Я врешті зрозумів, чому мені не подобається ВО "Свобода"!!!
10/11/2010 | Isoлято
АБСОЛЮТНО ВСІ завзяті "швабодівці", з якими мені доводилося розмовляти, виступають катеґорично проти "лібералізму".
Але ж, перепрошую, "libero" в перекладі з латини як раз і значить - СВОБОДА!
Ну і як їх після цього сприймати?
Але ж, перепрошую, "libero" в перекладі з латини як раз і значить - СВОБОДА!
Ну і як їх після цього сприймати?
Відповіді
2010.10.11 | Анатоль
Re: Я врешті зрозумів, чому мені не подобається ВО "Свобода"!!!
>Ну і як їх після цього сприймати?Це в КГБ така шутка юмора.
Он і в Жіріновського партія - ЛІБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧНА!
2010.10.11 | Боббі
як україномовних прогресивних соціалістів
> Ну і як їх після цього сприймати?2010.10.11 | Isoлято
Нєєє... "праґрісівниє сасіалізди" у нас ужо вналічії!
"ПСПУ" - чули колись?В усякому разі, нехай Тягни-в-бок свою кантору кудись перейменує, чи шо...
2010.10.11 | Боббі
і перші, і другі, працюють на розкол
В 2003-2004 роках російські політ-технологи Марат Гельман і Глеб Павловський скористались регіональними розбіжностями українських громадян та сприяли поглибленню і посиленню розколу в українському суспільстві. Гадаю, що деталі нагадувати не треба.Як гадаєте, діяльність «Свободи» (полум'яні заклики нищити ворогів, тощо) та її ідеологічних партнерів веде до загоєння того розколу, чи навпаки?
Як впливає цей розкол на Україну: робить її слабшою, чи сильнішою?
2010.10.11 | Kulish
Re: Надайте посилання, блск!
На "полум'яні заклики нищити ворогів" з боку "Свободи".Цікаво буде почитати в контексті.
Як, наприклад, Фаріон закликала "розстріляти їх" ... "своїми бюлетенями"...
2010.10.11 | Боббі
тримайте
Наприклад:> Ми маємо 14 % українців, які вказали, що їхня рідна мова – російська, себто мова окупанта. Це свідчить про страшну мутацію їхньої свідомості. Це 5 млн українців-дегенератів. І їх потрібно рятувати
http://blogs.pravda.com.ua/authors/svirko/4c0a42e1b9096/
Також це (я його колись бачив, зараз не перевіряв):
http://www.youtube.com/watch?v=VYJEW93gxKU
І дружнеє привітання Януковичу (а головне, його прибічникам):
http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/013771/
Ну, і класика жанру: виступи у дитячому садку; знайдете мабуть самі.
Загальна спрямованість проти російськомовних українців, використання інвективної, агресивної лексики, протиставлення «правильних» українців здегеноварним, тощо. Всі ці прийоми пропаганди лише вносять подальший розкол в суспільстві, деструктивно впливають на атмосферу в суспільстві, маргіналізують українську ідею.
2010.10.11 | Kulish
Re: Пробачте, не побачив....
Прямих цитат із "полум'яними закликами нищити ворогів" (отак буквально!) я не побачив і не почув...По першому посиланню пряма мова змішується з коментарями.
Якщо слова "... їх потрібно рятувати" означають "знищувати", то що це, як не "передьоргування" (не Ваше, а сайту ZIK)?.
Отак весь час. Запускаються "мислевіруси", які починають самостійне життя. Їх ("мислевіруси") починають критикувати. І так далі...
Далі дискутувати не бачу сенсу...
2010.10.11 | Боббі
тоді от
Починаючи десь з 2:20 починається тирада про ворогів, яких слід знищувать. І взагалі, зараз у "нас" все не просто так, а термо-гіпер-ядерна війна та фронт боротьби, і так далі...http://www.youtube.com/watch?v=n54v_nYb524
2010.10.11 | Kulish
Re: Згоден ...
" ... а ворога треба знищувати!".Так і сказано. Дуже темпераментно!
А як Ви вважаєте, що треба робити з ворогом? Ворогом держави, свободи, незалежності...
2010.10.11 | Боббі
а хто ворог? мільйони <em>Українців?</em>
чи не здається вам, що проводити паралелі між ворогом та деякими категоріями "неправильних" (як вважає фаріон і ко.) українців не зовсім коректно,і, що публічні мітинги не зовсім те місце, де слід закликати до винищення людей?
2010.10.11 | Kulish
Re: Ну Ви знову за своє ...
Змішали в одну купу "мільйони неправильних українців", про яких у промові Фаріон не було ні слова, та ворогів держави й незалежності з того ж спічу Фаріон.Щоби залишилось враження, ніби Фаріон закликала до "винищення" цих українців?
Ви, пане, "напьорсточник" і я жалкую, що з вами ввязався у дискусію!
Пока-пока...
2010.10.11 | OlalaZhm
Ндравіцца-нє ндравіцца...А мені всі решта не подобаються- то шо?
не подобається Вам "Свобода" - то й з Богом, Парасю. А ПР ВАм подобається? А хто ше Вам подобається?2010.10.11 | Cтас
Re: і перші, і другі, працюють на розкол
Ви відкрили мені очі. А я то думав - чому ОУН і УПА у 1944-54рр. працювала на "розкол" України. Вони були креатурою російських політтехнологів Берії і Сталіна і діяли за їх підказкою, щоб не дати об'єднати ЗУ з Великою Україною. Тепер все стає на свої місця. Чи не так?2010.10.11 | Боббі
стравлювати частини громади між собою придумали не вони, але
То ви також вважаєте, що ті українці, рідна мова яких — російська (як, приміром, я) — це здегенеровані несповна розуму люди? І що, вибачайте, Фаріон стояла на сцені з патріотами України Ю. В. Тимошенко та Ю. Луценко?А може я чогось не розумію, і вся ця спрямована проти "неправильних" українців риторика представників Свободи насправді сприяє не маргіналізації публічних заходів з їхньою участю, а навпаки, сприяє відновленню міжрегіонального порозуміння в Україні?
2010.10.11 | Адвокат ...
Маєте певну рацію. Доволі схожі.
2010.10.11 | Via
Свобода - то не вседозволеність
А ліберали якраз і вважають, що треба відриватися по повній програмі - вседозволеність у всьому. Свободу хочуть аж маньякам і некрофілам - а то шо ж такоє, права челавеков порушують2010.10.11 | Боббі
ой, та невже?
Via пише:> А ліберали якраз і вважають, що треба відриватися по повній програмі - вседозволеність у всьому. Свободу хочуть аж маньякам і некрофілам - а то шо ж такоє, права челавеков порушують
І що то за ліберали такі, що маньякам і некрофілам совободи хочуть?
Чули колись про "опудало" — такий собі прийом демагогів та брехунів?
2010.10.11 | kotygoroshko
а пєдофілам? Re: Свобода - то не вседозволеність
Via пише:> А ліберали якраз і вважають, що треба відриватися по повній програмі - вседозволеність у всьому. Свободу хочуть аж маньякам і некрофілам - а то шо ж такоє, права челавеков порушують
а як Ви вважаєте, Фаріон пєдофіл чи нє?
2010.10.11 | catko
ага-ага. це вже і янукович сказав: демократія - це порядок
2010.10.12 | Sean
У Вас якісь дивні уявлення про лібералізм
може Вам Фаріон з Іллєнком-молодшим щось не те нашіпталиНасправді лібералізм - це не
Via пише:
> відриватися по повній програмі - вседозволеність у всьому.
лібералізм це правова держава, компактні, але суворо виконувані закони і прозора, але ефективна держава
> Свободу хочуть аж маньякам і некрофілам - а то шо ж такоє, права челавеков порушують
Думаю, що Ви самі знаєте, що ні в яких ліберальних (до речі, все пізнається у порівнянні) країнах, маньякам і некрофілам свободи не хочуть. Маніяків і некрофілів саджають у буцегарні.
2010.10.12 | Mykola_2007
Колись у XIX та на початку XX століття представників
у Європі представників сексуальних меншин віддавали у руки "виховної поліції". Тепер це є нормою. Тому до некрофілів і педофілів недалеко залишилось, тим паче розповіді про поїзки в Тайланд вже нікого не короблять.Хоча в сенсі єкономічної свободи лібералізм непогано, але остання криза не надихає до беззастережної його підтримки.
2010.10.12 | kotygoroshko
а до чогRe: Колись у XIX та на початку XX століття представників
а до чого тут це?Mykola_2007 пише:
> Колись у XIX та на початку XX століття у Європі представників сексуальних меншин віддавали у руки "виховної поліції". Тепер це є нормою.
циган теж, наскільки пам*ятаю
> Тому до некрофілів і педофілів недалеко залишилось, тим паче розповіді про поїзки в Тайланд вже нікого не короблять.
до чого тут Тайланд? життям українських безпритульних дітей ніколи не цікавились?
> Хоча в сенсі єкономічної свободи лібералізм непогано, але остання криза не надихає до беззастережної його підтримки.
остання криза надихає для оплати Юлею українського телекомунікаційного супутника, відключення військових об*єктів від електропостачання, закупівлі пророчених ліків від курячого-свинячого грипу, і до газу по 500 долларів зі штрафами за недобор
2010.10.12 | Sean
Колись у СРСР тих, хто слухав західні "голоси"
мав ксерокси, принтери, друкарські машинки тощо, вважали ворогами і саджалиMykola_2007 пише:
> у Європі представників сексуальних меншин віддавали у руки "виховної поліції". Тепер це є нормою. Тому до некрофілів і педофілів недалеко залишилось,
Дуже далеко залишилося. А у руки якоїсь "виховної поліції" я б спочатку віддав "підарасів у гіршому розумінні", бо Ляшко Ляшком, а "у гіршому розумінні" там далеко не один Ляшко, як самі знаєте. А якраз у цьому (у віддані таких до рук поліції) країни-"ліберали" мають успіхи.
> тим паче розповіді про поїзки в Тайланд вже нікого не короблять.
У мене багато абсолютно нормальних знайомих абсолютно нормальної орієнтації були в Тайланді.І нічого з ними не трапилося, кому сподобалося, кому ні, але то їхня справа.
> Хоча в сенсі єкономічної свободи лібералізм непогано, але остання криза не надихає до беззастережної його підтримки.
Лібералізм це взагалі непогано нмд. Хоча б тому, що нічого кращого взагалі не придумали
2010.10.11 | Арій.
Що ж - вагома причина.
2010.10.11 | Kulish
Re: І це все?!
Багато підстав, щоби обляпати єдину реально опозиційну силу!2010.10.11 | Боббі
(: і як же опозиційність цих провокаторів проявляється?
2010.10.11 | Kulish
Re: (: і як же опозиційність цих провокаторів проявляється?
Оскільки ви вже в своєму запитанні навішуєте ярлик, я на нього відповідати не буду.А от чому вони - провокатори? В тому, що наголошують, що в нас - неукраїнська влада? То почитайте списки депутанів та вищіх державних чиновників...
В чому ще?
2010.10.11 | kotygoroshko
о, а це ідея!
Kulish пише:> А от чому вони - провокатори? В тому, що наголошують, що в нас - неукраїнська влада? То почитайте списки депутанів та вищіх державних чиновників...
> В чому ще?
я не буду тут знову про Фаріон в дитячому садку, а запитаю про неукраїнську владу: які успіхи у "Свободи" в Тернополі, де вони виграли вибори в БЮТу пару років тому?
2010.10.11 | Kulish
Re: Я тут не адвокат Свободи ...
... і якщо пану хочеться написати щось про Тернопіль - перо, тобто клаву в руки - і вперед!А запитаннями на запитання відомо хто відповідає...
2010.10.11 | kotygoroshko
так обісралися, значить? Re: Я тут не адвокат Свободи ...
чому не адвокат Свободи? Ви вважаєте, що на запитання "як Свобода" себе показала там, де їй дали владу, має відповідати як мінімум адвокат???мабуть, Фаріон там сама розумна, в Свободі - інші ще тупіщі
Kulish пише:
> ... і якщо пану хочеться написати щось про Тернопіль - перо, тобто клаву в руки - і вперед!
та нах воно мені всралося? я що - з Тернополя чі член Свободи?
я знаю як Свобода поводить себе в Одесі, коли мєнти злапають когось з молодих пацанів, які приїхали на свободівські акції, як от парад в пам*ять Чайки
> А запитаннями на запитання відомо хто відповідає...
ти
2010.10.11 | Kulish
Re: Я теж не з Тернополя...
І не член "Свободи"...А Вам треба слідкувати за здоров`ям, бо, видно, що срачка дістає.
Це недобре...
2010.10.11 | kotygoroshko
це чудово, значить "Свобода" має успіхи лише в дитсадках
коли морально дрючить дитсадкових дітей, які тьотю Форіон ще не вміють посилати нахуйKulish пише:
> І не член "Свободи"...
то і не п**діть
як тут сказано вище - "Свобода" це така ж партія, як Вітренчихина прогресивна соціалістична, тільки підфарбована в націоналістичні кольори
> А Вам треба слідкувати за здоров`ям, бо, видно, що срачка дістає.
срачка мене не дістає
приблизно з тих пір як бачив її відео на ютубі з відшмалюванням в дитячому садку в адресу дітей щодо їх імен
> Це недобре...
та ясно
але спілкування з такими фанатами "Свободи" як ти - ще гірше, але ж нічого...
спілкуюсь...
2010.10.12 | rais
Re: (: і як же опозиційність цих провокаторів проявляється?
Отож... І я теж не можу зрозуміти чому мені не подобаються Ізолятори?2010.10.11 | Koala
Якраз класичний приклад
Гітлер теж обіцяв "справжні свободу і справедливість", замість тих, які всі знають. І СРСР давав людям "справжню свободу". От і ці - не за гнилу ліберальну свободу, а за "справжню".2010.10.11 | Soft
Лібералізм це гомосексуалізм
Чого ж ліберали так гомосексуалістів захищаюсь, хоч це і є розумове відхилення як і лібералізм.А Свобода це перш за все відповідальність за свої вчинки.
2010.10.11 | Боббі
Тягнибок також має право жити
Ліберали захищають підарасів, тому що вважають, що лідери ВО "Свобода" також мають право на існування. Така відповідь влаштує?2010.10.11 | Kohoutek
Чья бы корова мычала
К дискуссии о взаимоотношениях гомосексуализма и крайнего национализма. По просьбам трудящихся повторяю:1. http://www.svoboda.org.ua/dokumenty/zayavy/004977/
2. http://politua.su/concept/375.html?mode=print
2010.10.11 | Soft
У лібералів вже був шанс - Ющенко + Тимошенко.
Але більш бездарної політики я не бачив.Навіть Федорович на фоні цього кращий.
2010.10.11 | Адвокат ...
Ето очєнь по вашему: краще Хамство, ніж Свобода!
Ґратуляції!2010.10.11 | Soft
Свобода та Бардак це різні речі.
Бардак це навіть не анархія. При анархії діють закони сили та логіки, при Бардаку те що діється логічно описати неможливо.От можете логічно описати вектори політичної дії Ющенка на президентському посту? Що він намагався зробити та що зробив?
2010.10.11 | Адвокат ...
Я панімаю, в концтаборі усьо чьотко: абєд і оправка,--
по распорядку. І нікакова бардака!2010.10.12 | selu
Описати логікою вектори? У логики нема для цього можливостей.
Вектори для того й введені, що логіка не знає поняття напрямку.2010.10.12 | Сахаров
Знаєте лише Бульову логіку?
А про багатозначну логіку не чули? Це якщо про матлогіку. А якщо про арістотелеву, то, перепрошую, - до школи.2010.10.12 | selu
Тож яка логіка опише вектор? Опишіть, будь ласка.
2010.10.12 | Сахаров
Спочатку визначіться з параметрами вектора (коректно)
2010.10.14 | selu
Так напрямок та величина.
2010.10.14 | Сахаров
Це геометрія. Тут досить векторної алгебри і логіка ні при чім.
2010.10.14 | selu
Сподіваюсь soft почув: "логіка ні при чім".
2010.10.11 | Мартинюк
Кращий, бо красиво взув вас на податках
2010.10.11 | Soft
Ні не взув. Ліквідую СПД-ФО, як і більшість IT-шників.
Так що будемо жити офіційно на допомогу по безробіттю.2010.10.11 | rais
Це що, черговий всхлип про лібералізм до катів свого народу?
А може це підготовка до чергового "суботніка" з підьйому дротів та електро стовпів у зимовий період за жируючих власників ОБЛЕНЕРГО ? Чи черговий заклик до толерантності і все пробачення?Ізол, невже очикуються нові Універсали?
2010.10.11 | Сахаров
Re: Це що, черговий всхлип про лібералізм до катів свого народу?
Гадаю що це, скоріше, розуміння неадекватности гасел і вчинків Свободи і реальній ситуації і, що гірше, суті українського націоналізму. Дискредитації гасел і цілей, зрештою, нівелювання до нуля досягнень націоналізму у його розвитку і здобутках. Це гіпертрофоване мавпування, метою якого, свідомою чи несвідомою, є розбрат, сіяння недовіри до націоналістів і будівництво платформи для наступу російського шовінізму, прокладання рейок і змащування механізмів броньопотяга імперії.2010.10.11 | Isoлято
Абсолютно вірно!
"Швабода" вже дискредитує саме поняття СВОБОДИ - це з одного боку... а з другого працює зустрічна пропаґанда: "І шо ана вам дала, ета нізалєжнасць?" чи там "Еті хахли усібя самі парядакъ навісці німоґут..."І на те ж саме працює, до речі, мислевірус про "6 мільйонів українців, знищених за часів незалежності". Жодному "швабодівцю" не спадає на думку представити це так, наче ці 6 мільйонів віддали своє життя за СВОБОДУ. Хоцця, шоб СВОБОДА відразу йшла в комплекті з купою ніштяків, причому їхня кількість мусить автоматично зростати після кожного вигуку "Смерть жидам і москалям" або виступу Фараоніхі у дитсадочку (а більше нікому нічого для цього робити не треба)...
2010.10.12 | Mykola_2007
Український націоналізм без українців?
Це хороше гасло, мабуть, для сучасних "продвинутих" лібералів.2010.10.12 | Сахаров
За що я вас, отаких, нумерованих, люблю,
так це за вміння зістрибувати з теми і переводити стрілки. А також прив'язувати бузину на городі до дядька у Києві. Навіть нецікаво стає, бо ви як вужі. Та сама тактика що у ФСБшних бригадних. Їхня школа, нє?2010.10.12 | Mykola_2007
Ну не подобаеться вам свобода, але розписуватися за весь
націоналізм не треба. Я не вважаю націоналістами тих хто думає що приїзжих емігрантів треба ассимілювати, бо це гірше за самообман це просто злочин і спосіб винещення українців як етносу. Я за обмеження еміграції в Україну і за стимулювання народжуваності.Тому Свобода мені і подобаеться, за чіткий і природній поділ ми це ми, вони це вони. Більш того лише у тому разі можна надіятися що буде реальний розвиток, а не проїдання очередного траншу, принаймні є надія в іншому випадку Тигіпко, Кравчук, Тимошенко, Ющенко надії не може бути в принципі, бо для них народ це біомасса. Син Ющенка навчаючись у англійській школі на подарунок "діда Мороза" відповів "thank you", думаю це більш за все характерезує "патріотизм" Ющенка.
2010.10.12 | Сахаров
Re: Ну не подобаеться вам свобода, але розписуватися за весь
Mykola_2007 пише:> націоналізм не треба. Я не вважаю націоналістами тих хто думає що приїзжих емігрантів треба ассимілювати, бо це гірше за самообман це просто злочин і спосіб винещення українців як етносу. Я за обмеження еміграції в Україну і за стимулювання народжуваності.
>
> Тому Свобода мені і подобаеться, за чіткий і природній поділ ми це ми, вони це вони. Більш того лише у тому разі можна надіятися що буде реальний розвиток, а не проїдання очередного траншу, принаймні є надія в іншому випадку Тигіпко, Кравчук, Тимошенко, Ющенко надії не може бути в принципі, бо для них народ це біомасса. Син Ющенка навчаючись у англійській школі на подарунок "діда Мороза" відповів "thank you", думаю це більш за все характерезує "патріотизм" Ющенка.
Так, не подобається мені Свобода. І не позицією у якихось окремих питаннях на зразок проблеми мігрантів (я, до речі, теж за обмеження імміграції в Україну і за стимулювання народжуваності), а загальним результатом дій і їх спрямованістю. Якщо хочете - це, НМД, друге крило п'ятої колони. Не маю сумніву що більшість свободівців щирі у слідуванні ватажкам, та це не про сліпих поводирів сліпих, це про сліпих, що крокують за зрячими до пастки. Це, скоріше, про цапа, котрий веде вівці на заклання. Діксі.
2010.10.12 | selu
Лібералізм дає свободу людям, а державу обмежує.
Не можу зрозуміти вашу непослідовність. То ви проти всевладдя держави, то проти обмеження влади держави.2010.10.12 | Kulish
Re: То вкажіть альтернативу!
Якщо нема ніякої аргументації, то всі пригадують Фаріон з її дитсадочками. Тупцювати по тому, що є, набагато легше...Назвіть альтернативу! Партію, що захищала би права етнічних українців, яких у країні більше 70 %. Права на культуру, на мову, на історію ...
Чи ви вважаєте, що їх не треба захищати?
2010.10.12 | simsimopen
Краще нехай не захищають...
З таким захистом, примітивним і злобним, український народ буде загнаний туди, де знаходяться найбільш відсталі племена. А, може, це і є завдання Свободи? Згадайте вчорашній виступ на Свободі слова їхнього лідера - апломб, гонор, а за словами - ПОРОЖНЬО...2010.10.12 | Kulish
Re: Я чітко запитав про альтернативу...
А тут знову починаються варіації про "Свободу".2010.10.12 | kotygoroshko
ну от наприклад Партія Регіонів одночасно і альтернатива і годув
альниця ВО Свободи2010.10.12 | kotygoroshko
це словесна дрисня
Kulish пише:> Якщо нема ніякої аргументації, то всі пригадують Фаріон з її дитсадочками. Тупцювати по тому, що є, набагато легше...
а що - вона понесла покарання?
якщо нє - значить це не її ініціатива, а політика вищого керівництва точно передана і реалізована Фарионихою
політика така(пояснюю для тупих): працювати на телекамери російських телеканалів в образі українця-фашиста
єдине, що спадає в такому разі на думку - "хто даму годує(ВО"Свободу"), той її і танцює"
> Назвіть альтернативу! Партію, що захищала би права етнічних українців, яких у країні більше 70 %. Права на культуру, на мову, на історію ...
хуй клала Партія і на права українців і на самих українців, судячи з їх дій, коли мєнти загрібають їх рядових членів
> Чи ви вважаєте, що їх не треба захищати?
такими методами як Фаріон?
2010.10.12 | Kulish
Re: це словесна дрисня
У Вас все-таки - проблеми зі шлунком...Обов`язково перевіртесь у лікаря!
2010.10.12 | kotygoroshko
Re: це словесна дрисня
Kulish пише:> У Вас все-таки - проблеми зі шлунком...
та зі шлунком хай будуть проблеми
головне щоб не з мозком, як у Фаріон
> Обов`язково перевіртесь у лікаря!
чія би мичала
2010.10.12 | OlalaZhm
Re: це словесна дрисня
kotygoroshko пише:> Kulish пише:
> > У Вас все-таки - проблеми зі шлунком...
>
> та зі шлунком хай будуть проблеми
> головне щоб не з мозком, як у Фаріон
>
> > Обов`язково перевіртесь у лікаря!
>
> чія би мичала
Не кажіть "дурня" на те, що Вам не зрозуміле. Може якраз навпаки
2010.10.12 | kotygoroshko
якраз все і зрозуміло
OlalaZhm пише:> kotygoroshko пише:
> > Kulish пише:
> > > У Вас все-таки - проблеми зі шлунком...
> > та зі шлунком хай будуть проблеми
> > головне щоб не з мозком, як у Фаріон
> > > Обов`язково перевіртесь у лікаря!
> > чія би мичала
> Не кажіть "дурня" на те, що Вам не зрозуміле. Може якраз навпаки
от я зрозумів різницю між Прогресивною соцпартією Вітренки і Свободою:
що Вітренко може відшмалити пьяна, те Фаріон може відшмалити твереза
2010.10.12 | selu
Наша Україна та УНП.
Вони саме захищають, а не винищують активних.2010.10.12 | Kulish
Re: Нарешті!
Але поясніть щодо винищення активних - не зрозумів.2010.10.12 | selu
"Воинственных чукоч истреблять непременно"
Це з наказу Екатерини Другої керівникам. Наказ ніхто не відміняв, колонізатори винищують активних в першу чергу. Але ж таких треба ще виявити. Це й робить партія "Свобода". А ось ПР власних бандитів береже, не виставляє на загал. Про бандитів УНП та НУ нічого не чути, мабуть нема. Ось так і має бути.2010.10.12 | Kulish
Re: Не моя думка, але ...
Білозерська каже, що не стрічала ще політичної сили, яка б настільки рішуче ставала на захист своїх однопартійців.А Білозерська знає!
2010.10.12 | selu
Міліція, прокуратура, працівники ЖКГ - а Білозерська не знає.
Якщо когось садять за політичну акцію, це означає, що мають надію використати його вплив. А інших перш за все опускають морально, підкидають наркотики, влаштовують зґвалтування, хуліганку. Але то вже роблять інші люди та ланки.2010.10.12 | Kulish
Так би зразу і сказав: не лізьте!
А то: "винищують активних"!Краще залякати, еге ж?
Дешевше...
2010.10.12 | Громенко
Если без эмоций...
Я попробовал определить для себя "плюсы" и "минусы" Свободы для меня (украинского националиста).Начнем с "плюсов".
1.Одна из немногих "идеологических", то есть настоящих политических партий в Украине. Пока что неуклонно следует программе. Хотя реальной проверкой "на вшивость" будет парламент.
2.В их программе содержится масса прекрасных идей, которые другие украинские политики не приветствуют или стыдливо замалчивают. Люстрация и открытие архивов, принцип "чем выше должность, тем больше ответственность", проверка госчиновников на детекторе лжи и открытые списки на выборах, графа "национальность" в паспорте, раскрытие информации о судимостях, единый реестр судебных решений, возмещение людям ущерба от неправомерных действий органов государственной власти - сколько правильных вещей только в ПЕРВОМ разделе партийной программы? А ведь есть и другие, каждый может ознакомиться:
http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/
3.Единственная партия, которая активно борется и за сохранение правды о прошлом (акции на тематику ОУН-УПА), так и за защиту украинцев от притеснений в настоящем. Кто еще кроме них активно протестовал против московского попа Кирилла? Кто проводил Марш УПА? Остальные "националисты" или "нацдемы" попрятали головы в песок словно страусы.
4.Единственная националистическая партия, которая демонстрирует медленный, но стабильный рост числа своих членов и симпатизирующих.
5.Принципиальность - в свое время живенько отсекли нацистствующих "хайлей в вышиванках" из "Патриота Украины".
Теперь "минусы".
1.Вождизм - до недавнего времени вокруг Тягнибока была просто пустота. Теперь вот Фарион появилась, но где остальные? Ильенко, Мирошниченко, Мохник - не тянут. Не политики, не экономисты, не ораторы. У партии нет толкового экономиста, который бы популярно доказывал на публике выгодные места их экономической и налоговой политики.
2.Радикализм - нежелание агитировать среди русскоязычных и принимать их (хотя есть подозрение, что многие свободовцы в городах Юго-Востока говорят по-русски).
3.Неумение договариваться с потенциальными политическими союзниками. Хотя тут, возможно, вина взаимна.
4.Отвлечение на пустяки - вроде акции "Борьба с миграцией" или визита Фарион в детсад.
5.Откровенное левацтво в программе (вопросы права собственности и земли), противоречащее собственному позиционированию как "правой" партии.
Мое личное резюме - "Свобода" обычный, нормальный продукт эпохи. В ситуации, когда украинцев в Украине делают людьми второго сорта, президентом является зэк, министром образования - зоологический украинофоб, а главой СБУ - агент ФСБ, народу нужна партия активных и агрессивных бойцов. Если ситуация "устаканится" - снова будет спрос на умеренных а-ля "Наша Украина" или УНП.
В общем, "Свобода" - своеобразная ОУН(р) нашего времени. Со всеми присущими ей достояинствами и недостатками. Нефиг ее восхвалять, но тем более нечего демонизировать.
2010.10.12 | Громенко
P.S. И про "либерализм".
Именно он (а точнее, псевдолиберальная обслуга сторонников глобализации и миграции трудовых кадров) довела мир до состояния, когда во Франции негры и арабы бьют французов, а в Голландии скоро мусульмане станут большинством. И против такого псевдо-"либерализма" действительно стоит бороться.2010.10.12 | Kulish
Re: Я би ще добавив
На жаль та на диво у такої молодої партії, вочевидь, недостатньо креативу. Відчувається якась провінційність...Сайти як Тягнибока, так і самої Свободи, - невиразні та нецікаві.
Зовнішня реклама - також невиразна.
Газета "Свобода" - також нецікава.
Не можна випливати у політиці тільки за рахунок акцій та імпровізованих спектаклів (до речі, примітивних).
Це при всій моїй симпатії до цієї політичної сили.
2010.10.12 | Громенко
Не завжди.
"Поверніть Україну Українцям" - чудове гасло."Я живу на СВОїй БОгом ДАній землі" - теж добре.
2010.10.12 | Kulish
Re: Гасла класні, але ...
ще й дизайн повинен бути! Щоби вони (лозунги) краще сприймались.В нашому ХХІ столітті у людей мислення - комп`ютерне. Мало хто над текстами розмірковує.
А "філософію" - в газету!
2010.10.13 | rais
Неприкрита спроба дискредитувати Свободу.
Придивіться, хто кліє ярлики, українцям які виступають проти злочинної системи? Які в них аргументи? Нетерплячи радікали. Головна притензія це огульне звинувачення свободівців як провокаторів, що пропогандують негайне проведення Люстрації задля розбудови реальної незалежності. Тоді цьому панству треба кліяти ярлики провокаторів і Василю Стусу, і Степану Бандері, і взагалі всім, хто закликав і чинив опір комунобандитській системі різними засобами... Зараз вбачається тенденція, що всі, хто буде виступати проти системи овочив будуть провокаторами. Тож нагадати панству, скільки "провокаторів" проти овочив? То кожен Українець бажаючий і закликаючий скинути владу табачнегів отримає ярлик? З нагородою Степана Бандери цей ярлик стає найвищою нагородою незалежної України.2010.10.14 | selu
То ви бажаєте кожному українцю долю Стуса та Бандери?