Украинцы массово отрекаются от Украины, чтобы получить свободный пропуск в Евросоюз(\)
03/21/2011 | stryjko_bojko
Украинцы массово отрекаются от Украины, чтобы получить свободный пропуск в Евросоюз.
http://for-ua.com/ukraine/2011/03/21/102916.html
В подавляющем большинстве это касается этнических венгров и румын в Закарпатье, Буковине, Одесской области и россиян в Крыму.
А в соседних странах в это время - оживают разговоры о славном прошлом великих империй, когда границы их заканчивались на нынешней территории Украины.
Так, в закарпатском архиве не могут вспомнить, когда раньше граждане так интересовались собственным генеологичным деревом.
Однако, посетителей архива интересует только одно - документальное подтверждение проживания их предков под венгерской юрисдикцией. Этого достаточно, чтобы стать гражданином соседнего государства. За такой пропуск в Евросоюз достаточно заплатить 500 долларов.
По разным подсчетам только на Буковине пятьдесят тысяч соотечественников могут быть одновременно и гражданами Румынии. Сколько в действительности - в генконсульстве отмалчиваются.
А вот у соседей, подозревает профессор Буркут, целенаправленная кампания. В Бухаресте достаточно горячих голов, которые до сих пор грезят о Великой Румынии за счет Буковины и Одесской области.
Если треть населения получит паспорта, это крайне опасно, если вспомнить опыт Осетии, Абхазии, когда большинство населения получило российские паспорта, подчеркнул Буркут.
Однако, румынские дипломаты, аккредитованные в Украине, в паспортизации видят только акт гуманизма.
Упрощенная процедура, предусмотренная в румынском законе, предоставленная для того, чтобы оказать моральную компенсацию тем, кто не по своей воле был лишен румынского гражданства, а также их потомкам.
Одновременно генконсула Венгрии, собственно, как и посольство Румынии вовсе не смущает двусмысленность ситуации. Ведь украинские законы запрещают иметь двойное гражданство.
Венгры, несмотря на запрет Евросоюза, зону малого пограничного движения в Закарпатье продлили до пятидесяти километров, в которую попало Мукачево.
Еще до получения безвизового режима в Европу, Украина может оказаться в Европейском Союзе правда частями,: Буковина, Одещина, Закарпатье.
Если жители этих регионов станут гражданами соседних стран, останется лишь перенести пограничные столбы.
По материалам «ТСН».
«ForUm»
http://for-ua.com/ukraine/2011/03/21/102916.html
В подавляющем большинстве это касается этнических венгров и румын в Закарпатье, Буковине, Одесской области и россиян в Крыму.
А в соседних странах в это время - оживают разговоры о славном прошлом великих империй, когда границы их заканчивались на нынешней территории Украины.
Так, в закарпатском архиве не могут вспомнить, когда раньше граждане так интересовались собственным генеологичным деревом.
Однако, посетителей архива интересует только одно - документальное подтверждение проживания их предков под венгерской юрисдикцией. Этого достаточно, чтобы стать гражданином соседнего государства. За такой пропуск в Евросоюз достаточно заплатить 500 долларов.
По разным подсчетам только на Буковине пятьдесят тысяч соотечественников могут быть одновременно и гражданами Румынии. Сколько в действительности - в генконсульстве отмалчиваются.
А вот у соседей, подозревает профессор Буркут, целенаправленная кампания. В Бухаресте достаточно горячих голов, которые до сих пор грезят о Великой Румынии за счет Буковины и Одесской области.
Если треть населения получит паспорта, это крайне опасно, если вспомнить опыт Осетии, Абхазии, когда большинство населения получило российские паспорта, подчеркнул Буркут.
Однако, румынские дипломаты, аккредитованные в Украине, в паспортизации видят только акт гуманизма.
Упрощенная процедура, предусмотренная в румынском законе, предоставленная для того, чтобы оказать моральную компенсацию тем, кто не по своей воле был лишен румынского гражданства, а также их потомкам.
Одновременно генконсула Венгрии, собственно, как и посольство Румынии вовсе не смущает двусмысленность ситуации. Ведь украинские законы запрещают иметь двойное гражданство.
Венгры, несмотря на запрет Евросоюза, зону малого пограничного движения в Закарпатье продлили до пятидесяти километров, в которую попало Мукачево.
Еще до получения безвизового режима в Европу, Украина может оказаться в Европейском Союзе правда частями,: Буковина, Одещина, Закарпатье.
Если жители этих регионов станут гражданами соседних стран, останется лишь перенести пограничные столбы.
По материалам «ТСН».
«ForUm»
Відповіді
2011.03.21 | Pavlo
Подвійне громадянство в Україні заборонено. Люди , які отримали угорське
громадянство отримають можливість обирати та бути обраним в угорські органи влади, але мають втратити право брати участь в українських виборах. Де-факто, ці люди самі ставлять себе в положення не-громадян України.P.S. Заголовок новини некоректний, оскільки "українцями" більшість цих людей не ідентифікували.
2011.03.21 | zаброда
Не тільки
Pavlo пише:> Заголовок новини некоректний, оскільки "українцями" більшість цих людей не ідентифікували.
А про прикордонні стовпи, які доведеться переносити? Маніпулятивна новина в стилі Хвор(ого)Ума
2011.03.21 | Mykyta
Re: Подвійне громадянство в Україні заборонено. Люди , які отримали угорське
Pavlo пише:> громадянство отримають можливість обирати та бути обраним в угорські органи влади, але мають втратити право брати участь в українських виборах.
Це так лише на папері.
>Де-факто, ці люди самі ставлять себе в положення не-громадян України.
Нє-а, де-факто ці люди мають подвійне громадянство. Якщо Румунія при видачі паспорта не вимагає відмови від українського громадянства, то можна мати і румунський, і український паспорти (щодо Румунії не знаю, але в інших країнах, США наприклад, можна провернути такий фокус). Так, це незаконно, але в Україні ніхто не займається цією проблемою, то на практиці ніяких наслідків з цього нема.
2011.03.21 | Kohoutek
Re: Подвійне громадянство в Україні заборонено. Люди , які отримали угорське
Mykyta пише:> Нє-а, де-факто ці люди мають подвійне громадянство. Якщо Румунія при видачі паспорта не вимагає відмови від українського громадянства, то можна мати і румунський, і український паспорти (щодо Румунії не знаю, але в інших країнах, США наприклад, можна провернути такий фокус). Так, це незаконно, але в Україні ніхто не займається цією проблемою, то на практиці ніяких наслідків з цього нема.
Ви самі сказали: на практиці ніяких наслідків з цього немає. І для України - також. Ці люди не зрекаються України, бо не виходять з її громадянства. Вони лише хочуть вільно пересуватися і мати право на роботу в Європі. На кордони це ніяк не впливає. Весь цей галас навколо подвійного громадянства насправді значно перебільшує проблему. Це не проблема країни, це - проблеми окремих людей.
2011.03.22 | Mykyta
Re: Подвійне громадянство в Україні заборонено. Люди , які отримали угорське
Kohoutek пише:> Ви самі сказали: на практиці ніяких наслідків з цього немає.
З контексту зрозуміло, що малось на увазі: ніяких дій з боку України до таких громадян вчинено не буде.
>І для України - також.
Не погоджуюсь. Наприклад, багато держав не видають своїх громадян іншим, навіть якщо ті підозрюються в тяжких злочинах. Якщо особа з двома паспортами скоїть злочин в Україні і перебереться в іншу державу як її громадянин, для укр. органів вона стає практично недоступна.
2011.03.22 | Kohoutek
Re: Подвійне громадянство (л)
Mykyta пише:> Kohoutek пише:
> > Ви самі сказали: на практиці ніяких наслідків з цього немає.
>
> З контексту зрозуміло, що малось на увазі: ніяких дій з боку України до таких громадян вчинено не буде.
Якщо подвійне громадянство такого добродія десь "випливе", то наслідки будуть - наприклад, як у цьому випадку: http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/10/5559087/
А якщо друге громадянство залишається невідомим для загалу, то я не бачу, яким чином воно може зашкодити Україні. У разі виявлення іншого громадянства у громадянина України згідно закону йому надається вибір - або вийти з іншого громадянства, або указом президента його українське громадянство буде визнане втраченим.
> >І для України - також.
>
> Не погоджуюсь. Наприклад, багато держав не видають своїх громадян іншим, навіть якщо ті підозрюються в тяжких злочинах. Якщо особа з двома паспортами скоїть злочин в Україні і перебереться в іншу державу як її громадянин, для укр. органів вона стає практично недоступна.
А то для українських "органів" доступні українські громадяни, які сховалися в тій же Росії! Якщо такі люди мають покровителів в такій країні перебування або хороших адвокатів, їх і так не видадуть. Але якщо мова йде про правову державу, то і без видачі вони можуть потрапити під місцевий суд - прокуратура України передає переслідування прокуратурі тієї держави. Але ж проблеми, якими нас лякають, полягають не в цьому. Існує багато країн, які дозволяють подвійне громадянство і не переймаются проблемами з видачею злочинців. Нас лякають іншим - якщо більшість мешканців, наприклад, Північної Буковини отримає румунське громадянство або Закарпаття - угорське, то це якимось загадковим чином призведе до втрати Україною Північної Буковини чи Закарпаття. Мені було б дуже цікаво дізнатися про гіпотетичний механізм такої втрати за думкою тих, хто цим нас лякає. Крим - інша справа, Росія не заслуговує на довіру, але уявити члена НАТО і ЄС, який почне війну проти України за захист прав своїх новонабутих громадян, мені якось надто важко.
2011.03.22 | charly3091
Re: Подвійне громадянство в Україні заборонено. Люди , які отримали угорське
Це ви тому хлопцю з Палестини розкажіть, що його МОССАД зняв з поїзда. То він теж гадав, що нихто ним не переймається, аж раптом - упс...Отже - було б бажання. І ніякий адвокат йому тепер не допоможе.
2011.03.22 | Tschislin
Не вірно
Тут, на Майдані, публікували роз'яснення МЗС щодо набуття українцями громадянства іноземних держав (конкретно - Португалії), так от, з точки зору українського законодавства, людина залишається громадянином виключно держави Україна, всі дії з набуття громадянства іноземних держав не мають ніяких наслідків в зоні юрисдикції України.Що це означає на практиці? Наприклад, в мене, крім українського, є ще й панамський паспорт, так от, у випадку затримання мене українськими репресивними органами (правоохоронних в нас, як ви знаєте, нема), всі звернення по консульську допомогу будуть ігноруватися, звернення панамського уряду за інформацією про мою долю також можуть ігноруватися з єдиним поясненням: ім'ярек є громадянином України і аж ніяк не Панами, так що йдіть собі лісом.
2011.03.22 | Kohoutek
Не зовсім так (л)
Tschislin пише:> Тут, на Майдані, публікували роз'яснення МЗС щодо набуття українцями громадянства іноземних держав (конкретно - Португалії), так от, з точки зору українського законодавства, людина залишається громадянином виключно держави Україна, всі дії з набуття громадянства іноземних держав не мають ніяких наслідків в зоні юрисдикції України.
У разі виявлення другого громадянства, громадянин України має вибрати, чи він вийде з другого громадянства, чи він втратить українське. Але до момента втрати (оприлюднення відповідного указу президента) для держави Україна він буде вважатися українським громадянином.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14&p=1300796576490695
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.
Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі випадки:
а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства України та громадянства іншої держави чи держав;
б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;
в) автоматичне набуття громадянином України іншого громадянства внаслідок одруження з іноземцем;
г) автоматичне набуття громадянином України, який досяг повноліття, іншого громадянства внаслідок застосування законодавства про громадянство іноземної держави, якщо такий громадянин України не отримав документ, що підтверджує наявність у нього громадянства іншої держави;
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9 цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих відомостей або фальшивих документів;
3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка відповідно до законодавства цієї держави не є військовим обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою.
Положення пунктів 1, 3 частини першої цієї статті не застосовуються, якщо внаслідок цього громадянин України стане особою без громадянства.
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу Президента України.
Стаття 20. Правосуб'єктність громадянина України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства
Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України.
2011.03.22 | Shooter
І ще не зовсім так
Вибирати то він має, але якщо не вибере - позбавити його громадянства негоден.В т.ч. і згідно Конституції.
Правда, там цікавим є різниця між "позбавити" і "втратити"...
2011.03.22 | Kohoutek
А ніхто і не говорить про позбавлення. Винятково про втрату громадянства.
2011.03.22 | zаброда
Порядком, установленим законом? Re: Винятково про втрату громадянства.
Чи Конституція як норма прямої дії?2011.03.22 | Shooter
Когоутек правий
Держава не може ПОЗБАВИТИ громадянстваА от ВТРАТИТИ громадянство може громадянин.
Перелік причин для втрати перерахований в ст. 19 закону.
Власне, якщо дитина при народженні отримала 2 (більше) громадянств, в т.ч. й українське, то вона їх може цілком законно мати все життя.
2011.03.22 | Guest
Російський паспорт є вільною перепусткою до Євросоюзу? — А**єть, дайтє два!
stryjko_bojko пише:> В подавляющем большинстве это касается этнических венгров и румын в Закарпатье, Буковине, Одесской области и россиян в Крыму.
2011.03.22 | Арій.
От і прекрасно!
Побільше би таких "українців" втратило громадянство України - проблема з партією регіонів буде вирішена - виїде 70% їхнього електорату.2011.03.22 | Чучхе
Будь-який українець, який називає себе "європейцем" є зрадник
Ось такі ось розбомбили незодавно власну благополучну Лібію. перетворивши її не пустелю, віддану на поталу колоніальному агресору2011.03.22 | Shooter
Чучхе, Ваша фобія прогресує
Бо українці і так є європейцями.А наступним Вашим закликом буде "стріляти зрадників".
2011.03.22 | Чучхе
Не путайте українців із собою, блск
2011.03.22 | Shooter
мда, чучхе. чим далі - тим неадекватніше
2011.03.22 | Pavlo Z.
Будь-який чучхіст, який називає себе "людиною" є зрадник
Ось такі ось побудували ЧАЕС в Україні, їли людей в Центрально-Африканській Республіці, вбивають китів і котиків.2011.03.23 | BROTHER
Зі вступом до НАТО і Євросоюзу майже всі ці проблеми зникають