МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Голодомор. Як не дивно - час для наступу.

05/07/2010 | АlеxDоmоsеdov
Московити намагаються заперечити геноцид тим, що жертвами Голоду інколи ставали й представники інших національностей, які жили серед українців. Що ж, подивимся чим вон зможуть заперечити ЕТНІЧНІ ЧИСТКИ, чиєю страшною складовою власне й був Голодомор. Адже замість виморених людей завозили аж ніяк не українців. Зазвичай ми представляли світу Голодомор як самостійну трагедію, а не частину чогось більшого. Час це змінити.

Відповіді

  • 2010.05.07 | Володимир

    Re: Голодомор. Як не дивно - час для наступу.

    В нинішніх умовах панування москви в українському інфопросторі застосовую ось який прийомчик: записую і роздаю притомним людям DVD з такими фільмами: The Soviet Story (з українським дубляжем), "Між Гітлером і сталіним", "Нескорений" та "Війна - український рахунок". Багато хто дякують і кажуть, що побачене стало справжнім шоком. Роздав уже понад сотні і вчора зукупив іще 50 бовванок.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.05.07 | rais

      А подібні дії, шановний Володимире, повинні були стати

      елементом державної політики. Політики Президента Ющенко, політики, мета якої - щоденний заСУД і поКАРАння комунобандитському режиму. Нажаль такої масової поінформованості не відбулося через системні гальма залишених злочинних уламків.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.05.07 | АlеxDоmоsеdov

        Шановний Раїсе, я помітив що Ви не зовсім розумієте підгрунтя

        "осуду і покарання" :-) Якщо дозволите:
        Після того, як відбувся відомий геноцид вірмен, впродовж усього кілько років було знищено біля двоста турок - ідеологів, організаторів та відзначившихся виконавців. Саме це найбільшою мірою дозволило згодом Турції визнати геноцид - адже не було необхідності щось вирішувати з тими, хто хоча й був злочинцем - але ж начебто робив державну справу :-) Якби вірмени платили їм пенсії - мали б те, що й ми. Тому КАРА росіянам - це не щось таке, що потішить мене чи Вас. Кара - це як "Отче наш", свята справа. І тільки тоді, як українці звільнять московитів від необхідності щось вирішувати зі своїми "государєвими людьми" - ті зможуть нарешті примиритись із власним минулим і визнавши свою неправоту розвиватись далі. Адже злочинцю відчуття спокути власних злочинів часто більш необхідне ніж відчуття помсти самим месникам. А так ми не даємо йти далі ні собі, ні росіянам. Ставимо їх в умови, коли вони просто змушені захищати своїх через почуття національної гідності (вже яка вона в них є). Ми своєю "толерантністю" пропонуємо росіянам покарати самих себе. Не дивно, що вони проти. :-)
        Я не певен, чи варто починати полювання зараз, через стільки років. Чи це щось змінить, чи не запізно. А як Ви вважаєте?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.05.07 | Мірко

          Re: Шановний Раїсе, я помітив що Ви не зовсім розумієте підгрунтя

          Треба зробити як з німцями. Поперше поставити їх на коліна, сктутити руки а тоді наказати їм покаятися і платити відшкодовання.
          Інакше не буде.
        • 2010.05.08 | Д. А.

          Шановний Алексе, що це Ви таке кажете?

          АlеxDоmоsеdov пише:
          > Після того, як відбувся відомий геноцид вірмен, впродовж усього кілько років було знищено біля двоста турок - ідеологів, організаторів та відзначившихся виконавців. Саме це найбільшою мірою дозволило згодом Турції визнати геноцид - адже не було необхідності щось вирішувати з тими, хто хоча й був злочинцем - але ж начебто робив державну справу

          Туреччина й досі не визнала геноцид вірмен. Мало того, донедавна за одне лише використання у Туреччині такого словосполучення можна було отримати чималий термін ув"язнення. Не кажу вже про дипломатичні демарші Туреччини відносно країн, що визнали геноцид вірмен. Останній такий демарш був проти Сполучених Штатів у березні цього року після навіть не визнання, а лише голосування у Комітеті Конгресу резолюції щодо геноциду вірмен.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.05.08 | АlеxDоmоsеdov

            Так, все це було. Але як мені відомо - нещодавно визнала. Чи

            я помиляюсь?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.05.08 | Д. А.

              Ви помиляєтеся, нажаль.

              Туреччина визнала факт. Але не визнала, що це був геноцид вірмен. За їхньою версією це була "трагічна загибель супротивників тодішнього режиму" (приблизно так - це не автентичне формулювання).
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.05.08 | АlеxDоmоsеdov

                Вельми ймовірно. Адже я мав вірменський варіянт новини. Дякую.

        • 2010.05.08 | igorg

          Прогляньте це обговорення для розуміння

          ментальності.
          http://nnm.ru/blogs/Sham2/velikaya_otechestvennaya_voyna_i_obraz_rossii_v_uchebnikah_byvshih_soyuznyh_respublik/#cut
          Як на мене то це ментальність просто бандитів. До уваги не беруться ні чужі інтереси ні інші погляди, нічого взагалі, крім власних. І я певний що саме така ментальність будувала СССР у 17-56. Така ментальність творила усі ті жахіття. Бо й дійсно "А что было с этими сволочами делать?". Це рівень Чингізхана занесений у ХХІ століття. Всяка делікатність й спроба шукати порозуміння сприймається як слабкість яку слід використати.
    • 2010.06.06 | Skapirus

      Дякую. Ось Вам ще в підтримку (л)

      http://maidanua.org/static/news/2010/1275822308.html
  • 2010.05.08 | Олена Весел

    мені не подобається. я б пішла від противного

    берем противного - тобто аргументацію Кремля і аналізуєм аргументацію. аргументація противних полягає у тому, що Голодомор не геноцид, бо помирали представники інших національностей, що жили серед українців. помирали представники класу селян (тобто явище соціальне).

    беремо "класичний" геноцид - нацисти проти євреїв. убивали також циган (інший етнос) і гомосексуалістів (це важко назвати етнічною ознакою, тобто це швидше соціальне явище).

    ну і гідє разніца???? і шо на оце можуть сказать противні???? даже лабуда про дату винаходження терміну не прокатить, бо вона була після "класичного" геноциду.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.05.08 | АlеxDоmоsеdov

      Ваш шлях правильний. Та хіба він заперечує мій?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.05.08 | Олена Весел

        заперечує.

        Ваш шлях дає можливості для того, щоб називати українців тваринними націоналістами, мій - ні. Ваш наголошує на етносі, що викличе купу питань інших етносів, які також помирали, і які можуть стати або нашими союзниками, або союзниками противних. а мій - ні. мій наразі закриває дірки в обороні, ваш їх відкриває. так що заперечує :(
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.05.09 | АlеxDоmоsеdov

          Не можу погодитись. Хіба Ви трохи розлогіше поясните Вашу думку.

  • 2010.05.08 | igorg

    Більше того час ставити питання про злочинність комунізму

    та організацій які його сповідують. Бо йдуть активні спроби його вибілювання й реставрації. Більше того, ці проблеми на загал не усвідомлені людством. Комуністи використали нацизм для пропаганди. Ми воювали з нацистами. Нацисти погані тому ми хороші. Ура комуністам рятівникам людства від нацизму! Те що комуністи знищили й покалічили долі на декілька порядків більшій кількості людей якось залишається поза увагою. Як і те що комуністичний режим на порядки страшніший за нацистський.
    Невід'ємною складовою комунізму є тоталітаризм й терор, знищення усіх громадянських свобод й опускання людини в шкалі цінностей нижче за комаху чи амебу. Голодомор, громадянська війна, грабунок і реквізиції, знищення кулацтва як класу, знищення буржуазії як класу, знищення інтелігенції як класу і т.д. і т.п. це все є суть людиноненависництва комуністичних теорій і практик.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.05.09 | АlеxDоmоsеdov

      Безперечно.

    • 2010.06.06 | Володимир

      Re: Більше того час ставити питання про злочинність комунізму

      Комунізм засудити на міжнародному рівні дуже важко, бо ті, хто його практикував, володіють більшістю світових мас-медія і хуцпують людей, вони крутять державою США, як хвіст - собакою, вони створили колоніальну нацистську державу ізраїль. У них - більшість світових ресурсів.
      Але працювати треба. Крапля камінь точить.
  • 2010.05.08 | Shooter

    З самого початку потрібно ставити правильні акценти

    Чи був Голодомор геноцидом українського народу - існують різні точки зору. Але найбільш арґументована є та, що був (так само як і, скажімо, геноцидом казаського народу).

    Проте сьогодні варто акцентувати увагу на тому, що Голодомор на рівні ПАСЄ був визнаний злочином проти людства. Я вкотре повторюся: вперше в історії на міжнародній арені дії совіцького режиму були визнані злочином проти людства.

    І саме тому, наприклад, встановлення бюста каннібалісімусу потрібно кваліфікувати як прославлання злочинців проти людства. Яких, доречі, визнаних на правовому рівні в історії було не так вже й багато; правда, були вони "вибрані" - як от німецький нацистський, а тепер от і совіцький режими.

    Чи буде ж в майбутньому цей злочин проти людства визнаний ще й як геноцид проти українського народу? Як на мене - безперечно так.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.05.09 | АlеxDоmоsеdov

      Дуже влучно сказано.

    • 2010.05.09 | Almodovar

      Не плутайте!

      Панове! Немає злочинів проти ЛЮДСТВА, є злочини проти ЛЮДЯНОСТІ. Не плутайте!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.05.09 | АlеxDоmоsеdov

        Ваша правда. І тим не менш сказано непогано.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".