однаково.

            > > 3. Обидва підписи дивним чином не "наповзають" на надруковані прізвища, при чому підпис Ющенка "обминає" елементи друку майже з "ювелірною" точністю, ледь торкаючись літери І в слові "Віктор" та літери О в слові "Ющенко".
            > Дійсно, трохи дивно. Але не неможливо.
            >

            Теоретично можливо. Але, якщо Ви уважно порівняєте підписи Ющенка в цьому документі, та в тому, що надали Ви, то побачите, що слова "ВІКТОР ЮЩЕНКО" зрізають в двох місцях частини підпису таки чином, що замість завитків виходить обірвана лінія. Якщо ліворуч це ще можна якось пояснити, то праворуч вже дуже складно, бо замість безперервного руху виходить переривчастий. Збережіть файл на комп"ютер, відкрийте у будь-якому графічному редакторі і збільшуйте масштаб. Буде цікаво.

            > > Це лише те, що кидається у вічі одразу. Є й інші "дивності", але, не маючи друкованого примірника, не можу про них казати.
            > Отож.
            >
            > > Є також претензії і до тексту, але то вже таке...
            > І ще - питання працевлаштування Козачка. Подивимося.
  • 2009.12.25 | Мартинюк

    У Тимошенко є єдиний спосіб помститися за це Януковичу

    - закликати всіх голосувати за Ющенка у першому турі , тоді Януковичу замість спокійного поділу посад доведеться вдругому туру знову люто битися з Ющенком , від якого він вже раз програв...
    А Юля собі тим часом залишиться білою та пухнастною та ще й на посаді премєра, бо навряд чи її скинуть без виборів до Ради
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.25 | Адвокат ...

      А кінуть Хама у другому турі, за 10-ть діб до го "вікторії"?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.25 | Д. А.

        Але ж то не гарантовано

        А як набере він 50% + 1 голос?

        Для запобігання цьому треба ж докласти чималих зусиль, аби виборці прийшли і проголосували проти, а це непросте завдання.
  • 2009.12.25 | OLexandra

    Якби це була правда, навряд чи якийсь Казачок про це знав,

    і навряд чи був складений такий "простий як валянок" та "прозорий як сльоза" текст, де вже лише дурень нічого не зрозуміє.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.25 | DADDY

      Re: Якби це була правда, навряд чи якийсь Казачок про це знав,

      OLexandra пише:
      > і навряд чи був складений такий "простий як валянок" та "прозорий як сльоза" текст, де вже лише дурень нічого не зрозуміє.

      Тоді це в чергове свідчить про те, що "проФФесіоналізм" переможно шириться штабами кандидатів.
  • 2009.12.25 | Sean

    уявіть, чого ми ще начуємося - вони скопом влаштують

    Україні і новий рік і Різдво. Дорогий Санта, зроби, холєра ясна, так щоб їм усім мову відібрало до 08.01.10, дай країні відпочити.
  • 2009.12.25 | Koala

    Чому "угода" між Ющенком і Януковичем є фальшивкою(l)

    http://politiko.com.ua/blogpost15788
    ...Але все ж таки я вирішив кинути і третій погляд. Здавалося б, що мені до Януковича? За нього я все одно не голосуватиму. Але щось мене штовхнуло проаналізувати це і з боку Януковича... Отже, що отримує Янукович:
    > "сторони зобов'язуються... використати всі наявні можливості для
    > підтримки Януковича В.Ф. у другому турі виборів"
    і... все. Все інше - зобов'язання Януковича.
    Так от, рейтинг Ющенка, за найоптимістичнішими прогнозами - 10%. Щонайменше половина виборців Ющенка ніколи не підтримають Тимошенко, три чверті - не підтримають Януковича. Максимум, що може Ющенко дати Януковичу - це десь 5%, але то вкрай сумнівно. Розрив же між Януковичем і Тимошенко складає 7% - тобто ця домовленість не змінює розкладу сил на виборах. Давати за це посаду Прем'єра, віце-, кількох міністрів, голів адміністрацій на 5 років - як на мене занадто. Перед нами або найдорожча в історії України угода з агітатором, або фальшивка, автор якої - агітатор - комплексує з приводу недостатньої, на його думку, платні за роботу. Видається, таки дійсно недостатньої.
    П.С. Все ж таки, цей роздум - ще не доказ підробки угоди. Доказів справжніх я пропоную почекати. Втім, як на мене, ймовірність справжньості впала десь до 10%.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.25 | Pavlo Z.

      Чому "угода" між Ющенком і Януковичем не є фальшивкою (80%)

      1.Що отримує Янукович? Плюс до того, що Ви сказали: а)адмінресурс, б)спільний вогонь по спільному ворогу в)дезорієнтацію, прострацію і як, наслідок, абсентизм "помаранчевих", що відкриває додаткові можливості для п.а).
      2.Перебіг кампанії - і у т.ч. публічна її частина - в цілому відповідають домовленостям, зафіксованим в угоді.

      Koala пише:
      > http://politiko.com.ua/blogpost15788
      > ...Але все ж таки я вирішив кинути і третій погляд. Здавалося б, що мені до Януковича? За нього я все одно не голосуватиму. Але щось мене штовхнуло проаналізувати це і з боку Януковича... Отже, що отримує Янукович:
      > > "сторони зобов'язуються... використати всі наявні можливості для
      > > підтримки Януковича В.Ф. у другому турі виборів"
      > і... все. Все інше - зобов'язання Януковича.
      > Так от, рейтинг Ющенка, за найоптимістичнішими прогнозами - 10%. Щонайменше половина виборців Ющенка ніколи не підтримають Тимошенко, три чверті - не підтримають Януковича. Максимум, що може Ющенко дати Януковичу - це десь 5%, але то вкрай сумнівно. Розрив же між Януковичем і Тимошенко складає 7% - тобто ця домовленість не змінює розкладу сил на виборах. Давати за це посаду Прем'єра, віце-, кількох міністрів, голів адміністрацій на 5 років - як на мене занадто. Перед нами або найдорожча в історії України угода з агітатором, або фальшивка, автор якої - агітатор - комплексує з приводу недостатньої, на його думку, платні за роботу. Видається, таки дійсно недостатньої.
      > П.С. Все ж таки, цей роздум - ще не доказ підробки угоди. Доказів справжніх я пропоную почекати. Втім, як на мене, ймовірність справжньості впала десь до 10%.
  • 2009.12.26 | AK

    Невеличка аматорська експертиза

    Я сильно збільшив ту частину скану, де підпис Януковича перетинається з лінією (ділянка, позначена червоним на першому приєднаному малюнку).

    На друкому малюнку видно, що лінія зберігає свій голубуватий відтінок навіть у тих місцях, де вона перетинається з підписом. Тобто виглядає так, що лінія йде поверх підпису, а не підпис йде поверх лінії, як мало би бути.
  • 2009.12.26 | Tatarchuk

    це він чи не він? (лінк на майдані)

    Мирослава Свистович - http://maidan.org.ua/static/mai/1143192413.html ,
    дата 24-03-2006

    > - Голова Київської обласної організації УРП “Собор” Ярослав Козачок знаходився на “напівпрохідному” 27 місці. Делегати ж республіканці розпитували один одного, хто такі Сергій Павленко (№14), Володимир Зіневич (№21), Олександр Кац (№24), Роберт Атоян (№27), яких нібито до кандидатів обласної ради висунула наша обласна партійна організація. Але на ці питання не мав відповіді навіть сам голова, який виглядав надзвичайно виснаженим. Він не зміг надати про цих людей жодної інформації і просив нас нічого не питати, благав мовчки проголосувати за список, бо інакше у районних списках УРП “Собор” не матиме навіть одного прохідного місця, а також блок не підтримає наших кандидатів на мери.
    > - Я пішла назустріч Я. Козачку і проголосувала за цей список (врешті решт нічого негативного про його фігурантів тоді я ще не знала). Ніхто нікого не обговорював і не представляв. Проголосували швиденько і все.
    > - Врешті решт я сказала, що не буду зривати ніяких їхніх домовленостей, а просто розпущу організацію, оскільки всі мої члени розділяють мій непродажний підхід, і більшість лише зрадіє від розпуску. Адже це б доводило їхню правоту щодо Анатолія Матвієнка, проти якого вони були різко настроєні. Мовляв, ти його захищала, на з’їзді підтримала, нас вмовила не виходити з партії, а він тебе “кинув”. А саме головне – “кинув” принципи, які ти відстоювала. Єдине, що я попросила, це – кілька днів, щоб спробувати вирішити питання через керівництво НСНУ. Ярослав Козачок був проти, казав, що нічого з цього не вийде, але мусив погодитись.
    > -
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.28 | Микола Гудкович

      Виявилося, що Козачків ціла купа, тому важко сказати

  • 2009.12.26 | GreyWraith

    НМД фейк

    Бо коли б перемовини на таку тему велися б, то:
    а) вони б були аж ніяк не в Україні;
    б) СП ніякого вдношення до них не мав би - це ж врешті-решт справа лише кандидатів у Президенти;
    в) Янукович би ніякого відношення до них не мав би - за все домовлялися б його "продюсери", а Януковича б лише повідомили про результати. :)

    Хоча якби ті самі олігархи-"продюсери" Януковича пішли б на такі, умови то це було б не найгірше, бо зняло б фрустрацію зі східноукраїнських хом'ячків та поствило б до керівництва української економіки справді компетентну команду, яка здатна справитися з кризою на відміну від команди Тимошенко-Турчинова та Януковича-Азарова. Але Ющенко має отримати повні та жорсткі повноваження на все, гарантовану більшість у ВР, а Янукович - стати навіть не англійською королевою, а чукчею в космосі з анекдоту. :) І без сюрпризів - врешті-решт ті ж олігархи в одному човні з нами...
  • 2009.12.26 | Мартинюк

    Тимошенко плачеться що ця тема мало висвітлюється (/)

    Тимошенко думає, що сюжети про "пакт Ющенка-Януковича" вичистили олігархи
    Прем`єр-міністр України Юлія ТИМОШЕНКО вважає, що на центральних телеканалах свобода слова є лише у олігархів.

    Як передає кореспондент УНІАН, про це вона заявила сьогодні, спілкуючись з жителями Канева Черкаської області.

    Ю.ТИМОШЕНКО відзначила, що такого висновку вона дійшла після того, як учора інформація про угоду про політичне примирення між Президентом Віктором ЮЩЕНКОМ і лідером Партії регіонів Віктором ЯНУКОВИЧЕМ не з`явилася ні на одному центральному телеканалі країни.

    «Коли пишуть, що у нас свобода слова, то це свобода слова у олігархів, а не у тих людей, які ще продовжують боротися за правду», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.26 | Д. А.

      ТЮ на неї!

      >
      > Ю.ТИМОШЕНКО відзначила, що такого висновку вона дійшла після того, як учора інформація про угоду про політичне примирення між Президентом Віктором ЮЩЕНКОМ і лідером Партії регіонів Віктором ЯНУКОВИЧЕМ не з`явилася ні на одному центральному телеканалі країни.
      >

      Як це "не з"явилася"? Чи ТЮлька вважає "Інтер" та "Україну" не центральними каналами? Навіщо ж тоді викид цієї фальшивки так підганявсь під ефір "Свободи слова" та "Шустер-лайв", що довелося зляпувати її на гарячу руку й не вистачило часу зробити якісно?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.28 | Odesa

        Був у п`ятницю на вернісажі в "Морській галереї" в Одесі.

        Там була така картина. Художника забув, хтось з киян. А називається, якщо не помиляюсь, "Балбєс і Трус". Висить коло чоловічого туалета.
        Отакоє от...
  • 2009.12.28 | Микола Гудкович

    Кому вигідний фальшивий «пакт Ющенка-Януковича»? (л)

    Кому найбільш вигідна ця фальшивка? Якщо ви знаєте, то добре вам, бо я — так навіть не здогадуюся.

    http://maidan.org.ua/blogs/hudkovych/?p=7194
  • 2009.12.28 | igorg

    ну й чого варті такі папірці навіть якщо вони істинні

    Уже були подібні угоди. І хто їх дотримувався?
    З іншого боку, якщо є хоч мінімальний рівень довіри між сторонами то складати такий папір нема жодної потреби. Але якщо він був би складний то до якогсоь козачка він би точно не потрапив :).
    Ще варто поглянути на агіткомпанію Януковича. І наскільки вона відповідає цьому договору?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua