ну що друзі. в мене дивне відчуття що вчергове пестець соборній
04/08/2010 | catko
періодично повторюються сценарії які не мінялись останні 300 років...
нажаль україна на великій шахівниці не змогла стрибнути з пішака хоча б до офіцера. для мене останннім цвяхом в труну став і не памятник сталіну і не польська виставка в укр.домі з наслідками. а просто інформація (навіть якщо це качка то поїзд пішов) що донецьк збирається на державному рівні святкувати перемогу над УПА і її розгром. здається це прийнято називати точкою неповернення в авіації? от яким чином тепер "східняк" з "західняком" поздороваються? згадую один з песимістичних сценаріїв розвитку 2004 - вздовж газопроводу по лівому березі дніпра (в суперпесимістичному - збруча) стануть війська газпрому а по правому війська нато. шкода...
нажаль україна на великій шахівниці не змогла стрибнути з пішака хоча б до офіцера. для мене останннім цвяхом в труну став і не памятник сталіну і не польська виставка в укр.домі з наслідками. а просто інформація (навіть якщо це качка то поїзд пішов) що донецьк збирається на державному рівні святкувати перемогу над УПА і її розгром. здається це прийнято називати точкою неповернення в авіації? от яким чином тепер "східняк" з "західняком" поздороваються? згадую один з песимістичних сценаріїв розвитку 2004 - вздовж газопроводу по лівому березі дніпра (в суперпесимістичному - збруча) стануть війська газпрому а по правому війська нато. шкода...
Відповіді
2010.04.08 | Адвокат ...
А Ви були хтіли, аби крєпостниє тов. Ахмєтова
та й стали вольними людьми?Мєчьти-мєчьти...
2010.04.09 | Sean
просто для справедливости - серед працівників Ахметова
достатньо порядних людей, котрі жодним чином не є кріпаками. Принаймні - 2004 року. Декого знаю і зараз - дай Бог щоб наші всі такими були, як одна моя знайома з СКМ, наприклад.2010.04.08 | Isoлято
Хліба вони своєму лохторату дати не можуть - лишаються "зрєліщя"
2010.04.08 | Shooter
Ні.
Дивіться вкотре на результати останніх виборів. І на попередні. І ще на попередні.Данєцкіх підтримує від сили третина Україна. Тому порезвятся - і відпадуть.
2010.04.08 | catko
назвіть мені дату чергових виборів і я з вами погоджусь
2010.04.08 | Shooter
через 3 роки, якщо не помиляюся
2010.04.08 | catko
так ви просто назвіть дату. без якщо. будь-яких виборів
2010.04.09 | Shooter
Я мав на увазі наступні парламентські
Точну дату лінь шукати. Але це би мало бути нескладно зробити при бажанні.2010.04.08 | zаброда
Якщо Ви натякаєте на Re: Ні.
кліщаків…,Shooter пише:
> Тому порезвятся - і відпадуть.
то вони відпадають, як насмокчуться крови донесхочу та часом занесуть вбивчу інфекцію.
2010.04.08 | Адвокат ...
Крєпостниє тов. Ахмєтова,-- не протверезіють.
Барін,-- ніпазволят-с, "Самату"-с подґонят-с, да ффодоффкі,-- нємєряно!...2010.04.09 | GreyWraith
Re: Ні.
Shooter пише:Дивіться вкотре на результати останніх виборів. І на попередні. І ще на попередні.
Данєцкіх підтримує від сили третина Україна. Тому порезвятся - і відпадуть.
Отож. Якби цi були впевненi у собi, то виборiв би не боялися...
Згадайте перший тур останнiх виборiв.
2010.04.08 | Max
Ну що ж,
на Міркову пропозицію Або-Або (див. http://www2.maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_arch2006&key=1148695715&action=view&trs=-1 ) не пристали, ще й дехто окрикнув то провокацією.То тепер ВОНИ будуть ділити Україну, вже на своїх умовах. І як дійде до того, кордон проляже тепер вже набагато західніше, може навіть по Збручу.
А можна було інакше то розіграти... Чия то вина? Винних знову не буде, як завше, так ся воно склало, скажуть.
2010.04.08 | Мірко
Угу. Був мирний спосіб. Лишився кровавий і менш перспективний.
Чотири років тому за сценарієм Або-Або Україна втратила би дуже мало або навіть нічого - і в результаті була б консолідація суто-української ідеї.Сьогодні втрачаємо більше.
2010.04.09 | Sean
Re: Угу. Був мирний спосіб. Лишився кровавий і менш перспективний.
Мірко пише:> Чотири років тому за сценарієм Або-Або Україна втратила би дуже мало або навіть нічого - і в результаті була б консолідація суто-української ідеї.
Сценарій Або-Або це здобути [українську] Україну або її просрати москалям - повністю чи частково
2010.04.09 | Мірко
Re: Угу. Був мирний спосіб. Лишився кровавий і менш перспективний.
Sean пише:> Мірко пише:
> > Чотири років тому за сценарієм Або-Або Україна втратила би дуже мало або навіть нічого - і в результаті була б консолідація суто-української ідеї.
> Сценарій Або-Або це здобути [українську] Україну або її просрати москалям - повністю чи частково<
В той час ризика повністю просрати не було.
А тепер лишилося лише третє Або. А це просрати повністю чи частково - за страшенний кошт.
2010.04.09 | Sean
Re: Угу. Був мирний спосіб. Лишився кровавий і менш перспективний.
Мірко пише:> А тепер лишилося лише третє Або. А це просрати повністю чи частково - за страшенний кошт.
а) думки матеріалізуються
б) нема третього аба
в) Ви де живете, на Сході чи Заході?
2010.04.08 | Адвокат ...
ВОНИ,-- не ділитимуть Україну. Вони підуть "в заґлот".
Пам`ятаєте про кроликів та удавів?2010.04.08 | Almodovar
Re: ВОНИ,-- не ділитимуть Україну. Вони підуть "в заґлот".
А "с заглотом" они не хочут-с? Оно, говорят, и скусна и палезна!2010.04.08 | один_козак
Винних є повно. І серед нас тут - теж.
2010.04.09 | Sean
Re: Ну що ж,
Max пише:> на Міркову пропозицію Або-Або (див. http://www2.maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_arch2006&key=1148695715&action=view&trs=-1 ) не пристали, ще й дехто окрикнув то провокацією.
Так не пристали, і якби не "історія" пана Мірка тут, то і я вважав би провокацією
> То тепер ВОНИ будуть ділити Україну, вже на своїх умовах. І як дійде до того, кордон проляже тепер вже набагато західніше, може навіть по Збручу.
Не будуть вони ділити, їм воно не треба.
> А можна було інакше то розіграти... Чия то вина? Винних знову не буде, як завше, так ся воно склало, скажуть.
Їхня вина, "помаранчева" вина і наша вина. Це якраз той випадок, коли "невинних нема"
2010.04.08 | АБВГ
По всьому видно, що регіони йдуть ва-банк: перемоги на слідуючих
виборах їм не бачити, тому виборів більше не буде.По московському сценарію Янукович стане двійником Лукашенко.
30% виборців буде "голосувати" достроково.
100% голосів буде перераховувати сам Янукович.
А Москва буде підверджувати, що це все легітимно і чесно.
Отак-то дітки.
2010.04.08 | Сахаров
Отака х...ня, малята...
2010.04.08 | Shooter
Та пробували вони це вже. в 2004. помогло?
наступного разу може бути як в Киргизії.цього разу - з позбавленням майна всіх, хто намагатиметься повторити 2004
воно їм тре?
2010.04.08 | catko
гм... пробували МИ чи пробували ВОНИ
судячи що зараз відбувається то 15 років пробували вони потім 5 років пробували ми а тепер знову вони. не пропорційно...2010.04.09 | Shooter
залежно що і хто
данєцкі аж до сьогодні у владі були представлені набагато слабшепробували - принципово сфальсифікувати вибори. вийшло?
а далі - "розподіл" виборця стійкий вже років надцять. 5 останніх - мінімум.
2010.04.09 | GreyWraith
Було 48% - залишилося...
... але суттево впала абсолютна кiлькiсть тих, хто голосував за Януковича, причому - саме в "його" областях.I взагалi - не панiкуймо! Подумаймо самi: якщо у цих пiдтримка вже настiльки мала, що вони бояться навiть виборiв, то про диктатуру й мови йти не може.
2010.04.08 | Адвокат ...
Дик, а то!
2010.04.08 | DADDY
і в мене сумне відчуття
1.Лемків, виселених у Донецьку обл. і досі святкуючих "Лемківську ватру", ти пропонуєш залишити під моSSкалями?2. Хортицю, Січеслав, Гостру Могилу, Кам"яну Могилу, Полтаву, ...Слобожанщину, Умань і українців з тих полків теж? А ще Поділля і Брацлавщину?
Я перепрошую, але, друже, це вже якась місцево-пустомитівська (вибач) позиція. Я сам у роздумах: чи не час "валити" на Галичину, але ж там на Сході наші ж люди!!! Холера!!! Невже через янучарів ми їх залишимо у моSSковському рабстві.
2010.04.08 | Адвокат ...
А ти,-- й міркуй, брате! Що ті важливіше: моя смерть, чи Україна
Тримай се!2010.04.08 | Мірко
Re: А ти,-- й міркуй, брате! Що ті важливіше: моя смерть, чи Україна
Була алтернатива. Прогавили. А справді в Або-Або було і третє Або. На жаль сьогодні лише це третє лишилося.2010.04.08 | Адвокат ...
Що просрали,-- просрали. Не про теє зара мова.
2010.04.08 | Мірко
Re: і в мене сумне відчуття
Знов
Машерують стрільці січовії у кривавий тан,
Визволяти братів-українців з московських кайдан.
Але реально, пісьля цього де стане кордон? І яким коштом?
2010.04.08 | Адвокат ...
Та по Дніпру-Славуті,-- й стане.
2010.04.09 | Мірко
Re: Та по Дніпру-Славуті,-- й стане.
Вірите що Жовті Води, Кіровоград, Херсон та Одесу втримаємо??2010.04.09 | Sean
там де і зараз
особливо - якщо не поширювати мислебацилу про кілька Україн2010.04.08 | Max
Re: і в мене сумне відчуття
Запитання були поставлені catko-ові, як розумію, але не можу втриматись...DADDY пише:
> 1.Лемків, виселених у Донецьку обл. і досі святкуючих "Лемківську ватру", ти пропонуєш залишити під моSSкалями?
То мені болить, я сам наполовину лемко (по батькові). Але що ж робити? Скільки їх там, лемків? Дуже мало у відсотках...
Як дійде до того, я останню гривню готовий пожертвувати на якийсь переселенський фонд, аби спровадити їх до Галичини.
> 2. Хортицю, Січеслав, Гостру Могилу, Кам"яну Могилу, Полтаву, ...Слобожанщину, Умань і українців з тих полків теж? А ще Поділля і Брацлавщину?
Гірко. Історичні місця України. Але що поробиш, чи є там ще українці у значній політично кількості? Маю на увазі передусім Запоріжжя (із Січеславом -- Кодаком включно). Україна є там, де є українці. Як їх бракує, ніц не поробиш...
> Я перепрошую, але, друже, це вже якась місцево-пустомитівська (вибач) позиція. Я сам у роздумах: чи не час "валити" на Галичину, але ж там на Сході наші ж люди!!! Холера!!! Невже через янучарів ми їх залишимо у моSSковському рабстві.
Наших людей залишати не можна в жодному випадку. Але виглядає на то, що нині вони там становлять виразну меншість. Якщо так є насправді, то вони мають простий вибір: жити під чужинцями, асімілюючись до решти, або виїхати туди, де українців більшість. Поки є ще куди...
Я сам маю родичів на Полтавщині, душа болить таке писати, але правда є правда.
2010.04.08 | один_козак
Оце я зара по пиці дав би тим "помаранчевим", що казали
про агітацію на Сході таке як: "Та, там ви нічого не візьмете..."2010.04.10 | Pavlo Z.
По пиці - мало.
2010.04.08 | catko
дедді я нічого не пропоную я констатую факти і аналізую події
а події і факти поки що кажуть що нам прискореними алярмовими темпами малюють нові кордони. іншими словами янучари вирішили свій федералізм реалізувати де-факто а не де-юре. легше стало?2010.04.08 | один_козак
А мені нема куди валити. Я тутешній, без варіантів.
І нехай мене ці жаби тут вб'ють, а подарувати їм свій край - не подарую.Вже двічі чи тричі форумні україножери "пропонували" емігрувати "в свою Западную" та в Канаду. Не дочекаються.
2010.04.08 | Адвокат ...
Тіпо таво!
2010.04.09 | no-name
Re: і в мене сумне відчуття
DADDY пише:> 1.Лемків, виселених у Донецьку обл. і досі святкуючих "Лемківську ватру", ти пропонуєш залишити під моSSкалями?
> Невже через янучарів ми їх залишимо у моSSковському рабстві.
А за кого ті лемки голосують ви знаєте?
2010.04.08 | Pavlo Z.
Нє сцать.
Гуртуватися, працювати, боротися, перемагати.2010.04.08 | Адвокат ...
А ніхто й не сцить, тоффарішьчь начяльнік!
Хто засцяв,-- вже місяць, як за пруцяками пирибирає, "ґьрєхі замаліваєт"... а инші,-- не сцяли. Отакоє от. (С) П`єрвша Люся Уркаєни.2010.04.08 | Pavlo Z.
Так і робіть.
2010.04.08 | Almodovar
Х.й їм, а не Україна!
Ще не вмерла!2010.04.09 | Мірко
Re: Х.й їм, а не Україна!
Almodovar пише:> Ще не вмерла!<
Ще не вмерла Україна вже давно перестали співати.
Щось уже знали?
Лишиться по ній лише слава.
2010.04.10 | Pavlo Z.
Re: Х.й їм, а не Україна!
Мірко пише:> Almodovar пише:
> > Ще не вмерла!<
>
> Ще не вмерла Україна вже давно перестали співати.
Не перестали.
У слушний час.
2010.04.08 | один_козак
Що, кажете, настав час деморалізації та паніки?
2010.04.08 | Хвізик
оце здорова реакція!
2010.04.09 | Sean
я не бачу з якого дива
нам віддавати москалям половину чи то три чверти УкраїниЙмовірність того, що янучарський сценарій - "по Збручу" - нмд дуже мала, це може бути кремлівським сценарієм, але випадку, щоб пацани віддали шось те, що можна взяти чи чим можна поюзатися - спостережена мною принаймні історія не зафіксувала.
Друже, якщо казати "здець", то він і прийде, нє?
2010.04.09 | Мірко
Re: я не бачу з якого дива
Sean пише:> нам віддавати москалям половину чи то три чверти України
>
> Ймовірність того, що янучарський сценарій - "по Збручу" - нмд дуже мала, це може бути кремлівським сценарієм, але випадку, щоб пацани віддали шось те, що можна взяти чи чим можна поюзатися - спостережена мною принаймні історія не зафіксувала.<
Отже покладати надії на грабіжників? І це називається оптимістична перспектива?
> Друже, якщо казати "здець", то він і прийде, нє?<
І німому прийде.
Висновок - або а) Голодомор спрацював і перспективи на українську Україну в сучасних межах не було.
або б) перспектива була але ми через цілих 19 років її прогавили.
Військовий досвід: є більше втрат підчас відступу аніж в час наступу. Щасливого вибору тут нема.
Надія: щоби в час завірюхи одночасно розпочалося щось подібне на Московщині. Синхронна революція в Татарстані, Башкіристані, Даґестані, Чечнії, на далекому сході і т.п.
2010.04.09 | Sean
Re: я не бачу з якого дива
Мірко пише:> Отже покладати надії на грабіжників? І це називається оптимістична перспектива?
На себе покладати надії
> > Друже, якщо казати "здець", то він і прийде, нє?<
>
> І німому прийде.
Можливо. Але тому хто прикликає - у першу чергу, за принципом "ви звали - я прийшов"
> Висновок - або а) Голодомор спрацював і перспективи на українську Україну в сучасних межах не було.
> або б) перспектива була але ми через цілих 19 років її прогавили.
Це що, на порушення правил форуму "в України нема перспектив"?
> Військовий досвід: є більше втрат підчас відступу аніж в час наступу. Щасливого вибору тут нема.
Я не військовий, але читав і прямо протилежне. Думаю - випадки бувають всякі і різні.
> Надія: щоби в час завірюхи одночасно розпочалося щось подібне на Московщині. Синхронна революція в Татарстані, Башкіристані, Даґестані, Чечнії, на далекому сході і т.п.
Ясна справа що згоден
2010.04.10 | Мірко
Re: я не бачу з якого дива
Sean пише:> Мірко пише:
> > Отже покладати надії на грабіжників? І це називається оптимістична перспектива?
> На себе покладати надії<
Лише так. Але я відповідав на це
>випадку, щоб пацани віддали шось те, що можна взяти чи чим можна поюзатися - спостережена мною принаймні історія не зафіксувала<
- що було представлене як якесь наше спасіння.
> > Висновок - або а) Голодомор спрацював і перспективи на українську Україну в сучасних межах не було.
> > або б) перспектива була але ми через цілих 19 років її прогавили.
> Це що, на порушення правил форуму "в України нема перспектив"?
>
Не порушення. Бо кажу що має різні перспективи, - лише під знаком запиту сьогодні є одна із них - перспектива української України. Слухав вечером на Ю-тубі музику Квітки Цізик, - (Два Кольори) де хтось лишив коментар що радий що знає українську тому що може відчувати й розуміти якраз цю творчість. Я пригадав собі що це і є чому я борюся за українську Україну.
> > Військовий досвід: є більше втрат підчас відступу аніж в час наступу. Щасливого вибору тут нема.
> Я не військовий, але читав і прямо протилежне. Думаю - випадки бувають всякі і різні.<
Більше гине в час розтечі ніж коли стоять і боряться, - я може добре не висловився. А перспективи оборони (твердині) якихось 5-10 разів кращі аніж нападу, -і це здається є то що Ви читали.
> > Надія: щоби в час завірюхи одночасно розпочалося щось подібне на Московщині. Синхронна революція в Татарстані, Башкіристані, Даґестані, Чечнії, на далекому сході і т.п.
> Ясна справа що згоден<
Чи працюємо над цим? Звязок, тощо...?
2010.04.09 | один_козак
З такого,
що з 2004 року вони себе господарями тут не почували.А Пу типу кришує та манить братською дружбою з інтересними політичними та "діловими" перспективами.
2010.04.09 | Shooter
Та не підуть бандюки вкраїнські на це
один_козак пише:> що з 2004 року вони себе господарями тут не почували.
> А Пу типу кришує та манить братською дружбою з інтересними політичними та "діловими" перспективами.
ага. он Ходорковського вже "заманив"
2010.04.09 | BROTHER
Тіки криза нас врятує. Хай сильніше вдарить криза!
2010.04.09 | Арій.
Взагалі-то за розповсюдження панічних настроїв я б
2010.04.09 | Арій.
А що роблять на фронті з панікерами?
2010.04.10 | catko
ви десь бачите фронт? а от я бачу
бачу дуже тільки трошки розрізрених бійців які в основному міряються етикетками і піськами між самими собою.ще бачу величезний натовп різношерстного бидла яке готове один одному перегризти горлянку за сотню баксів чи посаду при кориті.
і ще бачу мільйони людей яким все глибоко пофіг і які готові хоч чорта собі за начальника поставити лиш би хавчик був регулярно.
2010.04.10 | один_козак
Мо', не туди двитеся?
А я бачу гуртування розрізнених, виникнення нових осередків спротиву, наростаюче невдоволення владою та зрослу динаміку протестів. Світлий тиждень не рахується, хоча українофоби й у цей тиждень дали несвтлу тему і змусили побузити.catko пише:
> і ще бачу мільйони людей яким все глибоко пофіг і які готові хоч чорта собі за начальника поставити лиш би хавчик був регулярно.
А це соборності не загрожує. Навпаки))
2010.04.10 | Сергій Вакуленко
Re: ви десь бачите фронт? а от я бачу
Головна проблема не в тому, що не було б підтримки для принципово проукраїнської політичної сили.Проблема в тому, що сили такої нема й навіть іздаля не видно.
Тимошенко пробує підгорнути під себе прихильників такого курсу, але виходить це в неї дуже непереконливо.
Що швидше вона зійде нанівець, то краще: звільниться місце для когось нового.