Інший аспект інцинденту з Каром. (/)
06/23/2008 | SpokusXalepniy
Як повідомляє УП
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/23/77875.htm
по версії прапощика:
"...Дівчина грубо відрізала, що вона не тільки говорить, але й може послати туди, звідки ще ніхто не повертався, і прокричала, що вона дочка прем'єр-міністра. Після цього кинулася на прапорщика і подряпала йому обличчя нігтями..."
Чи то справді було саме так, чи ні - зараз не має значення. Має значення, що бодай ВСІ мешканці України впевнені, що САМЕ ТАК може статися, і що САМЕ ТАКИЙ ровиток подій доволі ймовірний, тобто - ЗВИЧАЙНИЙ.
Тому, на мою думку, ключовим тут є не сам скандал, ціна якому (якщо б там була не донька прем'єра) - копійка, а особливість менталітету громодян, який коштує всіх грошей.
Особливість полягає в тому, що:
а) родичі високопосадовця, потрапивши в історію, вважають НОРМОЮ посилатись на свого "захисника" у владі;
б) громадськість теж вважає, що це є нормою (бо на місці доньки кожен би послався на свого родича-прем'єра), і різниця полягає лише в тому, щоб побачити видовище наскільки нахабно порушника будуть відмазувати від покарання.
Так от, те що це є звичаною нормою поведінки - діти України всмоктують з молоком матері (не всі, є виключення, але це підтверджує правило), а діти Америки - всмоктують з молоком матері прямо протилежне (хоча теж є виключення), бо вони усвідомлюють, що родинні стосунки можуть скоріше погіршити справу.
Так було, наприклад з донькою Дж.Буша, яку поліция застукала в одному із барів, де вона з сокурсниками по університету вживали алкоголь в той час, як їй ще не виповнилося 21 рік. Її покарали по всім правилам, а батьки ще наддали!
І це в той час, коли для двадцятирічних студентів НЕПОРУШЕННЯ такої заборони виглядає в очах їх товаришів, як у нас колись виглядала прізвисько "маминкин сынок". Що вони тільки не роблять, щоб потрапити в бар (як дорослі)! Підробка документів - це звичайна справа у студентів (я знаю це з описів дітей-студентів моїх знайомих). Вірніше, не підробка, а покупка фальшивих водійських прав як посвідчень ЛИШЕ ДЛЯ ТОГО, щоб можна було їх пред'явити бармену, бо для того, щоб водити машину вони мають справжні права.
А те що дітки високопосадовців будуть намагатися тримати язик за зубами до останнього, не посилаючись на свого родича у випадку інциденту - це правило (хоча є і винятки).
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/23/77875.htm
по версії прапощика:
"...Дівчина грубо відрізала, що вона не тільки говорить, але й може послати туди, звідки ще ніхто не повертався, і прокричала, що вона дочка прем'єр-міністра. Після цього кинулася на прапорщика і подряпала йому обличчя нігтями..."
Чи то справді було саме так, чи ні - зараз не має значення. Має значення, що бодай ВСІ мешканці України впевнені, що САМЕ ТАК може статися, і що САМЕ ТАКИЙ ровиток подій доволі ймовірний, тобто - ЗВИЧАЙНИЙ.
Тому, на мою думку, ключовим тут є не сам скандал, ціна якому (якщо б там була не донька прем'єра) - копійка, а особливість менталітету громодян, який коштує всіх грошей.
Особливість полягає в тому, що:
а) родичі високопосадовця, потрапивши в історію, вважають НОРМОЮ посилатись на свого "захисника" у владі;
б) громадськість теж вважає, що це є нормою (бо на місці доньки кожен би послався на свого родича-прем'єра), і різниця полягає лише в тому, щоб побачити видовище наскільки нахабно порушника будуть відмазувати від покарання.
Так от, те що це є звичаною нормою поведінки - діти України всмоктують з молоком матері (не всі, є виключення, але це підтверджує правило), а діти Америки - всмоктують з молоком матері прямо протилежне (хоча теж є виключення), бо вони усвідомлюють, що родинні стосунки можуть скоріше погіршити справу.
Так було, наприклад з донькою Дж.Буша, яку поліция застукала в одному із барів, де вона з сокурсниками по університету вживали алкоголь в той час, як їй ще не виповнилося 21 рік. Її покарали по всім правилам, а батьки ще наддали!
І це в той час, коли для двадцятирічних студентів НЕПОРУШЕННЯ такої заборони виглядає в очах їх товаришів, як у нас колись виглядала прізвисько "маминкин сынок". Що вони тільки не роблять, щоб потрапити в бар (як дорослі)! Підробка документів - це звичайна справа у студентів (я знаю це з описів дітей-студентів моїх знайомих). Вірніше, не підробка, а покупка фальшивих водійських прав як посвідчень ЛИШЕ ДЛЯ ТОГО, щоб можна було їх пред'явити бармену, бо для того, щоб водити машину вони мають справжні права.
А те що дітки високопосадовців будуть намагатися тримати язик за зубами до останнього, не посилаючись на свого родича у випадку інциденту - це правило (хоча є і винятки).
Відповіді
2008.06.23 | Адвокат ...
Нема ніякого "иншого ашпекту".
Пан, певно, ніколи не бачив "сльоткі байкєроФФ" наживо...2008.06.23 | Linx
знову народ х..вий
SpokusXalepniy пише:> Чи то справді було саме так, чи ні - зараз не має значення. Має значення, що бодай ВСІ мешканці України впевнені, що САМЕ ТАК може статися, і що САМЕ ТАКИЙ ровиток подій доволі ймовірний, тобто - ЗВИЧАЙНИЙ.
>
> Тому, на мою думку, ключовим тут є не сам скандал, ціна якому (якщо б там була не донька прем'єра) - копійка, а особливість менталітету громодян, який коштує всіх грошей.
>
> Особливість полягає в тому, що:
> а) родичі високопосадовця, потрапивши в історію, вважають НОРМОЮ посилатись на свого "захисника" у владі;
> б) громадськість теж вважає, що це є нормою (бо на місці доньки кожен би послався на свого родича-прем'єра), і різниця полягає лише в тому, щоб побачити видовище наскільки нахабно порушника будуть відмазувати від покарання.
>
> Так от, те що це є звичаною нормою поведінки - діти України всмоктують з молоком матері (не всі, є виключення, але це підтверджує правило), а діти Америки - всмоктують з молоком матері прямо протилежне (хоча теж є виключення), бо вони усвідомлюють, що родинні стосунки можуть скоріше погіршити справу.
2008.06.23 | SpokusXalepniy
Обгрунтуйте
2008.06.23 | Николай Чернигов
Re: Інший аспект інцинденту з Каром.
SpokusXalepniy пише:> Як повідомляє УП
> http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/23/77875.htm
> по версії прапощика:
> "...Дівчина грубо відрізала, що вона не тільки говорить, але й може послати туди, звідки ще ніхто не повертався, і прокричала, що вона дочка прем'єр-міністра. Після цього кинулася на прапорщика і подряпала йому обличчя нігтями..."
>
> Чи то справді було саме так, чи ні - зараз не має значення. Має значення, що бодай ВСІ мешканці України впевнені, що САМЕ ТАК може статися, і що САМЕ ТАКИЙ ровиток подій доволі ймовірний, тобто - ЗВИЧАЙНИЙ.
А Я ЛИЧНО, почему-то, совсем не уверен, что ИМЕННО ТАК могло быть. Точнее уверен, что так НЕ БЫЛО. Впрочем, судите сами.
"Несколько байков быстро проехали через узенькую арочку слева от поста бойцов, которой обычно пользуются пешеходы, последний же, черный "Харлей-Дэвидсон", за рулем которого был Карр с Евгенией, оказался слишком громоздким – он подкатил к шлагбауму и жестом потребовал открыть проезд, говорит "вэвэшник"."
Значит "нескольким байкам" проехать было можно, а вот Карр - рыжий, пардон, волосатый.
"К нему подошел прапорщик и объяснил, что въезд в эту зону запрещен. В ответ парень стал что-то громко кричать по-английски, а потом носком ботинка ударил милиционера по ноге", - утверждает офицер."
На прапора наорали, ударили по ноге кованым, надо понимать, бахиллом, а он? Он, сохраняя стоическое спокойствие, решил пообщаться со спутницей злостного хулигана.
"Прапорщик тогда спросил девушку, говорит ли она по-русски. Девушка грубо отрезала, что она не только говорит, но и может послать туда, откуда еще никто не возвращался, и прокричала, что она дочь премьер-министра. После этого бросилась на прапорщика и поцарапала ему лицо ногтями. Тот попытался отбиться, схватив ее за руку, и оба упали на землю"
Просто класс! С криком: "Я дочка Тимошенко!" - деваха вцепливается когтями прапору в морду, да так, что вместе падают на землю. Ах да. Наверное, доведенный до нищеты инляцией последних месяцев, прапор не ел шесть дней и был близок к голодному обмороку?
"Англичанин тут же слез с мотоцикла, поднял камень, швырнул его в стоящего поблизости солдата ВВ и, матерясь на английском, полез в драку."
Поднаторевшая в боях без правил и бушидо Женька катается с изголодавшимся прапором в придорожной грязи, а Карр тем временем, зачем-то хватает оружие пролетариата, чтобы швырнуть его в солдата, который, надо понимать, на чисто английском языке призывает всех присутствующих к порядку? Думая, что обезвредил солдата, Карр наконец-то понимает, что жена может окончательно угробить прапора без него и чисто из кровожадности рвется ей на помощь. Но не тут то было! Недобитый камнем солдат оказался парень не промах.
"Улучив момент, солдат застегнул на запястье хулигана наручник, а второе кольцо зацепил за тот самый шлагбаум.Минут двадцать хулиган сидел на корточках, ругался и пытался другой рукой разбить цепь на кандалах. Потом приехал наряд милиции и увез их в отделение"
А отгрызть себе руку, чтобы выбраться на свободу Карр не пытался? А как там прапор и Женя? Двадацать минут катались по земле в ожидании наряда?
Я самое главное заметил. Ни прапор, ни солдат не только не применили абсолютно мотивированную в таком случае силу, а даже нецензурно не выражались. О да, наши менты они такие: толстовцы, мля, непротивленцы!
З.Ы. Как оно там было на самом деле, не знаю. Но то, что ментовская версия, мягко говоря, лажа - уверен.
2008.06.23 | шкіпер
Версия скорей не ментовская а журналажеская
что ничуть не улучшает её какчества2008.06.23 | Мінор
Це більше схоже на правду (л)
http://pravda.com.ua/news/2008/6/23/77886.htm2008.06.23 | шкіпер
Плохой из вас пиарщик
Вот так вот стали возле шлагбаума на перекус, а тут выскакивают обколотые прапоры-ввшники и давай их ногами...http://www2.maidan.org.ua/n/about/1214200924
2008.06.23 | kotygoroshko
Интересно, чем наши байкеры перекусывали и каким методом - нозал
коментар сподобався:"Интересно, чем наши байкеры перекусывали и каким методом - нозально, внутривенно?"
2008.06.23 | SpokusXalepniy
Моя тема не касается отыскания правды по данному происшествию.
Суть моего сообщения совсем в другом: какое поведение считается НОРМОЙ в обществе. Случай с Каром и дочкой премьера - лишь повод. Это мог бы быть и сын Януковича, или Ющенко, сестра Балоги, брат Яценюка и т.д.P.S.
Неделю назад через сайт БЮТ я отправил вам короткое письмецо. Вы его получили?
2008.06.23 | троль ak1001
вы совершенно правы - это норма Украины
а проблема с Карром возникла потому что к шлагбауму подьехал не мерседес или лексус с нардепом или бандитом, а гопник на мотоциклеи когда он сказал что он хрен с горы и полез сам шлагбаум открывать наверное охрана приняла неверное решение послать его нах
так сказать роковая ошибка....
у Бойко была отличная статья про нас и про них
нам - ничего, им - все
хочет Карр с Тимошенкой в зеленую зону - шлагбаум открыть, дорожку постелить, под козырек взять
а шлагбаум то для всех остальных, для лохтората
2008.06.23 | SpokusXalepniy
Я ожидал под конец вашего сообщения...
...посмотреть хоть одну ссылку, на какое-нибудь сообщение в прессе, где говорилось бы, что Шон (или Евгения) сначала сообщили кто они, а потом уже полезли открывать шлагбаум, и пр.Просто мне попадались лишь заметки, где дочь премьерши начала якобы угрожать и звонить... ПОСЛЕ того, как инцидент вступил фазу скандала.
2008.06.23 | троль ak1001
а мне заметок не попадалось, мне "одесский телефон" рассказал
что приехали они к шлагбауму, охрана их не пускаетохрана простая
и говорит что пустить могут в хуторок (ресторан на территории)
а кататься пустить не могут, бо получат по голове
карр хочет кататься, они с тиошенкой рассказывают что они, кто они, и что будет с теми кто их не пустит, пальцы веером....
охрана вызывает милицию
милиция приезжает и сажает в бобик
(потасовка была в основном в момент сажания)
и увозит
вот в таком виде уже до меня дошли новини
2008.06.23 | kotygoroshko
Гоблін відшмалив
"Андрій Федорко (на прізвисько Гоблін), організатор фестивалю байкерів .... Думаю, він отримав за те, що є байкером", - сказав він. "http://pravda.com.ua/news/2008/6/23/77886.htm
гадаю, якщо узяти старий анекдот і замінити в ньому слово "таможєннік" на слово "байкєр", все інше в ньому залишиться абсолютно правильним:
"Интервью с российским бизнесменом. Корреспондент: - Скажите, что вы думаете о сотрудниках ГИБДД? Бизнесмен: - Бандиты однозначно. Ничего не делают, полный бардак на улицах, водителей грабят при каждом удобном случае, п!@#$ы конченые. К.: - Да, мнение нелицеприятное, прямо скажем. А что вы думаете о российских таможениках? Б.: - М-да, я думаю, насчет ГАИшников погорячился. Нормальные в общем-то ребята, вежливые, лишнего не возьмут. "
ну і "По дорозі вони (Карр і Євгенія Тимошенко) вирішили перекусити, але щойно під'їхали до пляжу Ланжерон, міліціонери почали бити Шона." мєнти однозначно сиділи три дні в засідці на Шона
і чекали доки він з Лузанівки приїде на Лонжерон їсточки, бо в Одесі лютує голод, крім Лонжерону ніде і кришки хліба не вимантиш
2008.06.23 | saha
Тупонул????
они не ждали Карра, они просто решили наехать на мотоциклиста(Байкера), а то что Кар оказался то случайность2008.06.23 | Koala
Ви хочете, щоб люди повірили, що в місті, де фестиваль байкерів
міліція кидається на байкерів? Міліції що, жити набридло?2008.06.23 | Linx
песец
Ну оооооооочень достоверная версия от байкера, которого и близко не было рядом!>"По дорозі вони (Карр і Євгенія Тимошенко) вирішили перекусити, але щойно під'їхали до пляжу Ланжерон, міліціонери почали бити Шона. Думаю, він отримав за те, що є байкером", - сказав він.
>"Я добре знаю Шона, він не міг накинутися з кулаками на міліцію. Якби хлопці доїхали до стадіону, нічого подібного б не сталося. І з нами, на стадіоні, вони були б у повній безпеці", - упевнений Федорко.
>Він також сказав, що не знає, "про який шлагбаум розповідають, що нібито не підняли перед мотоциклом Шона". "Але до ресторану, у який направлялися Шон і Женя, зазвичай пропускають автомобілі по "липових ксивах". Видно, був такий наказ зверху – "мочити" тих, хто на мотоциклах", - гадає Федорко.
А Луценко - блядская, продажная гнида. Никому такого руководителя не пожелаю. Мне даже жаль ментов, хотя кто их заставлял идти служить.
>"Пригадуєтьяся, коли я захотів запросити Каррів, мені шепнули, що не варто цього робити, тому що в усіх усюди будуть проблеми. І, мовляв, ти не будеш розуміти, звідки вони. У результаті Шон так і не виступив на шоу", - сказав організатор "Гоблін-шоу".
Так оказывается рок-группе зятя Тимошенка враги не дают выступать на сцене!
Именно поэтому он принял участие не как музыкант, а как пляжный байкер!