Відповіді

• 2010.02.08 | AK

  Найкращий варіант 2, найкатастрофічніший - 3.2

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.02.08 | ak1001

    ну 3.2 це власне те чого хотіли БЮТ і ПРУ

    і в 2008-го і в 2009-му
    
    в 2008-му їм завадила НУ вийшовши з калоіції і залишивши БТперед загрозою виборів
    
    в 2009 БЮТ зголосився а Янукович відмовився в останній момент
    
    поивимось чи встане щось на заваді в 2010
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.02.08 | GreyWraith

      Думаю, розподіл повноважень

      ПРУ захоче відібрати у голови уряду та віддати Президенту, а 300 голосів у них за це нема. Більше того, малоймовірно, що вони нашкребуть стільки голосів в БЮТ та НУНС (виборці розцінять як зраду), та КПУ і БЛ (ці ж постійно гавкають за парламентську республіку ).

• 2010.02.08 | GreyWraith

  Я теж думаю, що пункт 2

  Перед тим побуцаються і визначать, що обох перемогла дружба.
  
  ak1001 пише:
  1 Тимошенко вдається згуртувати свою калоліцію і вона зберігається до наступних виборів
  Коаліції вже нема. Ніякої.
  
  2 Оголошуються нові вибори в Зраду
  Є спокуса, зокрема, для Тимошенко: викинути на смітник Литвина та коміків. Але є загроза для теперішніх "центрових" у приході як мінімум 25% депутатів, від яких виборці вимагатимуть реальних та швидких реформ. Думаю, саме останніх злякалися в ПРУ...
  
  > 3 Нова калоліціада
  варіанти - 3.1. ПРУ+ КПУ + НП + НУНС
  З парламенту вилітає безповоротно НУНС. Їхніми виборцями закушує БЮТ.
  
  3.2 - ПРУ+ БЮТ + ...
  З парламенту вилітає безповоротно БЮТ. Їхніми виборцями закушує НУНС.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.02.08 | Almodovar

    Re: Я теж думаю, що пункт 2

    Тільки-но Савік Шустер показав опитування про те, хто б пройшов сьогодні в Раду. Десь так:
    ПРУ-28%
    БЮТ-17%
    Тигипок-10%
    Яценюк 9%
    !!! Свобода-3%
    
    НУ, !!!КПУ, Бл -в прольотє.
    
    НМД, Тимоха повинна вимагати нові вибори в Раду.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.02.08 | GreyWraith

      А хто їй дасть?

      Almodovar пише:
      Яценюк 9%
      Свобода-3%
      НУ, !!!КПУ, Бл -в прольотє.
      Не дивно: демократичну частину НУ зохавав Яценюк (я б, швидше за все, голосував за нього), націоналістичну - Тягнибок.
      
      А БЛ та КПУ разом зі зменшенням ПРУ мене дивують - невже почалося одужання?
      
      НМД, Тимоха повинна вимагати нові вибори в Раду.
      Чи буде?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.02.08 | ak1001

        по НУ зрозуміло - двоголовий дракон зїів самого себе

        да і дракон такий - скоріше свиня...

    • 2010.02.08 | ak1001

      погано

      всі втрачають
      питання чи думатимуть вони (ПРУ і БЮТ) що чим далі тим втрачатимуть більше
      чи захотят законсервувати свої крісла а там як карта ляже...

    • 2010.02.08 | Д. А.

      Re: Я теж думаю, що пункт 2

      Almodovar пише:
      > Тільки-но Савік Шустер показав опитування про те, хто б пройшов сьогодні в Раду. Десь так:
      > ПРУ-28%
      > БЮТ-17%
      > Тигипок-10%
      > Яценюк 9%
      > !!! Свобода-3%
      >
      > НУ, !!!КПУ, Бл -в прольотє.
      >
      
      
      От тільки не забувайте, що це - опитування серед глядачів у студії СШ. Тобто, ну ду-у-же нерепрезентативне.

  • 2010.02.08 | ak1001

    залежить в першу чергу від нинішнього складу

    чи зацікавлені в виборах кокнретно :
    1 ПРУ
    2 БЮТ
    3 Литвин
    4 КПУ
    5 НУНС
    
    і в який проміжок часу їх влаштують вибори
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.02.08 | GreyWraith

      Re: залежить в першу чергу від нинішнього складу

      ak1001 пише:
      > чи зацікавлені в виборах кокнретно :
      1 ПРУ
      Думав, що так, - вони самі кажуть, що ні, що мене дивує.
      
      2 БЮТ
      Раніше було категорично ні. Тепер - не знаю...
      
      3 Литвин
      4 КПУ
      
      Категорично ні. Виборців останніх взагалі ПРУ зохаває...
      
      5 НУНС
      Якщо підуть під Яценюка, тоді так. Якщо ні - то ні.
      
      і в який проміжок часу їх влаштують вибори
      Криза. Вирішувати справи треба терміново.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.02.08 | ak1001

        Re: залежить в першу чергу від нинішнього складу

        >5 НУНС
        >Якщо підуть під Яценюка, тоді так. Якщо ні - то ні.
        
        там така зграя що невідомо хто куди піде
        
        Любі друзі імені Ющенка-Тимошенко
        НС з Луценко
        ЄЦ з Балогою
        і Кириленко невідомо з ким
        
        
        >і в який проміжок часу їх влаштують вибори
        >Криза. Вирішувати справи треба терміново.
        
        це якраз аргумент "навпаки" - можуть вирішити нехай Тюлька посіпається ще трохи на посаді премьєра, а ми подивимось як у неї рейтинг падає
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.02.08 | GreyWraith

          Re: залежить в першу чергу від нинішнього складу

          ak1001 пише:
          там така зграя що невідомо хто куди піде
          Малоймовірно, що підуть одночасно під ПРУ.
          
          
          > >Криза. Вирішувати справи треба терміново.
          >
          > це якраз аргумент "навпаки" - можуть вирішити нехай Тюлька посіпається ще трохи на посаді премьєра, а ми подивимось як у неї рейтинг падає
          
          В першу чергу тоді падатиме рейтинг у Президента, який понаобіцював золоті гори. Причому блєяніє про злого голову уряду не допоможе, бо хто-хто, а бидловиборцеь Януковича йому зразу пригадає, що він клявся не плакатися на злю Юльку, а розтоптати її.
          
          А Тимошенко вміє перекладати відповідальність на інших майже бездоганно. За це її і люблять.
          
          Так успіхи треба будуть "прям ща"...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2010.02.08 | ak1001

            ирония судьбы или с легким паром что он особо ничего не обещал

            кроме как покончить с оранжевым кошмаром
            
            однако ожидать от него будут именно всего,
            а он при этом может оказаться абсолютно в роли Ющенко

• 2010.02.08 | damoradan

  до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

  Когда посмотрит на их результаты - поймет, что лучше на досрочные выборы Рады идти как можно быстрее, пока ПР окончательно не растеряла весь рейтинг. Тигипко сильно пощипает ПР в ее традиционных регионах.
  
  Выборы в Раду пройдут до конца года.
  
  Литвин, коммунисты и НУ выпадают, БЮТ и ПР теряют от 1/3 до 1/2 голосов.
  
  На их место заходят Яценюк-Гриценко с нацдемовской консервативной партией, Тигипко с центристско-либеральной и, возможно, новый левый проект. Именно в последнем будет наибольшая интрига - левых в стране много, а по результатам выборов кажется, что только 5% пенсионеров-маразматиков. Думаю, в каких-то кабинетах уже идет поиск подходящего лица. Волгу пытались раскручивать, но по-моему, это не то. Нужно более европейское лицо, желательно галстук-бабочка ...
  
  В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.02.08 | ak1001

    Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

    >Выборы в Раду пройдут до конца года.
    лучше конечно раньше но тоже неплохо
    
    >На их место заходят Яценюк-Гриценко с нацдемовской консервативной партией, Тигипко с центристско-либеральной и,
    
    Гриценко готов влится к Яценюку а Яенюк готов его взять? посмотрим...
    
    >возможно, новый левый проект. Именно в последнем будет наибольшая интрига - левых в стране много, а по результатам выборов кажется, что только 5% пенсионеров-маразматиков. Думаю, в каких-то кабинетах уже идет поиск подходящего лица. Волгу пытались раскручивать, но по-моему, это не то. Нужно более европейское лицо, желательно галстук-бабочка
    
    имхо - не найдут.
    а основная проблема - старые вожди (Мороз Симоненко витрено Грач)будут грызться
    
    разве что Цушко на флаг не поднимут - но блин из него левый ....
    
    >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
    
    что то сильно оптимистично
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.02.08 | damoradan

      Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

      ak1001 пише:
      
      > >возможно, новый левый проект. Именно в последнем будет наибольшая интрига - левых в стране много, а по результатам выборов кажется, что только 5% пенсионеров-маразматиков. Думаю, в каких-то кабинетах уже идет поиск подходящего лица. Волгу пытались раскручивать, но по-моему, это не то. Нужно более европейское лицо, желательно галстук-бабочка
      >
      > имхо - не найдут.
      > а основная проблема - старые вожди (Мороз Симоненко витрено Грач)будут грызться
      >
      > разве что Цушко на флаг не поднимут - но блин из него левый ....
      ---Я имел в виду нечто совсем новое, по типу проектов Тигипко и Яценюка. Как показали оба проекта, за 6-9 месяцев качественной работы можно сделать многое при наличии нормального первого лица и общественного спроса. Спрос есть, лицо тоже найдется. Если найдутся продюсеры с деньгами - проект состоится.
      
      > >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
      >
      > что то сильно оптимистично
      ---Ну а почему нет? Процесс смены элиты сейчас пойдет лавинообразно. Мы уже пять лет живем с одними и теми же людьми, о которых мнение 90% украинцев совершенно однозначное.
      ---Чего не понимают борцы с протывсихами - так это то, что Янукович сегодня не выиграл, а только немного оттянул конец ПР как влиятельной политической силы.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.02.08 | ak1001

        Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

        >Я имел в виду нечто совсем новое, по типу проектов Тигипко и Яценюка. Как показали оба проекта, за 6-9 месяцев качественной работы можно сделать многое при наличии нормального первого лица и общественного спроса. Спрос есть, лицо тоже найдется. Если найдутся продюсеры с деньгами - проект состоится.
        
        ну лица вроде есть, но больше на местных выборах
        у нас например молодой ретивый Гончаренко
        или гадкий Марков
        
        но они уже несколько лет светятся
        
        >Ну а почему нет? Процесс смены элиты сейчас пойдет лавинообразно. Мы уже пять лет живем с одними и теми же людьми, о которых мнение 90% украинцев совершенно однозначное.
        
        логично, жизнь идет поколения меняются
        
        >Чего не понимают борцы с протывсихами - так это то, что Янукович сегодня не выиграл, а только немного оттянул конец ПР как влиятельной политической силы.
        
        ой не кажи гоп
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.02.08 | damoradan

          Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

          ak1001 пише:
          > >Я имел в виду нечто совсем новое, по типу проектов Тигипко и Яценюка. Как показали оба проекта, за 6-9 месяцев качественной работы можно сделать многое при наличии нормального первого лица и общественного спроса. Спрос есть, лицо тоже найдется. Если найдутся продюсеры с деньгами - проект состоится.
          >
          > ну лица вроде есть, но больше на местных выборах
          > у нас например молодой ретивый Гончаренко
          > или гадкий Марков
          >
          > но они уже несколько лет светятся
          ---То, что я слышал об этих людях, их дисквалифицирует . Нужно из Европы вытащить какого-то профессора с подвешенным языком и правильной украинской речью. Опять же, с бабочкой. Нужно абсолютно новое лицо, человек, который привык читать лекции, а не речи на митингах.
          >
          
          > >Чего не понимают борцы с протывсихами - так это то, что Янукович сегодня не выиграл, а только немного оттянул конец ПР как влиятельной политической силы.
          >
          > ой не кажи гоп
          ---ПР и БЮТ - проекты первой половины 2000х, скроенные под конкретных лидеров. Они достигли предела своей эффективности и сегодняшнее разочарование избирателей (как и результаты 1го тура) - лучшая оценка их перспектив в полностью изменившейся обстановке.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2010.02.08 | ak1001

            Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

            > правильной украинской речью. Опять же, с бабочкой. Нужно абсолютно новое лицо, человек, который привык читать лекции, а не речи на митингах.
            
            хз, даже представит себе трудно
            а фраза "читать лекции" сразу вызывает ассоциации с Ющом и его растеканием мыслью перед партхозактивом
            
            кстати ни Тигипко ни Гриценко ни Яценюк в эту степь не били, а били в "решительность, мужественность, собранность, " и т.д. и тп от гламурного фотошопа аж до трубных гласов
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2010.02.08 | damoradan

              вот...

              ak1001 пише:
              > > правильной украинской речью. Опять же, с бабочкой. Нужно абсолютно новое лицо, человек, который привык читать лекции, а не речи на митингах.
              >
              > хз, даже представит себе трудно
              > а фраза "читать лекции" сразу вызывает ассоциации с Ющом и его растеканием мыслью перед партхозактивом
              >
              > кстати ни Тигипко ни Гриценко ни Яценюк в эту степь не били, а били в "решительность, мужественность, собранность, " и т.д. и тп от гламурного фотошопа аж до трубных гласов
              Именно поэтому такой себе европейский социал-демократ - как раз то, что было бы нормальным для левого проекта. Он бы отличался от правых не только идеологией, но и поведением. Его ни с кем не спутаешь - он такой один. Пожалуй, действительно поверишь, что именно он приведет Украину в ЕС ...
              
              Но на самом деле - это, конечно, детали. Посмотрим что будет с общей картиной...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2010.02.08 | ak1001

                надо у Шарпа спросить каким он видит левій проект и его лицо :)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2010.02.08 | damoradan

                  он слишком радикален, его капитализм не устраивает в принципе

                  А цель левого проекта - повыдергивать левых из БЮТ и ПР, точно так же как Тигипко повыдергивал либералов. Т.е. это нечто гораздо менее радикальное, чем Шарп, начисто лишенное любых ассоциаций с коммунистами...

      • 2010.02.08 | damoradan

        поправлюсь...конфигурации Янукович-Ющенко-Тимошенко -

        уже как минимум 8 лет, а не 5.

    • 2010.02.08 | GreyWraith

      Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

      ak1001 пише:
      лучше конечно раньше но тоже неплохо
      Економіка вимагає негайних позитивних зрушень, так що, певно, поспішатимуть. Думаю, навіть спроби зліпити щось дієздатне з теперішньої ВР будуть недовгими...
      
      
      > >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
      >
      > что то сильно оптимистично
      
      Є великі ризики - але є й великі можливості.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.02.08 | ak1001

        ви мене дивуєте

        >Економіка вимагає негайних позитивних зрушень, так що, певно, поспішатимуть. Думаю, навіть спроби зліпити щось дієздатне з теперішньої ВР будуть недовгими...
        
        типу вдруг там стратєгі і генії спасітєлі економіки зявились
        в першу чергу вони про себе і свої кармани подбають
        
        і вдругу про свої підприємства
        
        отут може ми щось і зловимо
        
        плюс надія що менше буде біготні по бюджетам і законам заднім і переднім числом
        
        а більше від них чекати нема чого
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.02.08 | GreyWraith

          Re: ви мене дивуєте (л)

          ak1001 пише:
          типу вдруг там стратєгі і генії спасітєлі економіки зявились
          
          Ага. А понаобiцювали, понаобiцювали...
          
          
          > в першу чергу вони про себе і свої кармани подбають
          > і вдругу про свої підприємства
          
          Схоже, вже додбалися:
          http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1265614647&first=1265614647&last=1265583443
          
          отут може ми щось і зловимо
          Може бути.

  • 2010.02.08 | Анатоль

    В чому неправий Даморадан.

    >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями
    
    Так вона й зараз живе ідеологіями.
    Ви просто не хочете помічати національної проблеми.
    Всі ліві-праві антагонізми будуть другорядними поки буде антагонізм про-антиукраїнський.
    І буде ця проблема головним ідеологічним розділом, допоки не буде вирішена.
    А вирішена вона буде лише тоді, коли українці будуть спокійні за існування своєї нації (про інший варіант "вирішення проблеми" я не кажу).

• 2010.02.08 | Koala

  Re: Що далі

  На мій погляд, так:
  1. ПР+БЮТ. В чистому вигляді малоймовірно, надто вже всім хочеться кинути один одного.
  2. Янукович - Президент, Юля лишається. Нестійка коабітація, яку хитає від п.1 до повної опозиції сторін. Юля+Литвин+Комі не дають розпустити ВР.
  3. Янукович проштовхує перевибори. Звісно, за закритими списками. Результат - або а)п.2, або б)повна перемога ПР. Переділ власності програвших (і громадян, які випадково потрапили під роздачу).
  4. Юля не визнає результатів і оголошує себе переможцем. Два проплачених майдани бігають отримувати гроші то з однієї, то з другої каси. Міліція не може визначитися, кого розганяти і чи розганяти взагалі. Держава потихеньку розповзається, місцеві князьки вибивають все більше прав (та й взагалі, центру буде не до них). Закінчується приходом лісника, і дай Боже, щоб то був український народ, а не чиясь армія.
  5. Дуже малоймовірно. Юля примудряється переграти Януковича в судах (Онопенко+Портнов). ВР стагнує, але її не розпускають, щоб не міняти уряд. В.о. ПМ - Турчинов. Результат - 3б, просто програли інші.

• 2010.02.08 | Громенко

  Нова калоліціє...

  Зек і компанія не захочуть ризикувати. Будь-які гроші витратять, щоб повністю захопити владу.

• 2010.02.08 | Михайло Свистович

  Далі - спати, потім дивитись на ситуацію, яка складеться, а ще

  далі - думати, з ким і як саме об"єднуватися для спротиву зазіханням янучарів на все хороше. Наразі я - спати