странник пише:
> Популісти це принципова вада "демократії".
Певного типу "демократії" радше. "Сучасного", такого, де виборче право виникає з самого факту біологічного існування людини, безвідносно до її діяльности і досягнень.
В античних демократіях так теж бувало, але бувало і інакше.
> Якщо є ті хто продається, і вони мають ті самі виборчі права, то будь хто змушений на них зважати.
Отже, вихід є очевидний: виборчі права лише для економічно самостійних громадян. Тобто тих, що живуть власним коштом: не беруть запомоги в держави (субсидії, "матеріяльні допомоги" тощо), не користуються "пільгами", не перебувають на утриманні інших осіб чи на державній службі, мають хоч якесь житло (на власність чи в довготерміновій оренді). Все так просто!
Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
Max пише:
> странник пише:
> > Популісти це принципова вада "демократії".
> Певного типу "демократії" радше. "Сучасного", такого, де виборче право виникає з самого факту біологічного існування людини, безвідносно до її діяльности і досягнень.
>
> В античних демократіях так теж бувало, але бувало і інакше.
Немає сенсу займатися прямими аналогіями. Світ змінився.
> > Якщо є ті хто продається, і вони мають ті самі виборчі права, то будь хто змушений на них зважати.
> Отже, вихід є очевидний: виборчі права лише для економічно самостійних громадян. Тобто тих, що живуть власним коштом: не беруть запомоги в держави (субсидії, "матеріяльні допомоги" тощо), не користуються "пільгами", не перебувають на утриманні інших осіб чи на державній службі, мають хоч якесь житло (на власність чи в довготерміновій оренді). Все так просто!
Тоді Діоген випадає. Хоча в нього ж було житло?
> Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
странник пише:
> Немає сенсу займатися прямими аналогіями. Світ змінився.
Люди ні. Сучасний європеєць як біологічна істота нічим суттєвим не різниться від свого предка з-перед 5тис. років.
> Тоді Діоген випадає. Хоча в нього ж було житло?
То був його власний вибір.
> > Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
> Тим більш що є декларація прав людини.
І якось тамта декларація не перешкодила тому, що у взірцево демократичній Швайцарії до кінця 40-х років ХХст. жінки не мали виборчого права. І якось то швайцарським жінкам особливо не вадило.
А от в нацистській Німеччині то жінки таке право мали, от що цікаво. Виходить, що гітлерівська Німеччина більше відповідала стандартам декларації прав людини, аніж Швайцарія. То може, ну її нафіг, таку декларацію?
Max пише:
> странник пише:
> > Немає сенсу займатися прямими аналогіями. Світ змінився.
> Люди ні. Сучасний європеєць як біологічна істота нічим суттєвим не різниться від свого предка з-перед 5тис. років.
І люди змінилися. Але головне змінилися умови існування.
>
> > Тоді Діоген випадає. Хоча в нього ж було житло?
> То був його власний вибір.
Хто його волоцюгу знає
> > > Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
> > Тим більш що є декларація прав людини.
> І якось тамта декларація не перешкодила тому, що у взірцево демократичній Щвайцарії до кінця 40-х років ХХст. жінки не мали виборчого права. І якось то швайцарським жінкам особливо не вадило.
1000%!
> А от в нацистській Німеччині то жінки таке право мали, от що цікаво. Виходить, що гітлерівська Німеччина більше відповідала стандартам декларації прав людини, аніж Швайцарія. То може, ну її нафіг, таку декларацію?
Це може Швейцарія... А не ми з нашою жлобидло-елітною владою.
Відповіді
2010.02.08 | Taras-ods
не голосувати за популістів.
2010.02.08 | странник
Re: не голосувати за популістів.
Популісти це принципова вада "демократії".Якщо є ті хто продається, і вони мають ті самі виборчі права, то будь хто змушений на них зважати.
2010.02.08 | Max
Все вже було продумано до нас
странник пише:> Популісти це принципова вада "демократії".
Певного типу "демократії" радше. "Сучасного", такого, де виборче право виникає з самого факту біологічного існування людини, безвідносно до її діяльности і досягнень.
В античних демократіях так теж бувало, але бувало і інакше.
> Якщо є ті хто продається, і вони мають ті самі виборчі права, то будь хто змушений на них зважати.
Отже, вихід є очевидний: виборчі права лише для економічно самостійних громадян. Тобто тих, що живуть власним коштом: не беруть запомоги в держави (субсидії, "матеріяльні допомоги" тощо), не користуються "пільгами", не перебувають на утриманні інших осіб чи на державній службі, мають хоч якесь житло (на власність чи в довготерміновій оренді). Все так просто!
Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
2010.02.08 | странник
Re: Все вже було продумано до нас
Max пише:> странник пише:
> > Популісти це принципова вада "демократії".
> Певного типу "демократії" радше. "Сучасного", такого, де виборче право виникає з самого факту біологічного існування людини, безвідносно до її діяльности і досягнень.
>
> В античних демократіях так теж бувало, але бувало і інакше.
Немає сенсу займатися прямими аналогіями. Світ змінився.
> > Якщо є ті хто продається, і вони мають ті самі виборчі права, то будь хто змушений на них зважати.
> Отже, вихід є очевидний: виборчі права лише для економічно самостійних громадян. Тобто тих, що живуть власним коштом: не беруть запомоги в держави (субсидії, "матеріяльні допомоги" тощо), не користуються "пільгами", не перебувають на утриманні інших осіб чи на державній службі, мають хоч якесь житло (на власність чи в довготерміновій оренді). Все так просто!
Тоді Діоген випадає.
> Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
Тим більш що є декларація прав людини.
2010.02.08 | Max
Re: Все вже було продумано до нас
странник пише:> Немає сенсу займатися прямими аналогіями. Світ змінився.
Люди ні. Сучасний європеєць як біологічна істота нічим суттєвим не різниться від свого предка з-перед 5тис. років.
> Тоді Діоген випадає.
То був його власний вибір.
> > Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
> Тим більш що є декларація прав людини.
І якось тамта декларація не перешкодила тому, що у взірцево демократичній Швайцарії до кінця 40-х років ХХст. жінки не мали виборчого права. І якось то швайцарським жінкам особливо не вадило.
А от в нацистській Німеччині то жінки таке право мали, от що цікаво. Виходить, що гітлерівська Німеччина більше відповідала стандартам декларації прав людини, аніж Швайцарія. То може, ну її нафіг, таку декларацію?
2010.02.08 | странник
Re: Все вже було продумано до нас
Max пише:> странник пише:
> > Немає сенсу займатися прямими аналогіями. Світ змінився.
> Люди ні. Сучасний європеєць як біологічна істота нічим суттєвим не різниться від свого предка з-перед 5тис. років.
І люди змінилися. Але головне змінилися умови існування.
>
> > Тоді Діоген випадає.
> То був його власний вибір.
Хто його волоцюгу знає
> > > Просто в теорії, але як то зреалізувати практично?
> > Тим більш що є декларація прав людини.
> І якось тамта декларація не перешкодила тому, що у взірцево демократичній Щвайцарії до кінця 40-х років ХХст. жінки не мали виборчого права. І якось то швайцарським жінкам особливо не вадило.
1000%!
> А от в нацистській Німеччині то жінки таке право мали, от що цікаво. Виходить, що гітлерівська Німеччина більше відповідала стандартам декларації прав людини, аніж Швайцарія. То може, ну її нафіг, таку декларацію?
Це може Швейцарія... А не ми з нашою жлобидло-елітною владою.