Опортуніті ... Венгрія. Про плагіат
03/29/2012 | Пані
Ви уважно це послухайте!!! Викладачі винні....
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2012.03.29 | 123
треба зробити поправку на наших дурналіств
Як можна зрозуміти, комісія виявила, що плагіат там був, але вини автора роботи в тому не знайшла, оскільки він не був належно поінформований про те, як мають даватися посилання на чужі тексти.Це звісно не означає що він не плагіатор.
Пані пише:
> Ви уважно це послухайте!!! Викладачі винні....
>
>
2012.03.29 | Koala
Ось вижимка на вікі:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pál_Schmitt_scientific_misconduct_controversy#Investigation_reportThe committee released a 3-page summary of its 1,100 page report to the public on March 28th.[43] The report states that the 197 pages in question were indeed verbatim copies of Georgiev's and Heinemann's respective works. However, the report also states the lack of citations and references were "formal mistakes" that should've been addressed by the supervisors, who, by failing to do so, could've lead Schmitt to believe that the thesis met the requirements.[44]
...
After a meeting on 29 March Tivadar Tulassay, the rector of the Semmelweis University announced that the Semmelweis University Council initiates the revocation of Schmitt's doctor title.[50]
--
Я так розумію, що якщо це атестаційна комісія помилилися, то позбавляти звання треба не тільки Шмітта, а й усіх, хто в цього складу комісії захищався - бо фактично вони отримали папірець ні про що, а не диплом. А цього висновку не зроблено.
2012.03.29 | Пані
Я попитаю угорських друзів
Попередньо вони мені розповідали що це дуже гучний скандал про плагіат.І взагалі... я може сноб, може фізтех дається взнаки, але... дисертація в інституті фізкультури.....
2012.03.29 | 123
Re: Я попитаю угорських друзів
Пані пише:> Попередньо вони мені розповідали що це дуже гучний скандал про плагіат.
>
> І взагалі... я може сноб, може фізтех дається взнаки, але... дисертація в інституті фізкультури.....
Він був спорстменом світового рівня, типу нашого бубки чи кличка - чемпіоном світу та олімпійським чемпіоном.
2012.03.29 | Пані
Re: Я попитаю угорських друзів
123 пише:> Пані пише:
> > Попередньо вони мені розповідали що це дуже гучний скандал про плагіат.
> >
> > І взагалі... я може сноб, може фізтех дається взнаки, але... дисертація в інституті фізкультури.....
>
> Він був спорстменом світового рівня, типу нашого бубки чи кличка - чемпіоном світу та олімпійським чемпіоном.
Та причому тут світовий рівень!!!! Яка може бути дисертація в спорті???? Цікаво крім совка (чи пост-совка) таке взагалі десь є?
ПС. В мене є товариш доктор фізкультурних наук, ще за совка захистився. Я читала його дисертацію, це методичні рекомендації, як краще бігати. Де тут наука я просто не розумію. Але я каже, це може бути інша освіта.
2012.03.29 | 123
Re: Я попитаю угорських друзів
Пані пише:> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > Попередньо вони мені розповідали що це дуже гучний скандал про плагіат.
> > >
> > > І взагалі... я може сноб, може фізтех дається взнаки, але... дисертація в інституті фізкультури.....
> >
> > Він був спорстменом світового рівня, типу нашого бубки чи кличка - чемпіоном світу та олімпійським чемпіоном.
>
> Та причому тут світовий рівень!!!! Яка може бути дисертація в спорті???? Цікаво крім совка (чи пост-совка) таке взагалі десь є?
Науки там звісно ніякої нема (навіть якщо і не-совок). Я мав на увазі, що він принаймні не якийсь комсюк-функціонер який зробив собі дисертацію де легше було плагіат пропхати.
Ясно що коли такого рівня спортсмен захотів стати доктором наук - то йому це зробили.
> ПС. В мене є товариш доктор фізкультурних наук, ще за совка захистився. Я читала його дисертацію, це методичні рекомендації, як краще бігати. Де тут наука я просто не розумію. Але я каже, це може бути інша освіта.
Нема там ніякої науки, очковтіратєльство.
Кличко, між іншим, теж доктор наук (так його і на ринзі оголошують - по-нашому ж "кандидат").
2012.03.29 | Пані
Re: Я попитаю угорських друзів
123 пише:> Нема там ніякої науки, очковтіратєльство.
Ну а тепер уяви суму очктовтірательства і плагіату?
> Кличко, між іншим, теж доктор наук (так його і на ринзі оголошують - по-нашому ж "кандидат").
Двоє майданівців так вже сталося були в тому університеті, де він доктор наук. Питали а скільки разів там його бачили? Відповідь була - два.
2012.03.29 | Пані
Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
Вічно ти хочеш бачити хороше там де воно не лежалоТільки що поговорила з угорцем - таки Опортуніті Хангарі - один в один.
2012.03.29 | 123
Re: Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
Пані пише:> Вічно ти хочеш бачити хороше там де воно не лежало
Я побачив неякісний репортаж - нічого хорошого в цьому нема
2012.03.29 | Пані
Re: Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
123 пише:> Пані пише:
> > Вічно ти хочеш бачити хороше там де воно не лежало
>
> Я побачив неякісний репортаж - нічого хорошого в цьому нема
І в чому ж він неякісний?
2012.03.29 | 123
Re: Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
Пані пише:> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > Вічно ти хочеш бачити хороше там де воно не лежало
> >
> > Я побачив неякісний репортаж - нічого хорошого в цьому нема
>
> І в чому ж він неякісний?
Я ж пояснив. Як можна зрозуміти, комісія не встановила що плагіату не було, і не встановила що він не плагіатор, а встановила що його вини в цьому плагіаті нема.
2012.03.29 | Пані
Re: Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
123 пише:> Пані пише:
> > 123 пише:
> > > Пані пише:
> > > > Вічно ти хочеш бачити хороше там де воно не лежало
> > >
> > > Я побачив неякісний репортаж - нічого хорошого в цьому нема
> >
> > І в чому ж він неякісний?
>
> Я ж пояснив. Як можна зрозуміти, комісія не встановила що плагіату не було, і не встановила що він не плагіатор, а встановила що його вини в цьому плагіаті нема.
Ну вони таку відмазку дали - угорці. Це не місцеві журіки вигадали!
Як можна не мати вини у плагіаті це пц... Йому не сказали, що красти чуже погано....
2012.03.29 | 123
Re: Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
Пані пише:> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > 123 пише:
> > > > Пані пише:
> > > > > Вічно ти хочеш бачити хороше там де воно не лежало
> > > >
> > > > Я побачив неякісний репортаж - нічого хорошого в цьому нема
> > >
> > > І в чому ж він неякісний?
> >
> > Я ж пояснив. Як можна зрозуміти, комісія не встановила що плагіату не було, і не встановила що він не плагіатор, а встановила що його вини в цьому плагіаті нема.
>
> Ну вони таку відмазку дали - угорці. Це не місцеві журіки вигадали!
Йдеться про чіткість формулювань у репортажі.
> Як можна не мати вини у плагіаті це пц... Йому не сказали, що красти чуже погано....
На ВФ були дискусії з цього приводу, де було видно що в нас і зараз не всі добре розуміють що таке плагіат.
У нас досі багато хто не розуміє що копіювання фрагментів праць інших людей у свої тексти без лапок та посилання на автора є плагіатом і є неприпустимим. Я не пригадую щоб коли я навчався нам про це казали в університеті. Аналогічно - в 1992 році в Угорщині теж можливо про це явно не казали -- хоча для докторської дисертації стандарти мали б бути жорсткіші ніж для студентського реферату.
2012.03.29 | Пані
Re: Таких оптимістів як ти пошукати з вогнем....
123 пише:> На ВФ були дискусії з цього приводу, де було видно що в нас і зараз не всі добре розуміють що таке плагіат.
>
> У нас досі багато хто не розуміє що копіювання фрагментів праць інших людей у свої тексти без лапок та посилання на автора є плагіатом і є неприпустимим. Я не пригадую щоб коли я навчався нам про це казали в університеті. Аналогічно - в 1992 році в Угорщині теж можливо про це явно не казали -- хоча для докторської дисертації стандарти мали б бути жорсткіші ніж для студентського реферату.
Ну от я недаремно фізтех згадувала (це освіта світового рівня) - у нас не просто казали, а дуже боляче били по руках.
І вчили як цитувати джерела, що таке цитата, що таке компіляція, а що таке дисертація
2012.03.29 | hrushka
The uploader has not made this video available in your country - і так буває...
2012.03.29 | Пані
Буває. Я от не можу дивитися відео БіБіСі каналу на ютьбі.
А мій товариш в Канаді не бачить СНН2012.03.29 | Пані
Народ Венгрии требует отставки президента.
http://www.trtrussian.com/trtworld/ru/newsDetail.aspx?HaberKodu=e0156a55-e362-4113-a934-2b5b8d79cd6bНарод Венгрии требует отставки президента.
Сотни людей собрались перед зданием парламента Венгрии и выступили с требованием отставки президента Пала Шмидта, выдвигая в качестве обоснования плагиат в его докторской диссертации. «У президента-мошенника нет права управлять страной», - с таким лозунгом выступили венгры перед зданием парламента.
Пал Шмидт, который подвергся жесткой критике из-за утверждений о плагиате, заявил, что его диссертация о современных Олимпийских Играх, написанная в 1992-м году, является его собственным произведением, и он не использовал чужих материалов, а просто воспользовался различными источниками в подготовке диссертации.
Экономический журнал HVG, являющийся авторитетным печатным изданием в Венгрии, заявил, что более 80 процентов диссертации Шмидта было скопировано из научной работы болгарского профессора Николая Георгиева, после чего оппозиция выступила с требованием об отставке президента.
2012.03.31 | Koala
Сотні людей - не "народ Угорщини"
2012.03.29 | Пані
Англійською Reuters
BUDAPEST (Reuters) - Hungarian President Pal Schmitt came under growing pressure on Thursday to stand down after being accused of plagiarizing parts of his doctoral thesis, which critics say threatens the integrity of his office.His role is largely ceremonial but Schmitt has had an instrumental role in Prime Minister Viktor Orban's reforms, signing controversial legislation such as retroactive taxes and a $14 billion pension grab into law without once raising a veto.
Schmitt, 69, a two-time Olympic gold medal-winning fencer, became president in 2010 when Orban's ruling conservative Fidesz party elected him for a period of five years.
He has denied wrongdoing since business news portal hvg.hu first reported allegations in January that he had copied large parts of his thesis from other authors without proper quotation or referencing.
But national news agency MTI reported on Thursday that Budapest's Semmelweis University had proposed that Schmitt's doctorate be withdrawn based on the findings of its inquiry into the allegations. A final decision is expected later.
The leading right-leaning daily Magyar Nemzet called on Thursday on Schmitt to resign, saying his position had become untenable.
"It is our belief that his staying is also against his own interests," the paper wrote in an editorial. "This is a losing battle. The destruction of the institution and the crumbling of faith in an honorable public life cannot be stopped like this."
STANDARDS
Two German politicians, including the defense minister, resigned last year after similar accusations of plagiarizing economic papers.
While opposition parties have called on Schmitt to step down, Fidesz said after the findings of the inquiry were published on Tuesday that it considered the matter closed.
Schmitt was quoted by national news agency MTI as saying on Wednesday during a visit to Seoul that he would not resign, adding that the conclusions of the committee served a "some kind of redress" to him.
The committee set up at Semmelweis University said that while the 215-page thesis contained "unusually large amounts of verbatim translation", it was found to have met the formal standards of the time.
It said 180 pages of Schmitt's thesis, "An analysis of the program of Modern Olympic Games", showed partial overlaps with a study written in French by a Bulgarian sport researcher, and 16 pages were copied from another author.
Schmitt, a former Fidesz vice president, received the doctorate from the Budapest Sports University in 1992, according to the presidential office's website www.keh.hu.
The 1,157-page inquiry report, which was not made available to the public, found the Sports University at fault for not identifying this overlap with other works in time, leading Schmitt to believe his work was in line with requirements.
(Reporting by Gergely Szakacs; Editing by Alison Williams)
http://news.yahoo.com/hungary-president-pressured-quit-over-plagiarism-row-092248985.html
2012.03.29 | Koala
http://uk.wikipedia.org/wiki/Венгрія
2012.03.29 | Пані
Re: http://uk.wikipedia.org/wiki/Венгрія
Мені кожен раз писати примітку САРКАЗМ??? Чи через раз можна?2012.03.29 | Koala
Ну вибачте, мені після цих антох в кожній помилці вбачається...
2012.03.29 | Пані
Ну я ето.... велкам ін Юкрейн.... типу таво
2012.03.30 | Kohoutek
Президента Угорщини позбавили наукового ступеня (/)
http://news.dt.ua/SOCIETY/prezidenta_ugorschini_pozbavili_doktorskogo_stupenya_za_plagiat-99626.htmlДокторська рада Будапештського університету медицини і спорту імені Ігнаца Земмельвайса (колишній Університет фізичного виховання) у четвер, 29 березня, прийняла рішення позбавити наукового ступеня чинного президента Угорщини Пала Шмітта через плагіат.
За словами ректора університету Тівадара Тулассая, 33 члени ради проголосували за позбавлення президента ступеня, четверо — проти. Рада зробила висновок, що докторська дисертація Шмітта не відповідає вимогам і етичним нормам наукової роботи, оскільки автор використовував дослівний переклад «величезного обсягу» тексту з дисертації болгарського спортивного діяча Миколи Георгієва без оформлення їх в якості цитат і вказівки джерела цитування.
2012.03.30 | 123
чому в нас ніхто не хоче повивчати дисертації наших політиків?
ясно що ніяка політична опозиція цим займатися не буде, бо "вчених" повно в усіх політичних силах.але якісь громадянські активісти (освітяне, наприклад) могли б тут знайти цікаве непахане поле для досліджень
2012.03.30 | Боббі
Будь ласка, дисертацію Табачника колись шукали-шкуали і ніфіга не знайшли
і які це мало наслідки для культур-мультура?2012.03.30 | Koala
Зате в Литвина купу всього знайшли. І що?
2012.03.30 | 123
йдеться про тисячі дисертацій, навряди жодна з них недоступна
2012.03.30 | Пані
А толку? Які були наслідки від Опортуніті Юкрейн?
Чи від плагіата Литвина?Ну вивчать і що? Що якийсь виш лишить героя ступеню? Дада...
2012.03.30 | 123
я не знаю що це
Пані пише:> Чи від плагіата Литвина?
Це ж була не дисертація.
> Ну вивчать і що? Що якийсь виш лишить героя ступеню? Дада...
Може й "лишить". Буде кампанія принаймні.
Взагалі такі аргументи можна на будь-яку громадянську активність давати, і вони будуть не менш обгрунтовані.
2012.03.30 | Пані
Re: я не знаю що це
123 пише:> Пані пише:
> > Чи від плагіата Литвина?
>
> Це ж була не дисертація.
>
> > Ну вивчать і що? Що якийсь виш лишить героя ступеню? Дада...
>
> Може й "лишить". Буде кампанія принаймні.
Ти взагалі в курсі що зараз в вишах робиться???? А в мене всі родичі там викладають. Щас..... Лишать....
І в дисерах наших справа навіть не в плагіаті, а в тому. що вони їх не писали (а може і не читали) взагалі.
2012.03.30 | 123
Re: я не знаю що це
Пані пише:> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > Чи від плагіата Литвина?
> >
> > Це ж була не дисертація.
> >
> > > Ну вивчать і що? Що якийсь виш лишить героя ступеню? Дада...
> >
> > Може й "лишить". Буде кампанія принаймні.
>
> Ти взагалі в курсі що зараз в вишах робиться???? А в мене всі родичі там викладають. Щас..... Лишать....
Ну я й пропоную кампанію, яка актуалізує проблему і, отже, допоможе покращити ситуацію.
> І в дисерах наших справа навіть не в плагіаті, а в тому. що вони їх не писали (а може і не читали) взагалі.
Це важко довести - чи писали самі, чи їм допомагали. А плагіат довести відносно просто - знайти раніше опубліковані джерела, звідки списано.
2012.03.30 | Пані
Це українські журналісти щось перебрехали (с) 123
2012.03.30 | 123
приписувати іншим те чого вони не казали - не краще ніж приписувати собі сказане іншими
2012.03.30 | Пані
Тут же все в гілці є. Наочно :)
2012.03.30 | 123
саме так, вдвічі негарно приписувати мені те, чого я, як видно в цій самій гілці, не казав
2012.03.31 | Пані
Треба зробити поправку на наших дурналістів
Це хто писав? Бєлочка?Ну ти усомнился в інформації. Цілком достовірній між іншим. Банально не повірив.
Що - не було?
2012.03.31 | 123
Re: Треба зробити поправку на наших дурналістів
Пані пише:> Це хто писав? Бєлочка?
>
> Ну ти усомнился в інформації. Цілком достовірній між іншим. Банально не повірив.
>
> Що - не було?
Я не усомнєвался в інформації - я написав, що репортаж безграмотний. Бо в інформаційній частині репортажа йдеться не про те, що чувака визнали неплагіатором (як навіть на стартовому кадрі репортажу написано, "президент - не плагіатор"), а про те, що в тому що в його работі плагіат є, карати його за це не треба. Це не означає, що плагіату нема. Тобто репортаж зроблено безграмотно - він містить взаємносуперечливу інформацію.
2012.03.30 | Kohoutek
Re: (л)
http://www.bloomberg.com/news/2012-03-29/hungarian-university-strips-president-of-degree-on-plagiarism.htmlBudapest-based Semmelweis University repealed the doctoral title as Schmitt’s thesis “didn’t meet the ethical and professional criteria of scientific work,” Rector Tivadar Tulassay told reporters in Budapest in televised remarks yesterday.
2012.03.31 | hrcvt
Це показує, що Угорщина залишається вільною країною
і ще не впала до рівня України, попри сигнали.2012.03.31 | Пані
У Будапешті десятки людей зібрались на акцію...
2012.03.31 | Koala
Люди, а хто знає: в Україні взагалі випадки позбавлення докторського ступеня були?
Doctor Honoris Causa не враховуємо.2012.03.31 | Пані
Питала родичів - ніхто не чув
Я вже писала - в мене вся родина вузівські викладачі.2012.03.31 | Koala
Девальвація вищої освіти... І "доктори фізкультури" - наслідок цього.
Як і Табачники з Литвинами.І що із цим робити, окрім як розганяти до біса всю НАНУ і запрошувати іноземних вчених - не знаю.
2012.03.31 | Пані
Re: Девальвація вищої освіти... І "доктори фізкультури" - наслідок цього.
Koala пише:> Як і Табачники з Литвинами.
> І що із цим робити, окрім як розганяти до біса всю НАНУ і запрошувати іноземних вчених - не знаю.
Наших ще не всіх вивели, хоча і на грані.... Дуже мало молодих вчених, які НЕ налаштовані збігти пошвидше закордон.
2012.03.31 | 123
що робити? зі школи вчити, що реферат - це не передертий чужий текст
не кажучи вже про виші.2012.03.31 | hrcvt
я туманно пригадую, що були (але дуже мало)
І не за плагіат, а за низький рівень.2012.03.31 | Пані
Отут є пару слів про зміст дисеру
Виявляється воно ... з історії Олімпійських ігор.
Якщо це твір з історії, то чому воно проходить по класу "фізкультура"?????