Украина успешно перенимает худший опыт России (/)
02/06/2011 | Kohoutek
http://lada-majere.livejournal.com/118643.html
Ребят, у нас (в Украине) творится страшное.
Начались антикетаминовые репрессии.
Если коротко: кетамин - это действующее вещество различных препаратов, которые используются в ветеринарной медицине для общего наркоза. В то же время кетамин - это наркотик, который "успешно" употребляется инъекционными наркоманами и который вроде бы и нельзя легально купить в аптеках, но если очень хочется, то...
В рамках подготовки то ли к Евро-2012, то ли в общем - к светлому будущему, 5 января 2011 года был издан указ Кабмина о запрете использования кетамина в ветлечебницах.
В чем подвох? В том, что это единственный официально зарегистрированный в Украине препарат для полноценного ветнаркоза. То есть сейчас никакие хирургически вмешательства проводиться не могут. Варианта три: 1) врач использует запрещенный кетамин, чтобы не вскрывать пациента наживую, и имеет все шансы попасть в СИЗО; 2) врач крепко привязывает животное к операционному столу и надеется, что животное не умрет от болевого шока; 3) врач отказывается оперировать.
Насколько я знаю, в данный момент сделать операцию в Киеве проблематично - большинство врачей выбирает третий вариант.
Указ был принят в иезуитское время - в разгар новогодних праздников. Информировать медиков, естественно, никто не стал. За последние две недели в Украине закрыто несколько клиник и открыто множество уголовных дел по факту хранения наркотиков. Рисковать никто не хочет.
Вы уточните - как, вообще нельзя? Да, нельзя. Речь идет не только о каких-то там незнакомых и несимпатичных вам бродячих собаках. Если завтра ваш домашний питомец заболеет - кот проглотит некошерное, пса собьет машина, кошке потребуется экстренное кесарево, или банально вы - ответственный хозяин и хотите простерилизовать животное - вам никто не поможет. Да, возможно, он умрет. Вам все равно никто не поможет.
Вы спросите - а что же делать? Какие варианты? Нет, конечно, вам могут предложить оперировать любимца, вколов ксилазин (Рометар, Ксила), ацепромазин (Ветранквил) или Домитор. Но эти препараты не обезболивают. Они обездвиживают. То есть животное просто не может двигаться и кричать, пока ему вскрывают брюшную полость или стерилизуют. Избитое "хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается" приобретает совершенно другое звучание. Представьте, что вам удаляют селезенку, распяв на хирургическом столе и вставив кляп в рот, чтобы не отвлекали врачей своими воплями. Какие при этом шансы умереть от болевого шока? Да, вот поэтому мало кто сейчас согласится проводить операцию вашему питомцу. А если кто и согласится - то я бы на вашем месте поинтересовалась, как он это себе видит.
Подобный кошмар происходил у наших северных соседей, в России, в 2003 году. Точно так же, без всякой подготовки, системного подхода и планирования, кетамин был внесен в списки психотропных веществ, подлежащих усиленному контролю. Точно так же на вопрос ветов "как же нам оперировать?!" чиновники вальяжно сказали "привязывайте крепче". Если говорить о юридических аспектах, врачи попадают даже не в двойные, а в тройные клещи: они не имеют права использовать кетамин, потому что он вне закона; они не имеют права оперировать без кетамина, потому как данное действие по своим последствиям попадает под статью "Жестокое обращение с животными"; они не имеют права отказать в операции, так как они врачи и обязаны оказывать необходимую помощь пациенту. Оппаньки?
В России начали разбираться с этой проблемой лишь спустя 9 (!!!) месяцев запрета. Что в этот период творилось с животными, их хозяевами и врачами - я даже думать не хочу. Я просто боюсь увидеть это очень скоро, здесь и своими глазами.
Вы всего этого, скорей всего, не знали, ибо не сталкивались, слава богу. У вас либо нет животных, либо они все живы-здоровы. Но в данный моменты ветеринары пишут обращения Президенту Украины с просьбами ввести адаптационный период для запрета, и разумные сроки и процедуры для получения необходимой лицензии, с тем чтобы возобновить хирургические вмешательства.
Проводится сбор подписей в поддержку ветврачей
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=335
Нет слов.
Ребят, у нас (в Украине) творится страшное.
Начались антикетаминовые репрессии.
Если коротко: кетамин - это действующее вещество различных препаратов, которые используются в ветеринарной медицине для общего наркоза. В то же время кетамин - это наркотик, который "успешно" употребляется инъекционными наркоманами и который вроде бы и нельзя легально купить в аптеках, но если очень хочется, то...
В рамках подготовки то ли к Евро-2012, то ли в общем - к светлому будущему, 5 января 2011 года был издан указ Кабмина о запрете использования кетамина в ветлечебницах.
В чем подвох? В том, что это единственный официально зарегистрированный в Украине препарат для полноценного ветнаркоза. То есть сейчас никакие хирургически вмешательства проводиться не могут. Варианта три: 1) врач использует запрещенный кетамин, чтобы не вскрывать пациента наживую, и имеет все шансы попасть в СИЗО; 2) врач крепко привязывает животное к операционному столу и надеется, что животное не умрет от болевого шока; 3) врач отказывается оперировать.
Насколько я знаю, в данный момент сделать операцию в Киеве проблематично - большинство врачей выбирает третий вариант.
Указ был принят в иезуитское время - в разгар новогодних праздников. Информировать медиков, естественно, никто не стал. За последние две недели в Украине закрыто несколько клиник и открыто множество уголовных дел по факту хранения наркотиков. Рисковать никто не хочет.
Вы уточните - как, вообще нельзя? Да, нельзя. Речь идет не только о каких-то там незнакомых и несимпатичных вам бродячих собаках. Если завтра ваш домашний питомец заболеет - кот проглотит некошерное, пса собьет машина, кошке потребуется экстренное кесарево, или банально вы - ответственный хозяин и хотите простерилизовать животное - вам никто не поможет. Да, возможно, он умрет. Вам все равно никто не поможет.
Вы спросите - а что же делать? Какие варианты? Нет, конечно, вам могут предложить оперировать любимца, вколов ксилазин (Рометар, Ксила), ацепромазин (Ветранквил) или Домитор. Но эти препараты не обезболивают. Они обездвиживают. То есть животное просто не может двигаться и кричать, пока ему вскрывают брюшную полость или стерилизуют. Избитое "хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается" приобретает совершенно другое звучание. Представьте, что вам удаляют селезенку, распяв на хирургическом столе и вставив кляп в рот, чтобы не отвлекали врачей своими воплями. Какие при этом шансы умереть от болевого шока? Да, вот поэтому мало кто сейчас согласится проводить операцию вашему питомцу. А если кто и согласится - то я бы на вашем месте поинтересовалась, как он это себе видит.
Подобный кошмар происходил у наших северных соседей, в России, в 2003 году. Точно так же, без всякой подготовки, системного подхода и планирования, кетамин был внесен в списки психотропных веществ, подлежащих усиленному контролю. Точно так же на вопрос ветов "как же нам оперировать?!" чиновники вальяжно сказали "привязывайте крепче". Если говорить о юридических аспектах, врачи попадают даже не в двойные, а в тройные клещи: они не имеют права использовать кетамин, потому что он вне закона; они не имеют права оперировать без кетамина, потому как данное действие по своим последствиям попадает под статью "Жестокое обращение с животными"; они не имеют права отказать в операции, так как они врачи и обязаны оказывать необходимую помощь пациенту. Оппаньки?
В России начали разбираться с этой проблемой лишь спустя 9 (!!!) месяцев запрета. Что в этот период творилось с животными, их хозяевами и врачами - я даже думать не хочу. Я просто боюсь увидеть это очень скоро, здесь и своими глазами.
Вы всего этого, скорей всего, не знали, ибо не сталкивались, слава богу. У вас либо нет животных, либо они все живы-здоровы. Но в данный моменты ветеринары пишут обращения Президенту Украины с просьбами ввести адаптационный период для запрета, и разумные сроки и процедуры для получения необходимой лицензии, с тем чтобы возобновить хирургические вмешательства.
Проводится сбор подписей в поддержку ветврачей
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=335
Нет слов.
Відповіді
2011.02.06 | 2
Участие заведомых антипрогибиционистов лишь повредит несчастным животным
2011.02.06 | ziggy_freud
простіше. Але хворим від того не легше
1) наркота має іти через своїх пацанів, а не через аптеки.2) те зілля , що продають свої пацани, менш суспільно небезпечне, ніж те що продають чужі пацани.
3) все, що може конкурувати з товаром своїх пацанів, має бути проголошене особливо небезпечною наркотою.
4) кому це не подобається, хай вип'ють самогонки і занюхають клеєм.
а як поживають трамадол з трамалгіном виробництва Донецької обл.? Давно їм востаннє міняли назву?
2011.02.06 | Майдан
Мені видається дуже підозрілою кампанія проти "замісників"
Особливо недавня телепередача по 1+1 в прайм тайм минулої неділі. Там з тим замісниками дійсно не завжди все в порядку, але реально вони таки в дуже багатьох випадках дають шанс злізти з голки . Як мені пояснили що єдиний кримінал - це "нелегальне" додавання до "лікувальної" наркоти чогось сильнішого. Але це все одно безпечніше аніж "вулична" наркота2011.02.06 | Hadjibei
Слово "худший" - зайве
В Росії іншого просто немає.2011.02.06 | Георгій
In this regard: а чому українські лікарі нe прописують антидeпрeсантів?
Я знав, і тeпeр знаю, людeй в Україні, які мають усі ознаки клінічної дeпрeсії, алe лікарі їм чомусь нe прописують таких тривіальних тут у CША прeпаратів, як прозак, паксіл, золофт і іншi інгібітори сeротонінового "рeаптeйку" (вибачтe, нe знаю, як сказати українською reuptake - "захвaт назад?"). Мeні цe дивно, аджe дeпрeсія цe така страшна річ, якщо її нe лікувати; а окрім інгібіторів сeротонінового "рeаптeйку" нібито нічого по-справжньому нe допомагає. Знаю про випадки самовбивств в Україні, які лeгко можна було б нe допустити, давши хворому якийсь паксіл або навіть слабeньий золофт...2011.02.06 | 2
Терапевты не прописывают, а психиаторы прописывают
А по теме стартопика: упомянутый там ацепромазин - это хорошая премедикация по отношению к барбитуратам, а пентобарбитал вроде как не запрещен. И эффективен для кошек и собак. Если я не прав, то пусть меня товарищи поправят.2011.02.07 | Kohoutek
Прописують
Чоловікові моєї главбухши в обласній психіатрії прописали цілу купу через депресію. Вона скаржиться, що він вже підсів на ті антидепресанти, а ефект не надто позитивний. Я порадив краще травку курити - хоча це й протизаконно, але не так шкідливо і, напевно, ефективніше.2011.02.08 | zаброда
Reuptake
в перекладі SSRI уживано сполучення "зворотне захоплення"