МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Цікаво почитати: Оксана Забужко про мову.

06/19/2001 | Рoман ShaRP
Хоча не належу до любителів -- але не можу не відзначити:
"Мова і влада"
http://www.geocities.com/nspilka/library/zabuzko1.html

"Мова і право" (вірніше навіть було б в чомусь мова і злочинність)
http://www.geocities.com/nspilka/library/zabuzko2.html

Відповіді

  • 2001.06.19 | Ihor

    Гарна розповідь про те що мова це щось значно більше ніж видаєть

    Підсумуємо деякі висловленні ідеї на форумі про мову.

    1. "Мова накидає нам світогляд"
    2. "Мова - це спосіб світосприйняття"
    3. "Мова - це спосіб мислення"

    4. "Національна мова — чи не єдина абсолютно необорна нематеріальна даність, із форм якої душа негодна вийти так само, як із "приділеного" їй тіла"

    5. "У мові втілені всі надбання її думки, її традиції, її історія, релігія, основа її життя, все її серце і душа. Позбавити народ мови — означає позбавити його єдиного вічного добра"

    6. "Мова виконує, серед інших, дуже важливу філософськи-світоглядову функцію: вона прив'язує етнос до його природного оточення, до ландшафту, до того кревного, предметне обжитого космосу, з рослинністю та звіриною включно, котрий становить неорганічне тіло народу. "
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.06.20 | Рoман ShaRP

      Ідеї-то є, а докази? (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.20 | Ihor

        Доведення це робота для тих хто користується математикою...

        Тому не вимагайте від п.Забужко доведення.
        До речі вона посилається на деякі доведення.
        А якщо вже заговорили про доведення, то я нагадаю одну з важливих теорем кібернетики. Хоча в мене таке відчуття що я вже про це писав.
        Так от :
        "Збільшення однорідності системи приводить до зменшення її інтелектуальності".
        Варто памятати її для тих хто пропагує якусь одну мову для наук, чи то англійську чи то російську.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.20 | Рoман ShaRP

          Не можу не погодитися, але ...

          Я від неї доведення і не вимагаю. Але неозброєним навіть оком видно деякі, скажімо так, плями.

          От, наприклад -- якщо наслідувати позицію п. Забужко, то так воно може вийти, що мешканці міста, що від початку життя живуть в неприродніх умовах, НЕ потребують для себе розмаїття мови , та цілком чудово обходяться "новомовою". Таке в них життя.

          Більше того , -- переводити їх на шось інше -- ставити їх в неприродні умови. Тому що місто -- інше оточення, темп, доцільність.

          Самий час згадати п. Мартинюка та його "Тисячолітню війну", -- додано деякі нові факти.

          УСІ міста , практично, починаючи від середньовіччя, настільки я знаю, мали свою говірку (навіть декілька говірок -- верхів та низів [вуличну]), відмінну від не-міської . Є таке і в Лондоні і в Парижі, було і в Росії, тепер є в Інтернеті -- більш ніж менш транскордонному просторі, неприв*язаному до ландшафту.

          Тобто , не так все може бути просто , як здається. Можна поговорити (хіба Вас злякає відсутність в мене мовознавчих знань).

          P.S. Я не пропагую одну мову для наук. Пам*ятаєте, я ж погодився з 1-ми чотирма пунктами теми "Наукові мови, позиція ... ".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.06.20 | Ihor

            Читайте уважніше. Новомова це не мова міста, це щось інше ...

            Ця функція блискуче описана Орвеллом — "звузити обрії думки, унеможливити єресь", тобто позбавити людину власної позиції у всесвіті: якщо "істинна" мова, кажучи словами М.Гайдеґера, "вводить суще у простори розкритого", то мова "фальшива", безрідна, до жодного ландшафту не прикріплена, назавжди закриває від людини суще, позбавляє його буттєвости.

            Це й є "новомова" — за термінологією Р.Барта, "енкратичний соціолект", тобто такий різновид національної мови, на боці якого виступає державна влада на противагу соціолектові "акратичному", опозиційному (див. есе Р.Барта "La division des langes" [7] ). Його єдиним органічним предметним середовищем уявляється мені безособовий інтер'єр вельможних кабінетів: тьмяний відсвіт полірованого дерева, ошатні килимові доріжки, гіпсовий Ленін на червоно задрапованій підставці...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.06.21 | Сергій Кабуд

              Красиво про к'єбінєт написали, Ігоре

              Я б доповнив, що козак в такому випадку маю одразу примусити себе думати думку про себе, раптово з'вившись в тому блятському оточенні з ккулеметом, ні, краще з вогнеметом, нещадно спалюючи брудне лігво...
              Добра тема для войовничої медитації, панове.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.06.21 | Ihor

                Це п.Забужко написала. Я забув це чітко вказати.(-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua