А тим часом, зріджений газ стає дешевшим за газпромівський (л)
03/05/2010 | ilia25
http://www.businessinsider.com/gazprom-has-finally-accepted-that-shale-gas-is-about-to-change-the-world-2010-3
Якщо коротко, в останні роки було збудовано багато потужностей для виробництва зрідженого природного газу та кораблів для його транспортування. Основним ринком збуту мала стати Америка, але там завдяки новим технологіям забільшився свій видобуток.
Тож виникає питання -- куди всі ті кораблі з зрідженим газом мають плисти? Відповідь одна -- в Європу, де до останніх пір Газпром прив'язував ціну газу до ціни на нафту.
Тобто якщо раніше термінал в Україні був стратегічною метою, щоб не допустити монополії Газпрому, то наразі він стає экономічно вигідним.
Якщо коротко, в останні роки було збудовано багато потужностей для виробництва зрідженого природного газу та кораблів для його транспортування. Основним ринком збуту мала стати Америка, але там завдяки новим технологіям забільшився свій видобуток.
Тож виникає питання -- куди всі ті кораблі з зрідженим газом мають плисти? Відповідь одна -- в Європу, де до останніх пір Газпром прив'язував ціну газу до ціни на нафту.
Тобто якщо раніше термінал в Україні був стратегічною метою, щоб не допустити монополії Газпрому, то наразі він стає экономічно вигідним.
Відповіді
2010.03.05 | Хвізик
гадаю, сьогодні Віхтор Хвьодорович у Кремлі домовляться,і газ в
нас буде взагалі безплатним2010.03.05 | zаброда
А для когось - іще безплатнішим Re: газ
Хвізик пише:> нас буде взагалі безплатним
2010.03.05 | Сахаров
Угу
Головне щоб ресидент не забув цукерочки для пригощання Мєдвєдєва.2010.03.05 | GreyWraith
Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
Швидше за все, вони ще бiльше будуть накручувати цiни для тих своiх покупцiв, що ще до них прив'язанi, - щоб хоча б трохи компенсувати збитки вiд новоi газовоi революцii. Я iх можу зрозумiти: боргiв у "Газпрому" вдвiчi бiльше, нiж у держави Украна, це не через те, що Украiна так мало позичае. А економчних причин перекредитовувати "Газпром" у свiтових фiнансових iнститутiв нема - у зв'язку з падiнням цiн на газ...Це для Росii цiлком може закiнчитися тим, чим для СРСР закiнчилося падiння цiн на нафту у 1985 роц. Так що тут не до якогось Януковича...
2010.03.05 | Vax
Re: Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
GreyWraith пише:> Швидше за все, вони ще бiльше будуть накручувати цiни для тих своiх покупцiв, що ще до них прив'язанi, - щоб хоча б трохи компенсувати збитки вiд новоi газовоi революцii. Я iх можу зрозумiти: боргiв у "Газпрому" вдвiчi бiльше, нiж у держави Украна, це не через те, що Украiна так мало позичае. А економчних причин перекредитовувати "Газпром" у свiтових фiнансових iнститутiв нема - у зв'язку з падiнням цiн на газ...
> Це для Росii цiлком може закiнчитися тим, чим для СРСР закiнчилося падiння цiн на нафту у 1985 роц. Так що тут не до якогось Януковича...
Сидя на печи, пан БайкаРь сочиняет очередную сказку?
Долг Газпрома на текущий момент - $50 млрд. Объем золотовалютных резервов РФ - свыше $430 млрд. И какая здесь аналогия с 1985?
2010.03.05 | Микола
Re: Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
Там, мне помнится, Лариса не догнала стихи про Диснеевского Вудю- вудпикера: Шкода, доля України в лапах у масонів, що в Києві окопались, лижуть зад рудому.То, если есть сомнения, можно взглянуть на купюры 500 гривен. Там масонских знаков хоть отбавляй. Украйонские жидки маячат всему миру, - это наша страна, захвачена, куплена и перепродана (даже фамилии Продан), а на куполе зРады флаг под сатанинской пятиконечной звездой. Заратустре давно хотелось напИсать глумливый стишок: Где больше звёзд, там сатанизм крепчает (про флаг США).
Сколько же нужно БЕСстыдства «щенкам ю-щенка», чтобы пхать его в премьеры с рейтингом доверия ниже плинтуса. А, янучара тупая, попёрлась в МаSSкву лизать медвежью жоппу. Неужели ничему не учит опыт прежних переговоров. Будет очередное повышение цен на газ и сдача нац. Интересов Украины. Помянёте моё слово.
2010.03.05 | GreyWraith
Re: Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
Vax пише:Долг Газпрома на текущий момент - $50 млрд. Объем золотовалютных резервов РФ - свыше $430 млрд.
Борг $100G, резерви - $230G ($200G згорiли восени 2008 року).
И какая здесь аналогия с 1985?
Так 1991 рiк теж не зразу був пiсля 1985 року.
Я просто нагадую про новий фактор, що спричинюе дотаткове падння цiн: сланцевий газ. Може, Вакса ще не проiнструктували, але керiвництво "Газпрому" вже всейроз цим стурбовано, тому буде вживати певнi заходи. Сумнiваюся, що одним з цих заходiв буде полiтична знижка для Януковича...
2010.03.05 | Vax
Re: Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
GreyWraith пише:>> Долг Газпрома на текущий момент - $50 млрд. Объем золотовалютных резервов РФ - свыше $430 млрд.
> Борг $100G, резерви - $230G ($200G згорiли восени 2008 року).
Теряете квалификацию, пан БайкаРь. С такими темпами деградации скоро лишитесь грантов. Цифры, конечно, берете с потолка?
>> И какая здесь аналогия с 1985?
> Так 1991 рiк теж не зразу був пiсля 1985 року.
Не найдейтесь. Второго шанса вам и вашим спонсорам не предоставится.
> Я просто нагадую про новий фактор, що спричинюе дотаткове падння цiн: сланцевий газ. Може, Вакса ще не проiнструктували, але керiвництво "Газпрому" вже всейроз цим стурбовано, тому буде вживати певнi заходи.
И что? Будет принимать меры. Самые разные. Но ничего катастрофического не проийзойдет.
> Сумнiваюся, що одним з цих заходiв буде полiтична знижка для Януковича...
Посмотрим. Ющенко приложил много сил, чтобы цена многократно повысилась. Януковичу расхлебывать.
2010.03.05 | GreyWraith
Re: Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
Vax пише:Теряете квалификацию, пан БайкаРь. С такими темпами деградации скоро лишитесь грантов.
По чому справжню селiгерську портянку можна розпiзнати - це за пiдкресленим iнтересом до чужих заробiткiв. Невже вони там справдi такi злиднi?
Цифры, конечно, берете с потолка?
А навiщо Вам це треба знати?
Не найдейтесь. Второго шанса вам и вашим спонсорам не предоставится.
Як знати... Перший раз тодiшнi вакси теж не могли повiрити, що таке може статися.
И что? Будет принимать меры. Самые разные. Но ничего катастрофического не проийзойдет.
Та я й не сумнiваюся. Я вже навть писав про ц сам заходи: зниження цн для збереження падаючого ринку там, де е конкуренти, та збiльшення цiн в iнших мiсцях. Наприклад, для Украiни чи для внутршнiх росiйських споживачiв...
>>Сумнiваюся, що одним з цих заходiв буде полiтична знижка для Януковича...
> Посмотрим. Ющенко приложил много сил, чтобы цена многократно повысилась. Януковичу расхлебывать.
Упс, то не так давно росiяни верещали, що цiна е ринковою та однаковою для всiх, - аж тут ЗНЕНАЦЬКА виявляеться, що то була просто кара за неправильного Президента.
Але припустимо, що Янукович таки виканючить якусь знижку. Тод що, всi портянки будуть знову вити, що Росiя когось утримуе?
2010.03.05 | ilia25
Re: Не така в "Газпрому" ситуацiя, щоб когось спонсорувати...
Vax пише:> Долг Газпрома на текущий момент - $50 млрд. Объем золотовалютных резервов РФ - свыше $430 млрд. И какая здесь аналогия с 1985?
Так а долги не только у Газпрома. И если сложить все долги росийских компаний, то получится сумма сравнимая с ЗВР.
А конкретно у Газпрома ситуация действительно серьезная. Впрочем, если Россия захочет подкинуть Украине бесплатного газку, то милости просим
2010.03.05 | GreyWraith
Газ дешевшим може бути хiба для европейцiв...
... якi вчасно побудували iнфраструктуру для скрапленого газу. Там "Газпрому" просто доведеться боротися за частку ринку, що й так просiла. А Украiна просто цiнами у себе компенсуе збитки росiйського монополiста. I нiякi поступки не допоможуть - кредиторам "Газпрому" украiнськi полiтичнi поступки не приймають.Але все-таки нашi горе-олiгархи - недальновиднi люди: подбали б свого часу про iнфраструктуру для скрапленого газу у нас - i в вус би не дули, ще й "Газпром" би до них на поклон ходив, щоб клiентiв не втратити. А тепер скупий двiчi платитиме...
P.S. Довiдка для терористiв: якщо в порту пiдiрвати сучасний заправлений газовоз, то потужнiсть вибуху буде трохи бiльша за потужнiсть атомного вибуху в Хiросiмi...
2010.03.05 | Анатоль
Re: Газ дешевшим може бути хiба для европейцiв...
>то потужнiсть вибуху буде трохи бiльша за потужнiсть атомного вибуху в Хiросiмi...Потужність вибуху не буде такою великою.
Енергія - так.
Але час горіння значно більший, тому потужність буде значно менша.
2010.03.05 | Soft
Re: якщо в порту пiдiрвати сучасний заправлений газовоз
То вибуху не буде. Буде полум'я як від напалму на воді. Тому що скраплений це бутан та пропан. А метан не скраплюється, він перероблюється в пропан, бутан.2010.03.06 | Пан Коцький
Якщо точніше, то борги РФ становлять $132 млрд...
З котрих $55 млрд - борги Ґазпрома... Ще є звісно купа компаній, борги котрих формально не ґарантуються РФ, але насправді за майже будь-яких обставин будуть урятовані...2010.03.06 | Хвізик
Re: Якщо точніше, то борги РФ становлять $132 млрд...
Пан Коцький пише:> З котрих $55 млрд - борги Ґазпрома... Ще є звісно купа компаній, борги котрих формально не ґарантуються РФ, але насправді за майже будь-яких обставин будуть урятовані...
зате резервів в них порядку 430 млрд!
2010.03.06 | Пан Коцький
Приблизно так (л)
http://www.cbr.ru/eng/print.asp?file=/eng/statistics/credit_statistics/inter_res_10_e.htm2010.03.06 | Хвізик
тобто, на дехвіцит бабла вони там не жаліються
2010.03.06 | Пан Коцький
Наразі теоретично ні, а на практиці Ви самі могли спостерігати..
Як швидко можна було розтринькати навіть найнеймовірніші суми грошей...2010.03.06 | Хвізик
Re: Наразі теоретично ні, а на практиці Ви самі могли спостерігати..
Пан Коцький пише:> Як швидко можна було розтринькати навіть найнеймовірніші суми грошей...
Не варто сподіватися, що вони розтринькають їх швидше, аніж ми загнемося - вони теж де-чому вчаться, і гроші рахувать навчилися добре
2010.03.06 | ilia25
Я писав про всі борги російських компаній
.. а не лише про борги, що гарантуються урядом. До кризи було вигідно брати кредити у доларах, бо на них були менші відсотки. І я десь бачив, що в сумі ці борги майже дорівнюють ЗВР.Те, що ці борги не гарантуються державою нічого не значить -- бо банкрутство цих приватних компаній вб"є російську економіку не гірше за дефолт. А коли рубль впав, боржники опинились в скрутному становищі.