Прийняття змін до Конституції України, запропонованих Медведчуком-
Симоненком, підтриманих "президентською більшістю" в парламенті та
Конституційним Судом, що продався олігархам, призведе:
- до обрання Кучми восени цього року прем'єр-міністром з президентськими повно-
важеннями та увіковічнення його перебування на цій посаді;
- до позбавлення майбутнього, обраного народом президента України будь-яких ре-
альних можливостей покласти кінець пануванню злочинних кланів;
- таким чином в Україні буде встановлена диктатура чиновників, крадіїв та бан-
дитів;
При цьому Кучмині "реформи":
- НЕ забезпечують покращення життя людей і не спрямовані на подолання бідності,
а навпаки, відкривають ще більший простор для хлібних, енергетичних та інших
спекуляцій;
- Не перешкоджають, а навпаки, сприяють тотальному хабарництву в державному
апараті, перетворенню державної влади на товар для тих хто може цей товар
купити;
- НЕ дають можливостей реального захисту Ваших громадянських прав та свобод,
віддають вас і ваших близьких на сваволю бандитів при владі;
- НЕ надають вам права обирати справжню місцеву владу, а віддають на поталу
призначених злочинною верхівкою гауляйтерів і, отже, не дають вам важелів
для вирішення наболілих проблем комунальної сфери;
- НЕ створють ніяких можливостей контролю над чиновниками, не захищають
вас від чиновницького свавілля і не забезпечують можливості впливати на
діяльність держави.
Не дай себе обдурити! Не допусти диктатури! Захисти свої права і
майбутнє своїх дітей!
Не допусти ніяких змін до Конституції України діючим бандитським
режимом!
2004.01.12 | Бегемот Замбезький
К гражданам Украины! (листовка)
ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!
Принятие изменений к действующей Конституции Украины, предложенных
Медведчуком-Симоненко, поддержаных "президентским большинством" и
узаконенных, продавшимся олигархам Конституционным Судом, приведет:
- к избранию Кучми осенью этого года премьер-министром и к закреплению
пребывания его на этой должности пожизненно;
- к лишению будущего, избраного народом президента Украины любых сколь-
нибудь реальных возможностей положить конец власти уголовных кланов;
- таким образом в Украине будет установлена диктатура чиновников, воров и
бандитов.
При этом Кучмины "реформы":
- НЕ обеспечивают улучшения жизни людей, не направлены на преодоление бед-
ности, а наоборот, открывают простор для дальнейших хлебных, энергетических
и прочих спекуляций.
- НЕ препятствуют, а наоборот, способствуют взяточничеству в госапарате, пре-
вращению государственной власти в товар для тех хто может этот товар купить;
- НЕ создают возможностей реальной защиты Ваших гражданских прав и свобод,
отдают Вас и Ваших близких на произвол бандитов при власти;
- НЕ дают Вам права избирать настоящую местную власть, а отдают на откуп наз-
наченных преступной верхушкой гауляйтеров и, следовательно, не дают Вам ры-
чагов для решения наболевших проблем коммунальной сферы;
- НЕ создают никаких возможностей контроля над чиновниками, не защищают Вас
от чиновничьего произвола и не обеспечивают возможности влиять на деятель-
ность государства.
Не дай себя обмануть! Не допусти диктатуры!
Защити свои права и будущее своих детей!
Не допусти никаких изменений Коституции Украины
действующим бандитским режимом!
Уважаемый Бегемот!
Я прочитала обе листовки - Магды и Вашу. Мне кажется, что нужно нечто среднее, притом, покороче. Скажем, листовку Магды люди вряд ли дочитают - она сердечна, но очень длинна. Ваш текст покороче (хотя лучше еще покороче), но он суховат.
Надеюсь, не обидитесь, если попробую внести свои коррективы в Вашу листовку (листовка Магды требует просто серьезнейшей переработки, ИМХО), не меняя ее сути, идя вслед за Вами.
ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!
Принятие изменений к действующей Конституции Украины, незаконно проголосованных в Верховной Раде продажным "президентским большинством" и узаконенных продавшимся олигархам Конституционным Судом приведет:
К лишению нас, ураинцев, законного права избирать президента Украины. к передаче этого права "президентскому большинству" в парламенте.
Это сделано для того, чтобы ненавистный народу Кучма вновь осенью нынешнего года стал президентом нащей с вами Украины.
Это сделано для того, чтобы обеспечить ему и его прихвостням возможность пожизненного пребывания Кучмы в должности президента нашей страны.
Это сделано для того, чтобы еще больше усилить в Украине диктатуру чиновников, воров и бандитов.
Это сделано - не для нас с вами!
В результате: такое изменением Конституции, изменение, не согласованное с украинским народом на Референдуме,
приведет к еще большему ухудшению жизни и обнищанию нас с вами, простых украинцев, нас - украинского народа.
Это позволит олигархам еще больше оббирать нас, лишая нас, граждан Украины, возможности жить нормально и достойно, лишая будущего наших детей.
Разве нам не надоело взяточничество в госаппарате, приводящее и к удоражанию, а потому и невозможности приобрести самое необходимое для жизни: тебе - пенсионер, тебе - учитель, тебе - врач, тебе - рабочий, тебе - студент, уже слабо верящий в возможность получения нормальной работы в своей родной стране, в Украине!
Разве тебе - предприниматель, не надоело двойное, тройное налогооблажение: государством, чиновниками, бандитами от власти!
Нас всех пытаются лишить последней возможности защитить свои гражданские права и свободы: предпринимателя, врача, учителя, рабочего, пенсионера, студента.
Нас всех насильно бросают на произвол бандитов при власти.
Нас лишают права избирать и настоящую местную власть, лишая последних рычагов влияния в решении наболевших проблем в коммунальной сфере.
Нас лишают последней возможности в контроле над чиновниками, отдавая во власть чиновничье-бандитского произвола: тебя - рядовой предприниматель, тебя - врач, тебя - учитель, тебя - рабочий,тебя - пенсионер, тебя - студент.
Не дай себя обмануть! Не допусти диктатуры!
Защити свои права и будущее своих детей!
Не допусти изменений Коституции Украины, укрепляющих действующий бандитский режим!
В общем, это экспромпт, притом поздненочной. В любом случае, листовка должна быть не очень большой, доходчивой и "пробирать".
Естественно, я не считаю свой вариант лучшим.
Безусловно, листовка должна быть 2-ухсторонней: соответственно на русском и украинском языках.
С уважением.
Аля пише:
> Уважаемый Бегемот!
> Я прочитала обе листовки - Магды и Вашу. Мне кажется, что нужно нечто среднее, притом, покороче. Скажем, листовку Магды люди вряд ли дочитают - она сердечна, но очень длинна. Ваш текст покороче (хотя лучше еще покороче), но он суховат.
> Надеюсь, не обидитесь, если попробую внести свои коррективы в Вашу листовку (листовка Магды требует просто серьезнейшей переработки, ИМХО), не меняя ее сути, идя вслед за Вами.
Шановна Аля. Вже навіть не знаю скільки разів повторювала, що є свій інструмент для кожної цілі. Вони один одного доповнюють. Ми тут не вигадуємо універсальну листівку, бо така листівка в результаті не зачепить <B>нікого</B>. Нам не потрібно "дещо середнє", нам потрібно все, що є. У розумних межах, звичайно.
Прочитайте тут - http://maidan.org.ua/n/free/1073904157 - одну з відповідей на те, що листівка має бути коротшою. Повторюся спеціально для тих, кому нема часу ходити по посиланнях - деякі речі у два слова не вкладеш. Пояснення таких базових речей, як те, чому політика має стосуватися кожного, не можна викладати в десяти реченнях. Це неповага до людей. Опозиція, імхо та й не тільки і<B>М</B>хо, тому і в дупі, що вона не демонструє достатньої уваги до народу і тільки чекає, що на один заклик після того, як рік нічого не робила, вийдуть тисячі людей. Інша частина опозиції правильно робить висновок, що тисячі людей не вийдуть. Але це тому, що ніхто з них не пояснив народу, чому його мають стосуватися їхні кабінетні ігрища, і навіщо взагалі та Верховна Рада.
Зрозумійте, Алю, що у кожній проблемі є декілька сторін. І вирішувати їх треба всі. І під кожне завдання є свій інструмент. Іноді треба свердлом під 2 мм, а іноді і болгаркою. А іноді - кисточкою. Це як ремонт робити (у мене зараз тема актуальна, тому такий приклад ).
Тому, будь ласка, не треба "требует полной переработки". Ви запропонували свій варіант. Чудово. Хоча, імхо, варіант Бегемота - під ту аудиторію і те завдання, на які націлена дана листівка, - кращий. Бегемот у нас людина досвідчена.
Стосовно того, що люди "вряд ли дочитают", то не переносьте свої характеристики як молодої і зайнятої особи на весь народ. Друковане слово для більшої частини укр. народу, яка не перевантажена інтернетом та постійним прагненням перечитати всю аналітику, є чимось іншим, ніж для Вас. У мене є підстави вважати, що більшість прочитає цю листівку з увагою.
2004.04.01 | Катерина
Re: К гражданам Украины! (листовка)
Магдалинина листівка просто супер. Супер-пупер. Це чудовий зразок хутірського підходу до вирішення серйозних проблем, які їй не під силу. Немов доярка взялася писати десертацію на тему "Наукове підтвердження існування бліх". Зато амбіцій і необгрунтовано завищеної самооцінки на десятьох.
"Покладатися на персонал, що є новачками у стратегії кампанії, менеджменті, розробці повідомлень, використовуючи підхід що "лише українці можуть розуміти Україну" - означає отримати в результаті повний провал."
Джон Колан.
2004.03.09 | Дима
Re: Не согласен с листовкой
1.> - к избранию Кучми осенью этого года премьер-министром и к закреплению пребывания его на этой должности пожизненно;
2.> - к лишению будущего, избраного народом президента Украины любых сколь-нибудь реальных возможностей положить конец власти уголовных кланов;
3.> - таким образом в Украине будет установлена диктатура чиновников, воров и бандитов.
>
1. Избрание Кучмы премьер-министром - это все страшилки, распостраняемые Банковой, для раскола оппозиции. Кому Кучма нужен будет, когда он сложит президентские полномочия? Парламент утвердит премьером? Конечно нет. Там много амбициозных политиков, которые на себя примеряют премьерство. Причем большинстов после ухода Кучмы переформатируется.
2. Это вы надеетесь на избрание хорошего президента. А если президентом избирется, например, Янукович (чего я лично не исключаю), тогда что. Еще десять лет бороться с президентом-диктатором? Нельзя надеятся на хорошего царя, надо рассредотачивать власть, чтоб она не была однособной.
3. Уже в Украине установлена диктатура чиновников, воров и бандитов. При этой системе. Так что тут ситему надо менять.
Это было приглашение к дискуссии.
Это уже третий вариант листовки - она меняется вслед за зигзагами
творчества политтехнологов от СДПУ(о). В первых двух начало выглядело
так (русские варианты у меня не сохранились):
%%%%%%%%%%%%%%Вар. первый (март 2003)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Прийняття змін до Конституції України, запропонованих Прези-
дентом Кучмою, призведе:
- до появи реальної можливості продовження його перебування на цій
посаді до грудня 2007р., тобто ще більш ніж на 3 роки;
- до розширення його, і так вже всеосяжних, повноважень, на відверто
диктаторські;
- більш того, Кучма отримає право розпуску цієї Верховної Ради;
%%%%%%%%%%%%Вар. второй (январь 2004)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Прийняття змін до Конституції України, запропонованих Медведчуком-
Симоненком, підтриманих "президентською більшістю" в парламенті та
Конституційним Судом, що продався олігархам, призведе:
- до позбавлення народу права обирати президента України і передання цього
права "президентській більшості" в парламенті;
- до переобрання Кучми восени цього року президентом на третій термін та уві-
ковічнення його перебування на цій посаді;
- таким чином в Україні буде встановлена диктатура чиновників, крадіїв та бан-
дитів;
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
То что вы видите сейчас это уже третяя версия и она "поехала",
надо менять. Предложите что-нибудь, обсудим.
Вносите пароли при нашем обсудении, чтобы потом стереть и оставить
только окончательный вариант.
С уважением,
Бегемот.
2004.01.20 | magda
Щоб в суспільстві більше не було можливостей для Кучми...
Реформи Кучми/Медведчука - це логічне завершення процесу відриву політики від джерела влади - народу. Те, що є зараз - катастрофа, мабуть не треба пояснювати чому, див. "До громадян України" Бегемота. Але те, що зробило можливим подібний стан речей, нікуди не зникло. Це - пасивність народу. Отриману у 1991 році "волю" він в основному використав для власних шкурних інтересів. Це і правильно. Але водночас він не використав її ні для чого іншого, зі старої звички - верхи там собі все одно самі все вирішать, а ми обмежимо нашу незгоду інтелектуальними бесідами на кухні (форумі). Це треба змінити. І починати треба з основ, на які потім накладеться все інше.
Тому пропоную всім з сайту http://uaflyer.narod.ru скачувати, роздруковувати і розповсюджувати листівку "Чи стосується тебе політика?", яка там наявна українською і російською мовою у форматі Word, заZIPованому Wordі та PDF.
Робота триває... Ця листівка підлаштована під конкретне завдання - відродити громадянську свідомість людей.
. В правильному суспільстві політик(як і інші) повинен відповідати за свої оцінки, дії та курс.Таке враження , що українські політики по інтернету не ходять, та до прямої оцінки своїх дій не готові. Так мріють закритись у "своїй партії" від народної думки. Ось порівняйте дати дискусії з тим, у що вони влізли тепер:
Re: Міняти
Усі зміни конституції-це і є зміни влади.Деякі думають, що зміна влади- це зміна людей.А люди у нас ті які є(кравчук:маємо , що маємо)-тому чекати Їхньої зміни-процес безкінечний(сотні років)-чи має нещасна Україна цей час.Конституція не догма, а механізм організації функціонування влади- а значить і модернізації, то значить і зміни.Викиньте віру в доброго царя, який змінює житя на краще раз і назавжди.Тільки регулярні поєтапні модернізації принципів діяльності влади -її змінюють.Люди це лиш одна зі складових змін, їній гвинтик. Об.Нац.
02-06-2003 08:36, Неосвічений
Re: Це є велика неправда
Об.Нац. пише:
> Усі зміни конституції-це і є зміни влади.Деякі думають, що зміна влади- це зміна людей.А люди у нас ті які є(кравчук:маємо , що маємо)-тому чекати Їхньої зміни-процес безкінечний(сотні років)-чи має нещасна Україна цей час.Конституція не догма, а механізм організації функціонування влади- а значить і модернізації, то значить і зміни.Викиньте віру в доброго царя, який змінює житя на краще раз і назавжди.Тільки регулярні поєтапні модернізації принципів діяльності влади -її змінюють.Люди це лиш одна зі складових змін, їній гвинтик.
> Об.Нац.
Це є велика неправда. Л. Кучма разом з П. Симоненком таких змін навносять до конституції, що довго доведеться відхаркувати. Всі балачки про зміну системи влади - маневр, щоб відвернути увагу від критики діючої влади.
02-06-2003 15:20, Об.Нац.
Re: Це - неосвіченим..
Людина інтуітивно обирає собі правильно визначаючі її сіть імена..
Що є неправдивого у нашому науковому тверджені з вами неосвічений безперспективно говорити, писалось претендуючим на розум та "лідерство"- українським сусаніним-"правим" політикам.
Уся природа складається з дій та протидій.Історія фіксує справи.Опозиція уже три роки гасить народне невдоволення владою пустими балачками про імпічмент, знаючи, що нічого в цьому плані вони не добються.А значить коефіцієнт корисної дії у них історія з часом за ці три роки запише- нуль.
На політичні ініціативи президента реальні захисники народу відповіли би своїми ініціативами.І відбувався б нормальний політичний процес.Та у української "опозиції" -або нема політичної освіти для реформування старої політичної системи; або вона найнята для того , щоб вбити українцям в голови "віру в доброго царя"(викинуту навіть росіянами в 1917) і цією тупою безініціативною позою , якраз і дати Кучмі зробити такі реформи, які він і мріє; Або у людців , що зібрались довкола Ющенка ще хитріший задум-так залякати владу розмовами про "гарантованість" перемоги Ющенка та революційнісь та кардинальнісь цого правління ,щоб у влади здали нерви і вона пішла на ліквідацію Ющенка - а це знову розчистило би політичне поле для тих людців з опозиції, бо на його фоні їх ще довго не помічатимуть, а то і ніколи.
Отут ,якраз вперто тупа позиція "опозиції"-ні реформам, а значить -так, збереження концентрації влади в руках президента і створює другу умову, що може гарантовано штовхнути владу на ліквідацію Ющенка.
А щодо критики - якщо у вас тільки на неї і є сил - то володіючи тільки цим механізмом ви принижуєте роль опозиції в Україні.
А БУДЕ ТАК : президент проведе політичну реформу, запише себе в іторію(разом з ініціюванням конституції), опозиція ж не зіграє ніякої ролі в політичній реформі, з осені почнеться передвиборна боротьба і лозунги опозиції про імпічмент нікого з серйозних уже не цікавитимуть, і вийде ,що за 2000-2003 роки опозиція нічого не впише в українську історію, крім того факту, що такі ультра-праві "революціонери", як хмара, лукяненко,рухіці... - попрацювали на відродження іміджу комуністів та соціалістів на Україні, який вони з 1999 безумовно почали втрачати.Історія нас розсудить, бо все памятає.
18-09-2003 14:46, Voron
Re: ОбНацаним освіченим..
Байка про ОбНацання:
Призадумався якось рижий наприкінці свого правління, як же він "ОбНацав" країну свою. Та й сказав собі, що негоже так. І придумав він, що за це своє дійство він сам себе повинен показово ОбНацати, щоб наступники так ніколи не робили (бо ж ніхто інший рижого ОбНацати не взмозі -- імунітет до тіла прикладено).
І сів тоді рижий за стіл і пропозиції написав, як так зробити, щоб себе ОбНацати і наступників своїх для профілактики.
Шановний Об.Нац., невже Ви думаете, що ця "локшина" з приводу Конституційної реформи буде сприйнята як відвертий крок до поліпшення системи влади???
19-09-2003 13:28, Об.Нац.
Re: ... освіченим..
Не знаю де ви у мене знайшли твердження - що реформи кучми стануть "кроком до поліпшення системи влади?"
Я якраз і констатував, що самоусунення "правої опозиції" від активного ініціювання змін конституції у напрямку урівноваження гілок влади шляхом передачі певних функцій(затвердження уряду) від президента до ВР - дає змогу президенту монопольно владарювати на полі конституційних змін - і безумовно він собі не ворог- ці зміни будуть на користь його та оточення.Про якість їх я навіть не говорю.
"Права опозиція" зробила злочин перед українським народом не використавши касетний скандал для зменшення монархічного всевладдя президента на користь ВР.Байкою про мессійну перемогу Ющенка у 2004 році вони втратили 2001-2002 роки для еволюційного реформування країни.
Тепер, коли в дію вступили такі старі союзники кучми по підготовці президентських виборів, як КПУ та СПУ - "праві" будуть жалюгідними спостерігачами ініціатив інших
Та мені здається вас більше тащить ієзуітське обпаплюжування мого логотипу.
19-09-2003 22:24, Voron
Re: Об.Нац.
Об.Нац. пише:
> Я якраз і констатував, що самоусунення "правої опозиції" від активного ініціювання змін конституції у напрямку урівноваження гілок влади шляхом передачі певних функцій(затвердження уряду) від президента до ВР - дає змогу президенту монопольно владарювати на полі конституційних змін - і безумовно він собі не ворог- ці зміни будуть на користь його та оточення.Про якість їх я навіть не говорю.
Будь-які зміни в Конституції на сьогодні будуть на користь тим щурам, які на цей час користуються владою!!! Будь-які переговори з існуючою владою до доброго не призведуть!!! А ініціатива змін якраз і виходила від опозиції (чому народ так скоро забуває?), але -- меншість, нестача коштів, закритий доступ до ЗМІ, хворобливий переляк бізнесу до рижого та ін...
> "Права опозиція" зробила злочин перед українським народом не використавши касетний скандал для зменшення монархічного всевладдя президента на користь ВР.Байкою про мессійну перемогу Ющенка у 2004 році вони втратили 2001-2002 роки для еволюційного реформування країни.
Згоден. Хоча Ющенко, мабуть, не опозиція - він так сам казав.
> Тепер, коли в дію вступили такі старі союзники кучми по підготовці президентських виборів, як КПУ та СПУ - "праві" будуть жалюгідними спостерігачами ініціатив інших
Нажаль Ви праві, якщо Ющенко і далі буде мямлити. З приводу СПУ -- поки що нічого не розумію
> Та мені здається вас більше тащить ієзуітське обпаплюжування мого логотипу.
Ні -- не "тащить" -- ПРОШУ ВИБАЧИТИ.
Це ЄЕП, мабуть, впливає.
22-09-2003 16:43, Об.Нац.
Re: ...приймаю...
Правила "золотої середини", еволюційних поступових змін -не допускають крайнощів типу "будь-які..".Українська нація повинна крок за кроком, сантиметр за сантиметром відвойовувати свій інтерес , своє право на буття.Влада у нас завжди останні 1300 років антиукраїнська.І чекати ,коли вона стане другою злочинно - для тих хто прихопив у свої руки лідерство над українською нацією.Робити потрібно все: і переговори з владою, і тиск на владу , іробота з союзниками, і виховання кадрів...(весь перелік у підручниках з політології)якщо ти не симулянт ,нездара, чи засланець ворогів.Та не роблять, тупо стоять у позі віслюка!
Усі нормальні нації бережуть своїх лідерів - а ви вимагаєте , щоб усе ініціював і робив за українську еліту Ющенко, азначить і прийняв відповідно на себе усі контрудари.А де мізкова робота керівництва чисельних українських національно-демократичних партій?
Щодо СПУ - Мороз(такий народний, демократичний,правдолюбний)- це афішний рімейк спу , що з останніх сил рятує своє місце в чільній сімці українських партій.Суть партії формують апарат, середня ланка та "партійні маси" - а вони як були у 1992, так і залишились до тепер чужими українцям, прихованим резервом КПУ у справі відродження влади російської імперії на Україні.Згадайте розбудову держави Морозом на посаді спікера.
2004.04.21 | КРЫМЧАНИН
Re: Реформи Кучми 2004 (-)
Долой КУЧМУ!!! Долой власть олигархов!!! Реформа - полная чушь, Кучма прикрывает свою задницу. Долой!!!
Відповіді
2004.01.12 | Бегемот Замбезький
До громадян України! (листівка)
ДО ГРОМАДЯН УКРАЇНИ!Прийняття змін до Конституції України, запропонованих Медведчуком-
Симоненком, підтриманих "президентською більшістю" в парламенті та
Конституційним Судом, що продався олігархам, призведе:
- до обрання Кучми восени цього року прем'єр-міністром з президентськими повно-
важеннями та увіковічнення його перебування на цій посаді;
- до позбавлення майбутнього, обраного народом президента України будь-яких ре-
альних можливостей покласти кінець пануванню злочинних кланів;
- таким чином в Україні буде встановлена диктатура чиновників, крадіїв та бан-
дитів;
При цьому Кучмині "реформи":
- НЕ забезпечують покращення життя людей і не спрямовані на подолання бідності,
а навпаки, відкривають ще більший простор для хлібних, енергетичних та інших
спекуляцій;
- Не перешкоджають, а навпаки, сприяють тотальному хабарництву в державному
апараті, перетворенню державної влади на товар для тих хто може цей товар
купити;
- НЕ дають можливостей реального захисту Ваших громадянських прав та свобод,
віддають вас і ваших близьких на сваволю бандитів при владі;
- НЕ надають вам права обирати справжню місцеву владу, а віддають на поталу
призначених злочинною верхівкою гауляйтерів і, отже, не дають вам важелів
для вирішення наболілих проблем комунальної сфери;
- НЕ створють ніяких можливостей контролю над чиновниками, не захищають
вас від чиновницького свавілля і не забезпечують можливості впливати на
діяльність держави.
Не дай себе обдурити! Не допусти диктатури! Захисти свої права і
майбутнє своїх дітей!
Не допусти ніяких змін до Конституції України діючим бандитським
режимом!
2004.01.12 | Бегемот Замбезький
К гражданам Украины! (листовка)
ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!Принятие изменений к действующей Конституции Украины, предложенных
Медведчуком-Симоненко, поддержаных "президентским большинством" и
узаконенных, продавшимся олигархам Конституционным Судом, приведет:
- к избранию Кучми осенью этого года премьер-министром и к закреплению
пребывания его на этой должности пожизненно;
- к лишению будущего, избраного народом президента Украины любых сколь-
нибудь реальных возможностей положить конец власти уголовных кланов;
- таким образом в Украине будет установлена диктатура чиновников, воров и
бандитов.
При этом Кучмины "реформы":
- НЕ обеспечивают улучшения жизни людей, не направлены на преодоление бед-
ности, а наоборот, открывают простор для дальнейших хлебных, энергетических
и прочих спекуляций.
- НЕ препятствуют, а наоборот, способствуют взяточничеству в госапарате, пре-
вращению государственной власти в товар для тех хто может этот товар купить;
- НЕ создают возможностей реальной защиты Ваших гражданских прав и свобод,
отдают Вас и Ваших близких на произвол бандитов при власти;
- НЕ дают Вам права избирать настоящую местную власть, а отдают на откуп наз-
наченных преступной верхушкой гауляйтеров и, следовательно, не дают Вам ры-
чагов для решения наболевших проблем коммунальной сферы;
- НЕ создают никаких возможностей контроля над чиновниками, не защищают Вас
от чиновничьего произвола и не обеспечивают возможности влиять на деятель-
ность государства.
Не дай себя обмануть! Не допусти диктатуры!
Защити свои права и будущее своих детей!
Не допусти никаких изменений Коституции Украины
действующим бандитским режимом!
2004.01.15 | Аля
Re: К гражданам Украины! (листовка)
Уважаемый Бегемот!Я прочитала обе листовки - Магды и Вашу. Мне кажется, что нужно нечто среднее, притом, покороче. Скажем, листовку Магды люди вряд ли дочитают - она сердечна, но очень длинна. Ваш текст покороче (хотя лучше еще покороче), но он суховат.
Надеюсь, не обидитесь, если попробую внести свои коррективы в Вашу листовку (листовка Магды требует просто серьезнейшей переработки, ИМХО), не меняя ее сути, идя вслед за Вами.
ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!
Принятие изменений к действующей Конституции Украины, незаконно проголосованных в Верховной Раде продажным "президентским большинством" и узаконенных продавшимся олигархам Конституционным Судом приведет:
К лишению нас, ураинцев, законного права избирать президента Украины. к передаче этого права "президентскому большинству" в парламенте.
Это сделано для того, чтобы ненавистный народу Кучма вновь осенью нынешнего года стал президентом нащей с вами Украины.
Это сделано для того, чтобы обеспечить ему и его прихвостням возможность пожизненного пребывания Кучмы в должности президента нашей страны.
Это сделано для того, чтобы еще больше усилить в Украине диктатуру чиновников, воров и бандитов.
Это сделано - не для нас с вами!
В результате: такое изменением Конституции, изменение, не согласованное с украинским народом на Референдуме,
приведет к еще большему ухудшению жизни и обнищанию нас с вами, простых украинцев, нас - украинского народа.
Это позволит олигархам еще больше оббирать нас, лишая нас, граждан Украины, возможности жить нормально и достойно, лишая будущего наших детей.
Разве нам не надоело взяточничество в госаппарате, приводящее и к удоражанию, а потому и невозможности приобрести самое необходимое для жизни: тебе - пенсионер, тебе - учитель, тебе - врач, тебе - рабочий, тебе - студент, уже слабо верящий в возможность получения нормальной работы в своей родной стране, в Украине!
Разве тебе - предприниматель, не надоело двойное, тройное налогооблажение: государством, чиновниками, бандитами от власти!
Нас всех пытаются лишить последней возможности защитить свои гражданские права и свободы: предпринимателя, врача, учителя, рабочего, пенсионера, студента.
Нас всех насильно бросают на произвол бандитов при власти.
Нас лишают права избирать и настоящую местную власть, лишая последних рычагов влияния в решении наболевших проблем в коммунальной сфере.
Нас лишают последней возможности в контроле над чиновниками, отдавая во власть чиновничье-бандитского произвола: тебя - рядовой предприниматель, тебя - врач, тебя - учитель, тебя - рабочий,тебя - пенсионер, тебя - студент.
Не дай себя обмануть! Не допусти диктатуры!
Защити свои права и будущее своих детей!
Не допусти изменений Коституции Украины, укрепляющих действующий бандитский режим!
В общем, это экспромпт, притом поздненочной. В любом случае, листовка должна быть не очень большой, доходчивой и "пробирать".
Естественно, я не считаю свой вариант лучшим.
Безусловно, листовка должна быть 2-ухсторонней: соответственно на русском и украинском языках.
С уважением.
2004.01.20 | magda
Алі та іншим
Аля пише:> Уважаемый Бегемот!
> Я прочитала обе листовки - Магды и Вашу. Мне кажется, что нужно нечто среднее, притом, покороче. Скажем, листовку Магды люди вряд ли дочитают - она сердечна, но очень длинна. Ваш текст покороче (хотя лучше еще покороче), но он суховат.
> Надеюсь, не обидитесь, если попробую внести свои коррективы в Вашу листовку (листовка Магды требует просто серьезнейшей переработки, ИМХО), не меняя ее сути, идя вслед за Вами.
Шановна Аля. Вже навіть не знаю скільки разів повторювала, що є свій інструмент для кожної цілі. Вони один одного доповнюють. Ми тут не вигадуємо універсальну листівку, бо така листівка в результаті не зачепить <B>нікого</B>. Нам не потрібно "дещо середнє", нам потрібно все, що є. У розумних межах, звичайно.
Прочитайте тут - http://maidan.org.ua/n/free/1073904157 - одну з відповідей на те, що листівка має бути коротшою. Повторюся спеціально для тих, кому нема часу ходити по посиланнях - деякі речі у два слова не вкладеш. Пояснення таких базових речей, як те, чому політика має стосуватися кожного, не можна викладати в десяти реченнях. Це неповага до людей. Опозиція, імхо та й не тільки і<B>М</B>хо, тому і в дупі, що вона не демонструє достатньої уваги до народу і тільки чекає, що на один заклик після того, як рік нічого не робила, вийдуть тисячі людей. Інша частина опозиції правильно робить висновок, що тисячі людей не вийдуть. Але це тому, що ніхто з них не пояснив народу, чому його мають стосуватися їхні кабінетні ігрища, і навіщо взагалі та Верховна Рада.
Зрозумійте, Алю, що у кожній проблемі є декілька сторін. І вирішувати їх треба всі. І під кожне завдання є свій інструмент. Іноді треба свердлом під 2 мм, а іноді і болгаркою. А іноді - кисточкою. Це як ремонт робити (у мене зараз тема актуальна, тому такий приклад
Тому, будь ласка, не треба "требует полной переработки". Ви запропонували свій варіант. Чудово. Хоча, імхо, варіант Бегемота - під ту аудиторію і те завдання, на які націлена дана листівка, - кращий. Бегемот у нас людина досвідчена.
Стосовно того, що люди "вряд ли дочитают", то не переносьте свої характеристики як молодої і зайнятої особи на весь народ. Друковане слово для більшої частини укр. народу, яка не перевантажена інтернетом та постійним прагненням перечитати всю аналітику, є чимось іншим, ніж для Вас. У мене є підстави вважати, що більшість прочитає цю листівку з увагою.
2004.04.01 | Катерина
Re: К гражданам Украины! (листовка)
Магдалинина листівка просто супер. Супер-пупер. Це чудовий зразок хутірського підходу до вирішення серйозних проблем, які їй не під силу. Немов доярка взялася писати десертацію на тему "Наукове підтвердження існування бліх". Зато амбіцій і необгрунтовано завищеної самооцінки на десятьох.
"Покладатися на персонал, що є новачками у стратегії кампанії, менеджменті, розробці повідомлень, використовуючи підхід що "лише українці можуть розуміти Україну" - означає отримати в результаті повний провал."
Джон Колан.
2004.03.09 | Дима
Re: Не согласен с листовкой
1.> - к избранию Кучми осенью этого года премьер-министром и к закреплению пребывания его на этой должности пожизненно;2.> - к лишению будущего, избраного народом президента Украины любых сколь-нибудь реальных возможностей положить конец власти уголовных кланов;
3.> - таким образом в Украине будет установлена диктатура чиновников, воров и бандитов.
>
1. Избрание Кучмы премьер-министром - это все страшилки, распостраняемые Банковой, для раскола оппозиции. Кому Кучма нужен будет, когда он сложит президентские полномочия? Парламент утвердит премьером? Конечно нет. Там много амбициозных политиков, которые на себя примеряют премьерство. Причем большинстов после ухода Кучмы переформатируется.
2. Это вы надеетесь на избрание хорошего президента. А если президентом избирется, например, Янукович (чего я лично не исключаю), тогда что. Еще десять лет бороться с президентом-диктатором? Нельзя надеятся на хорошего царя, надо рассредотачивать власть, чтоб она не была однособной.
3. Уже в Украине установлена диктатура чиновников, воров и бандитов. При этой системе. Так что тут ситему надо менять.
Это было приглашение к дискуссии.
2004.03.10 | Бегемот Замбезький
Я с вами согласен.
Это уже третий вариант листовки - она меняется вслед за зигзагамитворчества политтехнологов от СДПУ(о). В первых двух начало выглядело
так (русские варианты у меня не сохранились):
%%%%%%%%%%%%%%Вар. первый (март 2003)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Прийняття змін до Конституції України, запропонованих Прези-
дентом Кучмою, призведе:
- до появи реальної можливості продовження його перебування на цій
посаді до грудня 2007р., тобто ще більш ніж на 3 роки;
- до розширення його, і так вже всеосяжних, повноважень, на відверто
диктаторські;
- більш того, Кучма отримає право розпуску цієї Верховної Ради;
%%%%%%%%%%%%Вар. второй (январь 2004)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Прийняття змін до Конституції України, запропонованих Медведчуком-
Симоненком, підтриманих "президентською більшістю" в парламенті та
Конституційним Судом, що продався олігархам, призведе:
- до позбавлення народу права обирати президента України і передання цього
права "президентській більшості" в парламенті;
- до переобрання Кучми восени цього року президентом на третій термін та уві-
ковічнення його перебування на цій посаді;
- таким чином в Україні буде встановлена диктатура чиновників, крадіїв та бан-
дитів;
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
То что вы видите сейчас это уже третяя версия и она "поехала",
надо менять. Предложите что-нибудь, обсудим.
Вносите пароли при нашем обсудении, чтобы потом стереть и оставить
только окончательный вариант.
С уважением,
Бегемот.
2004.01.20 | magda
Щоб в суспільстві більше не було можливостей для Кучми...
Реформи Кучми/Медведчука - це логічне завершення процесу відриву політики від джерела влади - народу. Те, що є зараз - катастрофа, мабуть не треба пояснювати чому, див. "До громадян України" Бегемота. Але те, що зробило можливим подібний стан речей, нікуди не зникло. Це - пасивність народу. Отриману у 1991 році "волю" він в основному використав для власних шкурних інтересів. Це і правильно. Але водночас він не використав її ні для чого іншого, зі старої звички - верхи там собі все одно самі все вирішать, а ми обмежимо нашу незгоду інтелектуальними бесідами на кухні (форумі). Це треба змінити. І починати треба з основ, на які потім накладеться все інше.
Тому пропоную всім з сайту http://uaflyer.narod.ru скачувати, роздруковувати і розповсюджувати листівку "Чи стосується тебе політика?", яка там наявна українською і російською мовою у форматі Word, заZIPованому Wordі та PDF.
Робота триває... Ця листівка підлаштована під конкретне завдання - відродити громадянську свідомість людей.
Для інформації. Ця листівка обговорювалася тут: http://maidan.org.ua/n/free/1073893444.
Далі буде...
2004.02.01 | Михайло Свистович
Обговорення спільного бюлетеню НУ, БЮТ та СПУ
http://maidan.org.ua/n/free/10736767682004.02.05 | Михайло Свистович
Автор: magda. Листівка "Чи стосується тебе політика?"
http://maidan.org.ua/n/free/10738934442004.02.07 | Михайло Свистович
Автор: Andrij. Питання для magdи та не тільки
http://maidan.org.ua/n/free/10744917922004.02.07 | Михайло Свистович
Автор: Dworkin. "КУЧМОРЕФОРМА" vs "Грузинский вариант"
http://maidan.org.ua/n/arch/10716505552004.04.14 | Об.Нац
Re: Ти диви, знов мене Свиснули...
. В правильному суспільстві політик(як і інші) повинен відповідати за свої оцінки, дії та курс.Таке враження , що українські політики по інтернету не ходять, та до прямої оцінки своїх дій не готові. Так мріють закритись у "своїй партії" від народної думки. Ось порівняйте дати дискусії з тим, у що вони влізли тепер:Re: Міняти
Усі зміни конституції-це і є зміни влади.Деякі думають, що зміна влади- це зміна людей.А люди у нас ті які є(кравчук:маємо , що маємо)-тому чекати Їхньої зміни-процес безкінечний(сотні років)-чи має нещасна Україна цей час.Конституція не догма, а механізм організації функціонування влади- а значить і модернізації, то значить і зміни.Викиньте віру в доброго царя, який змінює житя на краще раз і назавжди.Тільки регулярні поєтапні модернізації принципів діяльності влади -її змінюють.Люди це лиш одна зі складових змін, їній гвинтик. Об.Нац.
02-06-2003 08:36, Неосвічений
Re: Це є велика неправда
Об.Нац. пише:
> Усі зміни конституції-це і є зміни влади.Деякі думають, що зміна влади- це зміна людей.А люди у нас ті які є(кравчук:маємо , що маємо)-тому чекати Їхньої зміни-процес безкінечний(сотні років)-чи має нещасна Україна цей час.Конституція не догма, а механізм організації функціонування влади- а значить і модернізації, то значить і зміни.Викиньте віру в доброго царя, який змінює житя на краще раз і назавжди.Тільки регулярні поєтапні модернізації принципів діяльності влади -її змінюють.Люди це лиш одна зі складових змін, їній гвинтик.
> Об.Нац.
Це є велика неправда. Л. Кучма разом з П. Симоненком таких змін навносять до конституції, що довго доведеться відхаркувати. Всі балачки про зміну системи влади - маневр, щоб відвернути увагу від критики діючої влади.
02-06-2003 15:20, Об.Нац.
Re: Це - неосвіченим..
Людина інтуітивно обирає собі правильно визначаючі її сіть імена..
Що є неправдивого у нашому науковому тверджені з вами неосвічений безперспективно говорити, писалось претендуючим на розум та "лідерство"- українським сусаніним-"правим" політикам.
Уся природа складається з дій та протидій.Історія фіксує справи.Опозиція уже три роки гасить народне невдоволення владою пустими балачками про імпічмент, знаючи, що нічого в цьому плані вони не добються.А значить коефіцієнт корисної дії у них історія з часом за ці три роки запише- нуль.
На політичні ініціативи президента реальні захисники народу відповіли би своїми ініціативами.І відбувався б нормальний політичний процес.Та у української "опозиції" -або нема політичної освіти для реформування старої політичної системи; або вона найнята для того , щоб вбити українцям в голови "віру в доброго царя"(викинуту навіть росіянами в 1917) і цією тупою безініціативною позою , якраз і дати Кучмі зробити такі реформи, які він і мріє; Або у людців , що зібрались довкола Ющенка ще хитріший задум-так залякати владу розмовами про "гарантованість" перемоги Ющенка та революційнісь та кардинальнісь цого правління ,щоб у влади здали нерви і вона пішла на ліквідацію Ющенка - а це знову розчистило би політичне поле для тих людців з опозиції, бо на його фоні їх ще довго не помічатимуть, а то і ніколи.
Отут ,якраз вперто тупа позиція "опозиції"-ні реформам, а значить -так, збереження концентрації влади в руках президента і створює другу умову, що може гарантовано штовхнути владу на ліквідацію Ющенка.
А щодо критики - якщо у вас тільки на неї і є сил - то володіючи тільки цим механізмом ви принижуєте роль опозиції в Україні.
А БУДЕ ТАК : президент проведе політичну реформу, запише себе в іторію(разом з ініціюванням конституції), опозиція ж не зіграє ніякої ролі в політичній реформі, з осені почнеться передвиборна боротьба і лозунги опозиції про імпічмент нікого з серйозних уже не цікавитимуть, і вийде ,що за 2000-2003 роки опозиція нічого не впише в українську історію, крім того факту, що такі ультра-праві "революціонери", як хмара, лукяненко,рухіці... - попрацювали на відродження іміджу комуністів та соціалістів на Україні, який вони з 1999 безумовно почали втрачати.Історія нас розсудить, бо все памятає.
18-09-2003 14:46, Voron
Re: ОбНацаним освіченим..
Байка про ОбНацання:
Призадумався якось рижий наприкінці свого правління, як же він "ОбНацав" країну свою. Та й сказав собі, що негоже так. І придумав він, що за це своє дійство він сам себе повинен показово ОбНацати, щоб наступники так ніколи не робили (бо ж ніхто інший рижого ОбНацати не взмозі -- імунітет до тіла прикладено).
І сів тоді рижий за стіл і пропозиції написав, як так зробити, щоб себе ОбНацати і наступників своїх для профілактики.
Шановний Об.Нац., невже Ви думаете, що ця "локшина" з приводу Конституційної реформи буде сприйнята як відвертий крок до поліпшення системи влади???
19-09-2003 13:28, Об.Нац.
Re: ... освіченим..
Не знаю де ви у мене знайшли твердження - що реформи кучми стануть "кроком до поліпшення системи влади?"
Я якраз і констатував, що самоусунення "правої опозиції" від активного ініціювання змін конституції у напрямку урівноваження гілок влади шляхом передачі певних функцій(затвердження уряду) від президента до ВР - дає змогу президенту монопольно владарювати на полі конституційних змін - і безумовно він собі не ворог- ці зміни будуть на користь його та оточення.Про якість їх я навіть не говорю.
"Права опозиція" зробила злочин перед українським народом не використавши касетний скандал для зменшення монархічного всевладдя президента на користь ВР.Байкою про мессійну перемогу Ющенка у 2004 році вони втратили 2001-2002 роки для еволюційного реформування країни.
Тепер, коли в дію вступили такі старі союзники кучми по підготовці президентських виборів, як КПУ та СПУ - "праві" будуть жалюгідними спостерігачами ініціатив інших
Та мені здається вас більше тащить ієзуітське обпаплюжування мого логотипу.
19-09-2003 22:24, Voron
Re: Об.Нац.
Об.Нац. пише:
> Я якраз і констатував, що самоусунення "правої опозиції" від активного ініціювання змін конституції у напрямку урівноваження гілок влади шляхом передачі певних функцій(затвердження уряду) від президента до ВР - дає змогу президенту монопольно владарювати на полі конституційних змін - і безумовно він собі не ворог- ці зміни будуть на користь його та оточення.Про якість їх я навіть не говорю.
Будь-які зміни в Конституції на сьогодні будуть на користь тим щурам, які на цей час користуються владою!!! Будь-які переговори з існуючою владою до доброго не призведуть!!! А ініціатива змін якраз і виходила від опозиції (чому народ так скоро забуває?), але -- меншість, нестача коштів, закритий доступ до ЗМІ, хворобливий переляк бізнесу до рижого та ін...
> "Права опозиція" зробила злочин перед українським народом не використавши касетний скандал для зменшення монархічного всевладдя президента на користь ВР.Байкою про мессійну перемогу Ющенка у 2004 році вони втратили 2001-2002 роки для еволюційного реформування країни.
Згоден. Хоча Ющенко, мабуть, не опозиція - він так сам казав.
> Тепер, коли в дію вступили такі старі союзники кучми по підготовці президентських виборів, як КПУ та СПУ - "праві" будуть жалюгідними спостерігачами ініціатив інших
Нажаль Ви праві, якщо Ющенко і далі буде мямлити. З приводу СПУ -- поки що нічого не розумію
> Та мені здається вас більше тащить ієзуітське обпаплюжування мого логотипу.
Ні -- не "тащить" -- ПРОШУ ВИБАЧИТИ.
Це ЄЕП, мабуть, впливає.
22-09-2003 16:43, Об.Нац.
Re: ...приймаю...
Правила "золотої середини", еволюційних поступових змін -не допускають крайнощів типу "будь-які..".Українська нація повинна крок за кроком, сантиметр за сантиметром відвойовувати свій інтерес , своє право на буття.Влада у нас завжди останні 1300 років антиукраїнська.І чекати ,коли вона стане другою злочинно - для тих хто прихопив у свої руки лідерство над українською нацією.Робити потрібно все: і переговори з владою, і тиск на владу , іробота з союзниками, і виховання кадрів...(весь перелік у підручниках з політології)якщо ти не симулянт ,нездара, чи засланець ворогів.Та не роблять, тупо стоять у позі віслюка!
Усі нормальні нації бережуть своїх лідерів - а ви вимагаєте , щоб усе ініціював і робив за українську еліту Ющенко, азначить і прийняв відповідно на себе усі контрудари.А де мізкова робота керівництва чисельних українських національно-демократичних партій?
Щодо СПУ - Мороз(такий народний, демократичний,правдолюбний)- це афішний рімейк спу , що з останніх сил рятує своє місце в чільній сімці українських партій.Суть партії формують апарат, середня ланка та "партійні маси" - а вони як були у 1992, так і залишились до тепер чужими українцям, прихованим резервом КПУ у справі відродження влади російської імперії на Україні.Згадайте розбудову держави Морозом на посаді спікера.
2004.04.21 | КРЫМЧАНИН
Re: Реформи Кучми 2004 (-)
Долой КУЧМУ!!! Долой власть олигархов!!! Реформа - полная чушь, Кучма прикрывает свою задницу. Долой!!!