МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Не має в Україні правих сил

12/29/2009 | yes
Вже скоро завершується виборча компанія, але правих сил, їх програми, позиції зовсім не чути.

Що Тягнибок, що Костенко - ганьблять праві ідеї своїм магіналізмом і тупістю. Для чого тоді вони викидали на вітер 2,5 мільйони гривень, краще б віддали ці гроші Возницькому на добрі справи відродження української історичної спадщини.

Костенка ще хоч трохи чути, а Тягнибок все ще польські свєнта святкує і пампухи їсть?

Як так! Дві відверто російські маріонетки Тимошенко і Янукович претендують на президентську посаду в Україні, а ці обидва ... наче води у рот набрали. По суті жоден з них жодного слова не сказав у виборчій кампанії.

Дійшло до того, що Григорій Омельченко чи Володимир Горбулін пропагують праві ідеї у суспільстві, а ці маргінали Тягнибок та Костенко тільки місце у виборчих бюлетенях пробезджують.

Коли б Омельченко чи Горбулін висунулися у президенти, то на цій темі не менше Тигипка чи Яценюка набрали б.

Відповіді

  • 2009.12.29 | Микола Гудкович

    Та ще дописувачі крапки в заголовки ставлять

    …І заперечне слово «немає» (синонім — «нема») пишуть окремо.

    Повна безвихідь :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.29 | Боббі

      у нас дійсно правих не видно, самі социки-поцики

      у нас дійсно правих не видно, самі социки-поцики: той же тягнивбок — соціал-націоналіст, себто, социк тільки націоналістичного роду. Всі наші кандидати обіцяють в разі перемоги одіти, накормити, прихистити... є кілька правих симулянтів за ширмою яких сидять ті самі социки-поцики.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.29 | Микола Гудкович

        Згоден. На жаль


        Бо бути правим означає інколи казати непопулярні речі, а точніше такі, що не всім сподобаються. Накриклад — що не повинна держава всім гарантувати державну безкоштовну охорону здоров'я. Хто посміє таке сказати сьогодні?
      • 2009.12.29 | GreyWraith

        Наслiдки соцiалiзму

        70 рокв вибивання правоi свiдомостi як фiзично, так ментально далися взнаки. Воно, звсно, вiдновиться разом з матерiальною базою нацiональноi буржуазii, але не зразу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | yes

          Re:Тут я би посперечався, бо праві ідеї перші десять років+

          були рушійними в Україні, що власне і дало нам гімн, прапор, герб, кордони та все інше, що сприяло визнанню України у світі. Праві ідеї стали в основу незалежності і Україна не стала морозівсько-рожевою.

          Тепер бачимо, як без пропаганди таких ідей легко може "ще не вмерла" на "мурку" замінитися.
    • 2009.12.29 | yes

      Якщо мова йде про дію, а не заперечення, не з маю пишу окремо..

  • 2009.12.29 | Арій.

    А конкретні звинувачення є? Бо тільки мітинговщина сама.

    Щодо агітаційної діяльності Тягнибока - то, не маючи ДОСТАТНЬОГО доступу до неукраїнських ЗМІ (а інших в Україні зараз немає), він проводить зустрічі "вживу". Можете самі подивитись : http://www.tiahnybok.info/diyalnist.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.29 | Боббі

      які досягнення «Свободи» в Тернопільській Обл.Раді?

      чим ще, окрім мітингів, може похвалитись Тягнибок?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.29 | Арій.

        Почитайте самі. (л)

        http://www.ternopil.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | GreyWraith

          Могли б на тому сайт ставити щось типу позначок?

          Мовляв, ось це - досягнення. А то скидаеться на якийсь флуд.
        • 2009.12.29 | yes

          Re:Дякую, що дали. Мав нагоду ще раз переконатися (л)

          http://www.ternopil.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/013163/

          Прочитайте Омельченка чи Горбуліна і порівняйте. У Тягнибока не має виразної ідеї. Він про "вони" говорить.

          Олег Тягнибок: Рабовласницька політика влади призвела до зубожіння нації
          Олег Тягнибок

          20 грудня 2009

          Послідовники радянських вождів – наші сьогоднішні владоможці, – добре розуміють, наскільки легше керувати народом рабів, аніж монолітною повноцінною нацією. Вони розграбували країну, змусили поневірятися закордоном мільйони працелюбних молодих українців. А сьогодні, маючи доступ до державних телеканалів та радіоефірів, знову рвуться до влади. Про це заявив 19 грудня 2009 року кандидат на пост Президента України, лідер Всеукраїнського об‘єднання "Свобода" Олег Тягнибок під час зустрічі із жителями Тернопільщини.

          "Сьогодні уряд фактично заморозив ті кошти, які належать територіальним громадам. Органи місцевого самоврядування не мають можливості використовувати залишки бюджетних коштів. На фоні того, що з 28 обласних програм на Тернопіллі, для прикладу, 10 за планом на 9 місяців 2009 року не отримали необхідного фінансування, а Програма розвитку молодіжного житлового кредитування на будівництво (реконструкцію) житла у Тернопільській області на 2003-2012 роки та Програма розвитку земельних відносин у Тернопільській області на 2007-2015 роки взагалі не отримали жодної копійки така політика є злочином проти власного народу", - зазначив лідер ВО "Свобода".

          Влада робить все, аби після тисячолітньої боротьби за власну незалежність українська нація так і не встала з колін. З телеекранів та радіоприймачів вони нав’язують нам вибір без вибору, розігруючи протистояння двох насправді дуже споріднених між собою сил. Чому споріднених? Тому що основною ідеологією сьогоднішніх демократів, лібералів, регіоналів, новітніх індустріалістів, банкірів-вискочок, незалежно від кольору їх симовліки чи багатоманітття передвиборчих обіцянок х є жага наживи. Україну сьогодні віддано в енергетичну кабалу Кремлю, середній клас знаходиться на грані знищення, українофобія стала офіційною політикою нинішньої влади, вбивці, збоченці, корупціонери і кучмісти складають кістяк команди прем'єрки, а Янукович є зручним спаринг-партнером.

          Купка технічних кандидатів покликана розпорошити і без того розгублений український люд, який давно втратив віру в справедливість.

          Для того, аби українці мали вибір, повірили у право бути господарями на власній землі „Свобода"здобуває владу. У нас є ряд реальних кроків, втілення яких дозволить запрацювати економіку країни. Перш за все ми повинні очистити владу від тих, хто уже довів свою безпорадність і підвищити відповідальність можновладців пропорційно до того, яку посаду вони займатимуть.

          Саме тому "Свобода" наголошує: люстрація влади – це першочерговий крок, необхідний для становлення країни. Бо лише тоді, коли ми матимемо свідомого обранця народу – депутата, посадовця, дрібного чиновника чи керівника держави, ми матимемо верховенство закону та істинну владу українського народу на нашій, Богом даній, землі".
          Прес-служба ВО "Свобода"
        • 2009.12.29 | Боббі

          я не про дискотеки та змагання, я про звершення партії в облраді

          Я ж не думаю, що Свобода йшла для обл.ради для організації спортивних змагань чи проведення "дискотек".

          Ви вже наводили той список, але в ньому жодного слова не сказано про звершення та здобутки політичної партії «Свобода» в Тернопільскій обласній раді.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.29 | GreyWraith

            Та якi ж можуть бути досягнення?

            Он сам Тягнибок казав: вони понапридумували таких класних програм, але ЗНЕНАЦЬКА зла Тимошенко не дала грошей. :)
          • 2009.12.29 | yes

            Re: Бюджет рад передбачає проведення таких заходів

            ВО Свобода просто використовує бюджетні кошти. Рада виділяє кошти, вони на них дискотеку самі організовують чи спортивні змагання.

            Я не кажу, що це погано. Це добре, але заслуги у цілому їх там мізерні. Можна говорити про використаний адміністративний ресурс на користь.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.12.30 | Боббі

              виходить, що на дискотеку гроші в них є! а на решту?

    • 2009.12.29 | Sean

      а позначки лінку - нема!

      порушенням правил форуму "Майдану" Тягнибоку не допомогти
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.29 | Арій.

        Вибачаюсь - я не знав, що потрібна позначка лінку

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | Sean

          диви яка цяця. У відповідь на це мені з модераційної черги

          показали таке:

          29-12-2009 14:36, Володимир 92.112.96.156 guest
          Re: а позначки лінку - нема!

          Пшол нахуй, жидівська підстилка северин
          .

          А знаєш що найцікавіше? Що за даними модераторів написав це прихильник ВО "Свобода" і до того ж - доволі відома людина. Типу, скажімо так, гуманітарій. Більше тут не скажу, бо правила забороняють розкривати персону :) Дивні люди бувають
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.29 | Арій.

            Re: диви яка цяця. У відповідь на це мені з модераційної черги

            Незрозуміла, як на мене, реакція на звичайне прохання притримуватись місцевих правил.
            Крім того, я трохи сумніваюсь, що то є прихильник ВО"Свобода", оскільки він з чотирьох (крім прізвища) слів написав два москвинських, які, зазвичай, прихильники ВО"Свобода" не використовують.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.12.29 | Sean

              Re: диви яка цяця. У відповідь на це мені з модераційної черги

              Арій. пише:
              > Незрозуміла, як на мене, реакція на звичайне прохання притримуватись місцевих правил.
              > Крім того, я трохи сумніваюсь, що то є прихильник ВО"Свобода",
              ну будемо сподіватися, хоча зазвичай наші "привиди архіву" не помиляються. Господь із ним.

              > оскільки він з чотирьох (крім прізвища) слів написав два москвинських, які, зазвичай, прихильники ВО"Свобода" не використовують.

              і добре роблять. Бо ж не москалі.
    • 2009.12.29 | yes

      Re: У мене нема звинувачень, я кажу, що ДІЯ правих сил відсутня

      Будь-яка партія чи особа матиме доступ до ЗМІ, якщо вона говоритиме так, як Горбулін і матиме чіткі позиції.

      Є форма прес-релізів, прес-конференцій є заяви для преси, є заяви для дипкорпусу тощо.

      Праві сили - це ті, для кого нація і загрози для нації на першому місці.

      Його агітація у Західній Україні - це і є маргінальність. Бо там і без його агітації добре розбираються у національних питаннях.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.29 | Sean

        а у мене є звинувачення

        нащо КРИЧАТИ у заголовку на порушення правил?
      • 2009.12.29 | Арій.

        Є дія, але вона відповідає тим ресурсам (людським, в першу чергу

        , а також фінансовим), що має на сьогодні ВО"Свобода".
        Багато хто критикує Свободу за недостатню діяльність - проте сам ніц не хоче допомогти чи самому прийняти участь - така позиція найзручніша.
        А щодо діяльності тільки на Заході України - то почитайте уважніше сайт - Тягнибок проводить зустрічі в Одесі, Дніпропетровську, Запоріжжі, Києві, Полтаві, Прилуках - це не Західна Україна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | GreyWraith

          Re: Є дія, але вона відповідає тим ресурсам (людським, в першу чергу

          Арій. пише:
          , а також фінансовим), що має на сьогодні ВО"Свобода".
          "Дайте грошей".

          Багато хто критикує Свободу за недостатню діяльність - проте сам ніц не хоче допомогти чи самому прийняти участь - така позиція найзручніша.

          "Або самi зробiть замiсть нас".

          А тепер - щодо мене особисто: я - слабенька маленька людина, що розпоряджаеться мiзерними ресурсами, зокрема, вмiнням переконувати людей, тими ж грошима, часом та силами. Я - аж нiяк не фахiвець в полтицi. Але я з задовленням та навть вдчуттям виконаного обовязку пожертвую сво маленьк сили тому полiтичному лiдеру, який е дiездатним. От за моею шкалою Ющенко - дiездатнiший, нiж Тягнибок. Може, Вас втiшить, коли я напишу, що Яценюк ще менш дiездатний, нж Тягнибок. :)

          А щодо діяльності тільки на Заході України - то почитайте уважніше сайт - Тягнибок проводить зустрічі в Одесі, Дніпропетровську, Запоріжжі, Києві, Полтаві, Прилуках - це не Західна Україна.
          I якi результати цих зустрiчей?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.29 | Арій.

            Re: Є дія, але вона відповідає тим ресурсам (людським, в першу чергу

            "От за моею шкалою Ющенко - дiездатнiший, нiж Тягнибок.".

            І що ж ЗРОБИВ "дієздатний" Ющенко на посту Президента?
            Покарав сепаратистів, відібрав у олігархів награбоване майно (і не дав їм грабувати нове), зменшив злочинність і корупцію, домовився про дешевий газ з нафтою і/або вступив в ЄС (і НАТО), утримав стабільний курс гривні?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.12.29 | GreyWraith

              Re: Є дія, але вона відповідає тим ресурсам (людським, в першу чергу

              Арій. пише:
              Покарав сепаратистів,
              Не знаю, що зробив Ющенко, але про сепаратизм бiльше й не чути. Взагал що треба для ВО "Свободи": цiла Украни - чи аби був привiд когось розстрiляти?

              відібрав у олігархів награбоване майно (і не дав їм грабувати нове),
              Про "Криворiжсталь" чули? Та й що значить "вiдiбрав" - ВО "Свобода" це щось типу пiдроздiлу КПУ чи ПСПУ? :) Я, до речi, категорично проти вдбирання майна...

              зменшив злочинність і корупцію,
              У вузах - таки зменшив. А решту зменшити не дають корупцiонери, що окопалися у ВР та судах... Потрiбнi грунтовнiшi змiни, якi за день не робляться. I на якi, до речi, треба пдтримку в парламентi. (ви ж не голосували за чесних людей з НУНС. От схiдноукранськi хом'ячки й понаобирали нам своiх злодюжок...)

              домовився про дешевий газ з нафтою
              З дешевоi рибки - смердюча юшка. Чи ВО "Свобода" хоче, щоб Ющенко домовлявся з Росiею про знижки за рахунок поступок?

              і/або вступив в ЄС (і НАТО),
              За 5 рокiв це не робиться, а робота зараз активно йде.

              утримав стабільний курс гривні?
              Механiзм цього утримання не пiдкажете? :)

              P.S. Ви ще забули запитати: "Чому Ющенко мiсяць з неба не дiстав?"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.12.29 | Арій.

                Re: Є дія, але вона відповідає тим ресурсам (людським, в першу чергу

                "Не знаю, що зробив Ющенко, але про сепаратизм бiльше й не чути."

                Бо не хочете чути - поїдьте в Крим чи в Донбас - зразу почуєте.

                "Взагал що треба для ВО "Свободи": цiла Украни - чи аби був привiд когось розстрiляти?"

                НЕ "когось", а найактивніших з сепаратистів, інших - посадити.
                Непокараність злочинців - найкращий стимулятор нових злочинів.


                "Про "Криворiжсталь" чули?"

                1. Наскільки мені відомо - викупив.
                2. Це не стільки його заслуга, скільки Тимошенко (хоча обома їми ця дія використовувалась для піару, щоби показати себе "борцем за народ"), а інші десятки тисяч підприємств не були відібрані(себто повернуті).

                "Я, до речi, категорично проти вдбирання майна... "

                Якщо здлочинець Вас пограбує - теж буждете проти "відбирання майна" у нього?

                "У вузах - таки зменшив."

                Наскільки мені відомо - ні. Студенти як платили за "сесію" - так і платять.

                "А решту зменшити не дають корупцiонери, що окопалися у ВР та судах..."

                Корупцію не дають знищити корупціонери... м-да... падлюки такі)))

                " Потрiбнi грунтовнiшi змiни, якi за день не робляться."

                А за 5 років?

                "I на якi, до речi, треба пдтримку в парламентi."

                Що Ющенко зробив, щоби мати підтримку в парламенті?

                До речі, пацюк Кучма без всякої підтримки в парламенті змусив останній прийняти Конституцію. Непогану, до речі.

                "ви ж не голосували за чесних людей з НУНС"

                Не голосував, бо їх там нема.

                "З дешевоi рибки - смердюча юшка. Чи ВО "Свобода" хоче, щоб Ющенко домовлявся з Росiею про знижки за рахунок поступок? ".

                А так він постуки робив "запросто так". Бо і майже безкоштовна оренда ЧФ і наддешеве транспотрування газу - то є поступки - але за них він не отримав нічого.


                "утримав стабільний курс гривні?
                Механiзм цього утримання не пiдкажете? "

                Просто НЕдрукувати незабезпечених грошових знаків.


                "P.S. Ви ще забули запитати: "Чому Ющенко мiсяць з неба не дiстав?".

                Безглуздих дій від нього я не вимагаю.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.12.29 | zenon

                  За Кучми про сепаратизм в Закарпатті не було чути...

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.12.29 | Арій.

                    І в Криму теж. Мєшков тікав - аж до Москви

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.12.29 | GreyWraith

                      А навщо за Кучми було номенклатурi фрондерствувати?

                      Гарантую, що коли чи то Тимошенко, чи то Янукович усунуть загрозу номенклатурi, то й при них будь-якi сепаратистськi дзявання припиняться.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.12.29 | zenon

                        А зараз є якась загроза номенклатурі?

                        > Гарантую, що коли чи то Тимошенко, чи то Янукович усунуть загрозу номенклатурi, то й при них будь-якi сепаратистськi дзявання припиняться.

                        Річ у тім, що проблема не тільки заробити, али й зберегти. Так от соціальні негаразди можуть призвести цілком до реального революційного вибуху, коли люди будуть ловити номенклатурників та вішати їх на вертикально поставлених МАФах.

                        Так от ті номенклатурники думають про те, як зберігти усе що награбовано "непосильною" працею. А захистити майно може лише державна машина. За правління Ющенка ця машина майже повністю розвалилася і нікому не гарантує ніякого збереження його добра. Хоча б згадайте Стельмаха з його викрутасами на Міжбанку та з рефінансуванням банків, яке майже усе пішло в кишені десятка пройдисвітів, а пару мільонів українців залишило без заощаджень. Я нагадую вам не злу пригоду Укрпрому та Надр. А в тих банках позависали кошти не тільки простих людей, а декого з номенклатури. І за витягання депозитів вимагали відкатів 50%.

                        Власне до теми. Так от номенклатурники хочуть простої кріпкої держави. В сучасній Україні вони не бачать ніякої сили і тягнуть до сусідніх держав. До РФ, наприклад.

                        Поясніть мені, чому Ющенко не знімає Стельмаха?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.12.29 | GreyWraith

                          Re: А зараз є якась загроза номенклатурі?

                          zenon пише:
                          Так от соціальні негаразди можуть призвести цілком до реального революційного вибуху, коли люди будуть ловити номенклатурників та вішати їх на вертикально поставлених МАФах.
                          Посмiю зауважити, що в Украiнi до соцiальних негараздiв такого рiвня ще дуже далеко. Тому що ми пiсля падiння соцiалiзму стали жити значно багатше.

                          А захистити майно може лише державна машина. За правління Ющенка ця машина майже повністю розвалилася і нікому не гарантує ніякого збереження його добра.
                          Все правильно: номенклатурна державна машина, створена саме заради цього. Ющенко справд почав цю машину демонтовувати, але оскiльки опиратися йому було нi на що, крiм ще слабенького незалежного вiд номенклатури капталу, то й успiхи меншi, нiж ми сподiвалися. Але тут нам таки допомогла криза, яка всерйоз завадила олiгархiчно-номенклатурного реваншу. Подивiться, як все не получаеться нi у ВР, нi в уряду Тимошенко (i причому н уряд, нi ВР так i не розумють, чому не получаеться). В Росii зумiли вiдкотити такими ж методами - а тут все, пiзно, точку неповернення вже пройдено. Залишився тiльки шлях вперед, до побудови працюючоi демократичноi державноi машини. У Ющенка плюс в тому, що вiн цим шляхом пiде зразу, а решта - пiсля набивання декiлькох рокiв марних потуг вiдновити все, як було...

                          Хоча б згадайте Стельмаха з його викрутасами на Міжбанку та з рефінансуванням банків, яке майже усе пішло в кишені десятка пройдисвітів, а пару мільонів українців залишило без заощаджень.
                          Зауважу, що коли значнi заощадження е у мiльйонiв громадян, то це - аж нiяк не повна бiда. :) А ц вс проблеми з рефнансування - зворотна сторона будь-якоi банкiвськоi системи з частковим резервуванням. Вд цього не дiнешся - за все треба платити, в тому числi - за велике економiчне зростання. Он в США та Европi подiбнi проблеми були по грошах куди серйознiшi...

                          а декого з номенклатури. І за витягання депозитів вимагали відкатів 50%.
                          Ага, таки кормовоi бази навiть вже для самоi номенклатури стало бракувати, тому всi "сухаревськi конвенцii" часiв Кучми скасовано? :) Чудово, ось це - той самий шанс для демократii та економiчноi свободи. Цкаво, коли до частини номенклатури дiйде, що латиноамериканщина не вийде, тому треба систему мiняти - для iхнього ж блага? Та й до кого першого?

                          Так от номенклатурники хочуть простої кріпкої держави. В сучасній Україні вони не бачать ніякої сили і тягнуть до сусідніх держав. До РФ, наприклад.
                          Ага, типу там кормова база з'явиться... :) В РФ у самих проблеми та не всiм вже своiм вистачае.

                          Поясніть мені, чому Ющенко не знімає Стельмаха?
                          А за що знiмати? Невидача всiм депозитiв - погано, але ланцюгова реакцiя падiння всх банкiв - це куди гiрше. Стельмах вiд того, схоже, врятував, бо для банкiв, здаеться, найгiрше вже позаду. Дуже серйозна загроза з iншого боку - вiд урядового волюнтаризму та ОВДП...
                • 2009.12.29 | GreyWraith

                  Re: Є дія, але вона відповідає тим ресурсам (людським, в першу чергу

                  Арій. пише:
                  Бо не хочете чути - поїдьте в Крим чи в Донбас - зразу почуєте.
                  Регулярно сплкуюся з людьми що з Криму, що з Донбасу. Някого сепаратизму у них нема. А те, що спецально Вам показують у тих краях, - просто фрондерство тамтешньоi номенклатури. Нiчого серйозного...

                  НЕ "когось", а найактивніших з сепаратистів, інших - посадити.
                  Характерно, що про суд нiчого не згадано. Ревлюцiйна правосвiдомiсть у дii. Далi питань нема.

                  1. Наскільки мені відомо - викупив.
                  Повернувши заплаченi дуже смiшнi кошти. Причому власники були дуже цим викупом "задоволенi"...

                  2. Це не стільки його заслуга, скільки Тимошенко (хоча обома їми ця дія використовувалась для піару, щоби показати себе "борцем за народ"), а інші десятки тисяч підприємств не були відібрані(себто повернуті).
                  Характерна обмовка про "вiдiбранi". :lol: А якщо й повернутi - то повернутi кому?

                  Якщо здлочинець Вас пограбує - теж буждете проти "відбирання майна" у нього?
                  Коли злочинець потягне мое майно - то буду проти. Коли "спiльне", тобто нiчие - менi байдуже.

                  Наскільки мені відомо - ні. Студенти як платили за "сесію" - так і платять.
                  А мо мамi та дружинi - викладачам вузу - видно, що нi. А так "обездоленi платники", якi цiлий семестр байдики били, й до них пiдкочувалися з "подарунками". Були посланi в пiшу еротичну подорож - вчитися треба було. :)

                  Та й я сам задовго до Ющенка нiчого студентом нiкому не платив i якось вивчився.

                  Корупцію не дають знищити корупціонери... м-да... падлюки такі)))

                  Корупцiонери, недоторканiсть яких гарантовано Конституцiею. А реальн змiни в цьому напрямку ВР почала тiльки тепер - пiсля педофiльного скандалу.


                  > " Потрiбнi грунтовнiшi змiни, якi за день не робляться."
                  >
                  > А за 5 років?

                  Iнодi й 50 мало бувае.


                  > "I на якi, до речi, треба пдтримку в парламентi."
                  >
                  > Що Ющенко зробив, щоби мати підтримку в парламенті?

                  Ющенко пдтримку в парламентi сам собi забезпечити не може. Це - справа його виборцiв. А якщо пiдтримувати так, як пiдтримуете Ви:
                  Не голосував, бо їх там нема.
                  то й результату не буде нiякого.

                  Просто НЕдрукувати незабезпечених грошових знаків.
                  А якi грошовi знаки е забезпеченими? ;)
      • 2009.12.29 | zenon

        Дії є, але ж тра мати мужність їх бачити...

        > Будь-яка партія чи особа матиме доступ до ЗМІ, якщо вона говоритиме так, як Горбулін і матиме чіткі позиції.
        А навіщо повторювати те, що каже Горбулін?

        > Є форма прес-релізів, прес-конференцій є заяви для преси, є заяви для дипкорпусу тощо.
        Праві мають звертатися до народу. А ці всі заяви для преси -- марна втрата часу, як на мене.

        > Праві сили - це ті, для кого нація і загрози для нації на першому місці.
        Не тільки це. Праві виступають за те, аби сам народ переймався своєю долею.

        > Його агітація у Західній Україні - це і є маргінальність. Бо там і без його агітації добре розбираються у національних питаннях.
        Дивним чином залишився поза увагою правий марш в Севастополі, що відбувся 26 грудня. Я розумію, що там не все влаштовує, але принаймні з українських сил зараз лише праві намагаються щось робити на Півдні та Сході. У Свободи є дієві організації в усіх областях України. Хіба це не дія? Спробуйте створити свою організацію, яка б мала осередки по всій Україні не на папері, а реальні.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | yes

          Re: Що написане пером, те не виореш волом.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.29 | zenon

            Re: Що написане пером, те не виореш волом.

            >>> Будь-яка партія чи особа матиме доступ до ЗМІ, якщо вона говоритиме так, як Горбулін і матиме чіткі позиції.
            >> А навіщо повторювати те, що каже Горбулін?
            > бо розумні речі той пан каже
            Він не каже, а пише. А то дуже-дуже різні речі. Якби п. Горбулін спробував теж саме сказати десь у натовпі, то його б засміяли. За останні років 20-ть було чути безліч розумних розмов. На жаль розумних дій було обмаль. От я знаю, що Г був свого часу головою СП. Чому він там такий розумний не втримався? А він мав зубами гризтися за ту посаду при досить слабкому президентові. А так вона дісталася антиукраїнцю Балозі.

            >> Дивним чином залишився поза увагою правий марш в Севастополі, що відбувся 26 грудня. Я розумію, що там не все влаштовує, але принаймні з українських сил зараз лише праві намагаються щось робити на Півдні та Сході. У Свободи є дієві організації в усіх областях України. Хіба це не дія? Спробуйте створити свою організацію, яка б мала осередки по всій Україні не на папері, а реальні.
            > А у БЮТ та ПРУ ще більше осередків - так це саме по собі дія, варта уваги?
            Так, це дія. Це вміння маючи гроші, організувати структуру. Я знаю, що свого часу гроші давали і Руху, і КУНу, і багато ще кому. Але усі ці гроші у костенок пішли в пісок. Але у Свободи грошей -- кіт наплакав, але Свобода з тими мізерними грошима створила досить потужну всеукраїнську організацію. І тут беззаперечна заслуга саме Тягнибока.

            І саме правильний його стратегічний похід на Схід та Південь. І не треба його замикати в межах Тернопілля, бо саме це і хочуть зробити наші вороги.

            І як не дивно, на Півдні і Сході є українські сили і це банальне нехлюйство старих правих, що не змогли їх організувати.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.12.29 | yes

              Re: Тактика і стратегія ВО є бездарною. Вчіться у Ющенка.

              У нього теж не було грошей, але він "зробив" Батурин, Арсенал, інвестиції і багато іншого.

              Повторіть його подвиг і у вас будуть прихильники по всій Україні - зробіть тернопільський "батурин" знайдіть інвестиції в область.

              Але ваша команда не те, що не хоче вчитися у Ющенка, а намагається його зв"язати у один пучок із Тимошенко і Януковичем, типу вони довели Україну іт.п.

              Це ж видно добре, що Тягнибок би радо поливав Ющенка, як його головного конкурента, але боїться виборців.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.12.29 | Sean

                о, пане, вчитися у Ющенка тактиці - то Ви від душі побажали...

                тут є люди, котрі про його тактики могли б повідати багато...
              • 2009.12.29 | Арій.

                На Батурин і Арсенал Ющенку дали гроші олігархи

                А він їм за це - простив їхній грабіж України - і минулий і теперішній.

                Я дуже не хотів би, щоб Тягнибок теж зробив подібне - тоді б я став відноситись до нього, як зараз до Ющенка - як до зрадника інтересів Українського народу.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.12.29 | yes

                  Re: Від Вас вітрянкою відгонить, майже лєнінізмом.

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.12.29 | zenon

                    Ви вдаєтеся до софістики...

                    Суть софістики в "аргументі штанів" -- "ви фашист, бо ходите в штанах, а Гітлер теж ходив в штанах!".

                    Соціальні труднощі української держави не можуть не турбувати правих. Але ці ж самі труднощі т. з. ліві використвують для дискредитації самої ідеї української державностві. Мовляв, українці це нація, що генетично не здатна до державотворення.

                    З отих труднощів ліві роблять трохи дивні висновки. Аби їх подолати, вони пропонують подолати Українську Державу. Праві ж навпаки, аби подолати труднощі, пропонують підсилити Українську Державу.

                    З іншого боку, дуже вдалою тактикою завжду було перехоплення сильних гасел ворогів і надання цим гаслам українського змісту.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.12.29 | Sean

                      ну так не дарма ще Коновалець казав, що

                      zenon пише:
                      > Соціальні труднощі української держави не можуть не турбувати правих. Але ці ж самі труднощі т. з. ліві використвують для дискредитації самої ідеї української державностві. Мовляв, українці це нація, що генетично не здатна до державотворення.
                      >
                      > З отих труднощів ліві роблять трохи дивні висновки. Аби їх подолати, вони пропонують подолати Українську Державу. Праві ж навпаки, аби подолати труднощі, пропонують підсилити Українську Державу.

                      "з соціалістами держави не побудуєш"
                    • 2009.12.29 | yes

                      Re: Ось різниця між правими і лівими - капітал

                      Написав би великими літерами слово капітал, але тут не має часу ще з модераторами перегукуватися.



                      zenon пише:
                      > Суть софістики в "аргументі штанів" -- "ви фашист, бо ходите в штанах, а Гітлер теж ходив в штанах!".
                      >
                      > Соціальні труднощі української держави не можуть не турбувати правих. Але ці ж самі труднощі т. з. ліві використвують для дискредитації самої ідеї української державностві. Мовляв, українці це нація, що генетично не здатна до державотворення.
                      >
                      > З отих труднощів ліві роблять трохи дивні висновки. Аби їх подолати, вони пропонують подолати Українську Державу. Праві ж навпаки, аби подолати труднощі, пропонують підсилити Українську Державу.
                      >
                      > З іншого боку, дуже вдалою тактикою завжду було перехоплення сильних гасел ворогів і надання цим гаслам українського змісту.
                • 2009.12.29 | GreyWraith

                  Re: На Батурин і Арсенал Ющенку дали гроші олігархи

                  Арій. пише:
                  А він їм за це - простив їхній грабіж України - і минулий і теперішній.
                  В Киевi щовечора затори - бо ще багато в чому радянська iнфраструктура дорiг не встигае за розмахом, з яким кинулися собi купувати приватнi автомобiлi повнiстю пограбованi украiнцi. :) Точно таке ж засилля нових машин я спостерiгав що в Луцьку, що у Львовi, що у Вознесенську. Вже мо нещадно пограбован олгархами колеги останнм часом соромляться до Туреччини iздити вiдпочивати - подавай iм або Iспанiю, або Хорватiю. Та й тй же Туреччинi я сам бачив десятки забитих пограбованими украiнцями чартерних рейсiв.

                  Але ладно. Як Ви уявляете добробут украiнцiв без грабунку олiгархами? Якщо конкретно: чого нам бракуе?
              • 2009.12.29 | zenon

                Це схоже на тонкий стьоб...

                > У нього теж не було грошей, але він "зробив" Батурин, Арсенал, інвестиції і багато іншого.
                А що іншого?

                > Повторіть його подвиг і у вас будуть прихильники по всій Україні - зробіть тернопільський "батурин" знайдіть інвестиції в область.
                В Тернополі нема вже пам'ятників доби соціалзму. А інвестиції? Зараз кажуть криза і інвестиції нікуди особливо не йдуть. Тобто порівнювати треба з відповідними показниками по інших областям.

                > Але ваша команда не те, що не хоче вчитися у Ющенка, а намагається його зв"язати у один пучок із Тимошенко і Януковичем, типу вони довели Україну і т.п.
                Маємо право, бо дійсно Ю, Т, Я то люди з одного гнізда. Не будемо тут казати з якого. Те що Ющенко покриває такого собі голову НБУ Стельмаха, який рік назад майже знищив фінансову систему України, то ми будемо мовчати. І цей Стельмах, знущаючись з Ющенка видав сувенірну монету, яка присвячена важкій та невдячній праці стельмаха!

                За таке треба мочити, бо карбувати себе на монетах мали завжди право лише короновані особи.

                > Це ж видно добре, що Тягнибок би радо поливав Ющенка, як його головного конкурента, але боїться виборців.
                У Тягнибока абсолютно інша задача, аби розмінюватися на Ющенка. У нього задача зараз проїхатися по всій Україні і зробити собі піар. Як на мене, то ця задача виконується блискуче.
        • 2009.12.29 | Sean

          Re: Дії є, але ж тра мати мужність їх бачити...

          zenon пише:
          > > Будь-яка партія чи особа матиме доступ до ЗМІ, якщо вона говоритиме так, як Горбулін і матиме чіткі позиції.
          > А навіщо повторювати те, що каже Горбулін?
          бо розумні речі той пан каже

          >
          > > Є форма прес-релізів, прес-конференцій є заяви для преси, є заяви для дипкорпусу тощо.
          > Праві мають звертатися до народу.
          звісно

          > А ці всі заяви для преси -- марна втрата часу, як на мене.
          > > Праві сили - це ті, для кого нація і загрози для нації на першому місці.
          > Не тільки це. Праві виступають за те, аби сам народ переймався своєю долею.
          Гарно сказано.


          > > Його агітація у Західній Україні - це і є маргінальність. Бо там і без його агітації добре розбираються у національних питаннях.
          > Дивним чином залишився поза увагою правий марш в Севастополі, що відбувся 26 грудня. Я розумію, що там не все влаштовує, але принаймні з українських сил зараз лише праві намагаються щось робити на Півдні та Сході. У Свободи є дієві організації в усіх областях України. Хіба це не дія? Спробуйте створити свою організацію, яка б мала осередки по всій Україні не на папері, а реальні.
          А у БЮТ та ПРУ ще більше осередків - так це саме по собі дія, варта уваги?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.29 | Sean

            тут таваріщь ще написав

            було у заголовку "прихильник ВО "Свобода", але з поваги до нормальних, припускаючи, що привиди архіву можуть помилятися, змінив.

            29-12-2009 15:53, Володимир 92.112.96.156 guest
            Re: Дії є, але ж тра мати мужність їх бачити...

            Пшол нахуй, урод северин


            Люб'язний, "широко відомий у вузьких колах", а як щодо відкрити тут личко, га? Воно відоме. Чи може це зробити за Вас, та прилюдно? ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.12.29 | Володимир

              Re: тут таваріщь ще написав

              Я, широко відомий у візьких колах перекладач Володимир Горбатько, іще раз посилаю тебе нахуй, урод северин. На більше ти просто не заслуговуєш. Довго не буду пояснювати, чому. Одне лише твоє цькування ДІЄВИХ українських патріотів, їхнє бездоказове паплюження тобою (і тобі подібними йесами та гудковичами) є підтвердженням або твоєї дурості, або підлості. Чи одного й того ж разом. Адьйо. Іще раз - пшол нахуй.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.12.29 | Sean

                Какая Ви нєрвная (с)

                ну як це тут не вивісити? :)

                Володимир пише:
                > Я, широко відомий у візьких колах перекладач Володимир Горбатько,

                Молодець! Людина сказала про себе правду. Це справді відомий перекладач Володимир Горбатько, той самий, хто недавно швидко, вправно і, не маю сумнівів, добре переклав оце:
                http://www.text-context.org.ua/articles/223.html

                За що йому, безперечно, подяка від читачів (сам Брауна не читаю, тому від мене подяки нема, але якби читав, то обов'язково була б) і повага яко до перекладача.

                До речі, сходивши за тим лінком, можна переконатися, що пан Горбатько справді знається на матюках, що і демонструє тут, як то наприклад: :)

                > іще раз посилаю тебе нахуй, урод северин. На більше ти просто не заслуговуєш.
                От за щось подібне - віртуально-вербальну невитриманість пан Горбатько колись і був забанений. Історія питання, наприклад тут:
                http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2009&trs=-1&key=1241448783&first=&last=
                http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2009&trs=-1&key=1241447456&first=&last=
                http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2009&trs=-1&key=1235458854&first=&last=

                > Довго не буду пояснювати, чому. Одне лише твоє цькування ДІЄВИХ українських патріотів, їхнє бездоказове паплюження тобою (і тобі подібними йесами та гудковичами) є підтвердженням або твоєї дурості, або підлості. Чи одного й того ж разом.
                Ну, кого я цькую з "подібними йєсами та гудковичами" - то най читачі вирішують.

                І на цьому місці, я б такий, щоб запросив пана Горбатька повертатися на форум, і, буде ввічливо поводитися, все буде добре. Але...

                > Адьйо. Іще раз - пшол нахуй.
                але якщо пшол то пшол - його справа. Не затримуватиму.
      • 2009.12.29 | Sean

        Re: У мене нема звинувачень, я кажу, що ДІЯ правих сил відсутня

        yes пише:
        > Будь-яка партія чи особа матиме доступ до ЗМІ, якщо вона говоритиме так, як Горбулін і матиме чіткі позиції.
        навряд чи.

        Дивіться тут - скільки людей мають подібні до горбулінських думки і чи є у них доступ до ЗМІ
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | yes

          Re: Я не партія, але брав колись участь у роботі обл.проводу

          Тексти займають 90 відсотків роботи, але не так тексти, як ідеї, які оформляються у тексти.

          Завдання правих сил розкривати суспільству очі на всі антиукраїнські вчинки влади та політиків персоніфіковано (а не писати "вони").
  • 2009.12.29 | Боббі

    чи можна ПСПУ (і КПУ) вважати правими силами?

    чи можна ПСПУ (і КПУ) вважати правими силами? Адже у них проглядаються всі ознаки "правизни" в сучасному розумінні: домінування "національних" пріоритетів (захист національної мови, віри, культури, тощо).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.29 | Sean

      дивне питання, пане

      які ж вони праві, коли вони ліві?


      Боббі пише:
      > чи можна ПСПУ (і КПУ) вважати правими силами? Адже у них проглядаються всі ознаки "правизни" в сучасному розумінні: домінування "національних" пріоритетів (захист національної мови, віри, культури, тощо).
      нмд ознаки правизни які були, такі і залишилися, просто деякі називають себе правими, будучи лівими, заради мімікрії і піару. Немодно зватися лівим, бачте
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.29 | Боббі

        тоді чому соціалістична Свобода — права партія?

        я за те, щоб міряти одним аршином: я не думаю, що правильно називати промосковські націоналістичні партії лівими, а про-українські соціалістичні партії — правими.

        Свобода хоч і не така радикально ліва, як КПУ чи ПСПУ, але, тим не менш, називати її правою лише через українську мову вважаю не вірним.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.29 | zenon

          Зараз розподіл ліві-праві іде по іншим напрямкам

          > я за те, щоб міряти одним аршином: я не думаю, що правильно називати промосковські націоналістичні партії лівими, а про-українські соціалістичні партії — правими.

          > Свобода хоч і не така радикально ліва, як КПУ чи ПСПУ, але, тим не менш, називати її правою лише через українську мову вважаю не вірним.

          Зараз розподіл між правими та лівими відбувається на за економічними чинниками, а саме за культурними. Праві будують свій світогляд на понятті нації та/або раси. Ліві на понятті класу. Перше поняття апелює до генетичної єдності, а друге до господарсько-професійної. З цього випливає індифирентність лівих до питань мови та державності, бо пролетарі та буржуї можуть існувати за будь-якої державності та мови.

          Річ ще й у тім, що переважна більшість т. з. лівих традиційно пов'язують себе з совком, але насправді є правими москвофілами. Лівими лише можна назвати шоблу з організації ОМ. Яка є патріотами Куби, П. Кореї, Курдистану. Але не України!

          І сучасна економічна доктрина навіть ліберальна цілком припускає обмеження вільного ринку державою.
        • 2009.12.29 | Sean

          а вона права? Просто так деякі кажуть

          не можна ж одній людині називати ліве правим, а іншим - називати себе чим завгодно
    • 2009.12.29 | yes

      Re: Праві не тому, що "їх дєло правоє"



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua